Warum Tomcat?

Re: Warum Tomcat?

Da Horstl — Fri, 14 Feb 2014 07:43:15 GMT

Nochmals danke an alle, die sich hier beteiligt haben.

Also zusätzliche Info hab ich noch einen sehr interessanten Artikel gefunden:

http://wiki.ubuntuusers.de/Tomcat

Re: Warum Tomcat?

thE — Tue, 11 Feb 2014 13:20:09 GMT

Achja, out of the box kann Apache natürlich auch kein MySQL und PHP.
Da braucht der auch Module, welche aber meistens mitgeliefert werden und natürlich eine PHP-Umgebung und MySQL Umgebung (welche die meisten Hostinganbieter aber auch auch anbieten oder zB XAMPP http://www.apachefriends.org/index.html um es lokal zu testen).

Des weiteren sollte via Tomcat auch keine statischen Sachen "ausgeliefert" werden. Deswegen schaltet man noch den Apache davor, da der dort schneller/sicherer ist, bzw. die Aufgabe vom Tomcat eben nicht statische Sachen sind (also zB Bilder, HTML-Seiten, etc.).

Re: Warum Tomcat?

Diabolo2000 — Tue, 11 Feb 2014 13:14:54 GMT

Apache HTTP Server und Tomcat sind, sofern ihr Potential genutzt wird, zwei schlecht zu vergleichende Produkte für unterschiedliche Einsatzgebiete.

Apache ist nur ein HTTP Server, Tomcat ist eine Implementation der Java Servlet und Java JSP Standards.
Mit Servlets kann man dynamische Webanwendungen mit AJAX etc. erzeugen, JSP ist eine Mischung aus direktem/statischen HTML und dynamisch via Java erzeugtem HTML.

Damit Tomcat funktioniert muss man nicht apache2 installiert haben.
Tomcat und apache2 lassen sich jedoch miteinander verwenden.

Re: Warum Tomcat?

A national Acrobat — Fri, 07 Feb 2014 13:56:19 GