Fahrrad Reparatur: Shimano Positron

Re(3): Fahrrad Reparatur: Shimano Positron

LZ — Thu, 06 Feb 2014 15:13:58 GMT

Wie aus deinem Eröffnungspost herauszulesen ist funktioniert es eher nicht. Darum verwendet der intelligente und wissende Mechaniker eine komplette Einheit in geeigneter Länge. Nur der Geizhalsposter weiss es besser und schnorrt sich durchs Leben und fährt das Fahrrad mit einem Gang.....

Re(7): Fahrrad Reparatur: Shimano Positron

user86060 — Thu, 06 Feb 2014 15:05:33 GMT

Schaltzughuellen sind aus mehreren duenneren Draehten deutlich laenglicher
gewickelt/gedreht.

jupp - die sind mir schon untergekommen, aber Vorteile konnte ich keine erkennen = zersprageln schneller, sind mühsamer abzuzwicken und daß sie flexibler wäre, hätte ich auch nicht bemerkt.

hab ein paar m Bremsbowden + verschiedene Züge auf Lager - die nächste Krise kann kommen nachdem sich die Plattfußserie vor 2-3 Jahren endlich verflüchtigt hat).

Re(6): Fahrrad Reparatur: Shimano Positron

Psychopath — Thu, 06 Feb 2014 15:01:47 GMT

Ja, Flaschenoeffner als Bremshebel ist schoen. ; )

Bremszughuellen sind die von Dir beschrieben (eine eng gewickelte, relativ dicke Metallspirale). Schaltzughuellen sind aus mehreren duenneren Draehten deutlich laenglicher gewickelt/gedreht. Die sind "exakter", aber weniger robust. Es ist also auch sicherheitsrelevant: Niemals Schaltzughuellen fuer Bremszuege verwenden - die kanns leicht(er) zreissn.

Schoenen Tag,
j.

Re(5): Fahrrad Reparatur: Shimano Positron

user86060 — Thu, 06 Feb 2014 14:35:26 GMT

Die Zughuellen sind aber schon recht verschieden fuer Bremse und Schaltung.

bei meinen Rädern hab ich keinen Unterschied bemerkt - aber das wird bei den kurzen "Brücken"/Biegungen weniger ins Gewicht fallen, als eben bei durchgehenden Zügen.

aber vielleicht setzt auch irgendwann dieser kreative Ansatz hier durch:

Re(4): Fahrrad Reparatur: Shimano Positron

Psychopath — Thu, 06 Feb 2014 14:30:01 GMT

Die Zughuellen sind aber schon recht verschieden fuer Bremse und Schaltung.
Gute Fahrt,
j.

Re(5): Fahrrad Reparatur: Shimano Positron

user86060 — Thu, 06 Feb 2014 13:41:44 GMT

Das spezielle beim Positron ist, dass der Bowde durchgehend sein muss, weil
der der "Zug" ein starrer Draht ist der gezogen und geschoben wird.

jetzt muß ich direkt im Keller nachschauen gehen, ob die tatsächlich ohne Rückholfeder werkelt

der Bowde recht fest mit metallklemmen die teil des Rahmens sind, geklemmt
ist.

irgendeinen Trick wird es da schon geben.

Re(2): Fahrrad Reparatur: Shimano Positron

DoggHound — Thu, 06 Feb 2014 13:08:57 GMT

Also 1. gibts im Internet auch nur den Draht und 2. gibts mindestens 4 Längen: http://www.onlinefahrradshop.de/xtcommerce/304SP2.1_package_full/304SP2.1_release/xtcommerce/product_info.php/info/p86_Shimano-PPS-Positron-Innenzug-Set--b-.html

Re(4): Fahrrad Reparatur: Shimano Positron

DoggHound — Thu, 06 Feb 2014 13:07:02 GMT

Das spezielle beim Positron ist, dass der Bowde durchgehend sein muss, weil der der "Zug" ein starrer Draht ist der gezogen und geschoben wird.

Woher ich den richtigen Bowdensatz kriege weiss ich eh, das Problem ist dass der Bowde recht fest mit metallklemmen die teil des Rahmens sind, geklemmt ist. Da will ich nicht unbedingt herumbiegen. Aber wenns net geht, bleibt mir wohl nix anderes übrig als die Ersatzteile zu bestellen.

Re: Fahrrad Reparatur: Shimano Positron

LZ — Thu, 06 Feb 2014 12:08:02 GMT

Den Zug gibt es nur komplett in 3 verschiedenen Längen! http://www.fahrrad.co.at haben das vermutlich sogar lagernd.

Re: Fahrrad Reparatur: Shimano Positron

Bucho — Thu, 06 Feb 2014 07:11:22 GMT

Shimano Positron, kennt das noch wer?

Mei erstes Radl hatte so eine.

Re(3): Fahrrad Reparatur: Shimano Positron

user86060 — Wed, 05 Feb 2014 23:15:29 GMT

Nur damit ich dein Problem in allen Punkten richtig verstehe:
Heutzutage ist der Seilzug ja "unterbrochen" verlegt, also nur bei Biegungen eine Bowde, dazwischen läuft das Seil offen.
Damals wurde der Zug über die volle Länge verlegt, bei Rennrädern hat man aber früher "materialsparend" gebaut.

Typischerweise ist die Bowde eine spiralförmiger Stahldraht, manchmal "flach" (bissl wie die metallenen Duschschläuche), je nachdem mit extra Kunststoffinnenrohr. Alles haben alle gemeinsam: wenn sie einmal stärker gequetscht wurden, muß man sie tauschen.

Preislich ist das nicht so schlimm (ein paar €), handwerklich braucht es etwas Gefühl und einen guten Seitenschneider.

Detail: es gibt unterschiedlich "steife" Seile für Bremsen und Schaltung (Bowde bleibt gleich), macht IMHO aber wenig Unterschied.

Re(3): Fahrrad Reparatur: Shimano Positron

user86060 — Wed, 05 Feb 2014 23:15:29 GMT

Nur damit ich dein Problem in allen Punkten richtig verstehe:
Heutzutage ist der Seilzug ja "unterbrochen" verlegt, also nur bei Biegungen eine Bowde, dazwischen läuft das Seil offen.
Damals wurde der Zug über die volle Länge verlegt, bei Rennrädern hat man aber früher "materialsparend" gebaut.

Typischerweise ist die Bowde eine spiralförmiger Stahldraht, manchmal flach, je nachdem mit extra Kunststoffinnenrohr. Alles haben alle gemeinsam: wenn sie einmal stärker gequetscht wurden, muß man sie tauschen.

Preislich ist das nicht so schlimm (ein paar €), handwerklich braucht es etwas Gefühl und einen guten Seitenschneider.

Detail: es gibt unterschiedlich "steife" Seile für Bremsen und Schaltung (Bowde bleibt gleich), macht IMHO aber wenig Unterschied.

Re(2): Fahrrad Reparatur: Shimano Positron

DoggHound — Wed, 05 Feb 2014 22:52:40 GMT

?!? wie das? Ist die Bowde ev. beschädigt?

Ist das der Schlauch? Nein, ich hatte nur den Verdacht dass ich durch mein Stochern den vml 25 Jahre alten, vmtl brüchigen Bowde etwas beleidigt habe. Beim anderen Rad hat sich der Bowde nämlich komplett aufgelöst und von diesem wollte ich den Draht nehmen.

Kommst du mit einem anderen Draht ev. durch? Wie schauts von der anderen Seite her aus? (nur zwecks Test)

Alles schon probiert. Der alte Bowdenzug, etwas gerader und ohne knick, bleibt auch stecken obwohl ich ihn ja kurz davor erst entfernt habe.

Probier, den Zug beim Durchschieben zu drehen (im Sinne der
"Verzwirbelung" die er hat).

Auch schon probiert. Ich denk als einzige alternative wird mir bleiben einen Ersatzzug zu bestellen. Denn wie schon erwähnt hat der vermeintliche Ersatzteil die richtige Länge, aber durch den Knick und das andauernde pressen und drehen schaut der jetzt etwas verbogen aus.

Das Ende muß natürlich sauber abgezwickt sein.

Das könnte ich noch checken. Evtl ist es schräg oder so.

Das Rad ist übrigens ein KTM Rennrad, mit Schu-Ski pickerl drauf. Standort ist aber Mittelschweden

Re(2): Fahrrad Reparatur: Shimano Positron

DoggHound — Wed, 05 Feb 2014 22:52:40 GMT

?!? wie das? Ist die Bowde ev. beschädigt?

Kommst du mit einem anderen Draht ev. durch? Wie schauts von der anderen Seite her aus? (nur zwecks Test)

Alles schon probiert. Der alte Bowdenzug, etwas gerader und ohne knick, bleibt auch stecken obwohl ich ihn ja kurz davor erst entfernt habe.

Probier, den Zug beim Durchschieben zu drehen (im Sinne der
"Verzwirbelung" die er hat).

Das Ende muß natürlich sauber abgezwickt sein.

Das könnte ich noch checken. Evtl ist es schräg oder so.

Das Rad ist übrigens ein KTM Rennrad, mit Schu-Ski pickerl drauf. Standort ist aber Mittelschweden |D

Re(2): Fahrrad Reparatur: Shimano Positron

DoggHound — Wed, 05 Feb 2014 22:52:40 GMT

?!? wie das? Ist die Bowde ev. beschädigt?

Kommst du mit einem anderen Draht ev. durch? Wie schauts von der anderen Seite her aus? (nur zwecks Test)

Alles schon probiert. Der alte Bowdenzug, etwas gerader und ohne knick, bleibt auch stecken obwohl ich ihn ja kurz davor erst entfernt habe.

Probier, den Zug beim Durchschieben zu drehen (im Sinne der
"Verzwirbelung" die er hat).

Das Ende muß natürlich sauber abgezwickt sein.

Das könnte ich noch checken. Evtl ist es schräg oder so.

Das Rad ist übrigens ein KTM Rennrad, mit Schu-Ski pickerl drauf. Standort ist aber Mittelschweden :D

Re: Fahrrad Reparatur: Shimano Positron

user86060 — Wed, 05 Feb 2014 22:36:00 GMT

Den Gummischlauch zu wechseln ist keine Option da der solide am Rahmen
befestigt ist.

?!? wie das?
Ist die Bowde ev. beschädigt? Kommst du mit einem anderen Draht ev. durch? Wie schauts von der anderen Seite her aus? (nur zwecks Test)

Probier, den Zug beim Durchschieben zu drehen (im Sinne der "Verzwirbelung" die er hat). Das Ende muß natürlich sauber abgezwickt sein.

Shimano Positron, kennt das noch wer?

ach geh, ist doch grad mal 25 Jahre her

Fahrrad Reparatur: Shimano Positron

DoggHound — Wed, 05 Feb 2014 21:31:22 GMT

Ich hab hier zwei Räder mit starrem Schaltzug und bei einem ist der Schaltzug gebrochen. Ich hab versucht einen Ersatzschaltzug einzufädeln, aber der Draht bleibt immer stecken. Mit WD40 komm ich am weitesten aber bei der Biegung unter dem der Kurbel bleib ich stecken und komm nicht weiter. Irgendwelche tipps? Den Gummischlauch zu wechseln ist keine Option da der solide am Rahmen befestigt ist.

Shimano Positron, kennt das noch wer?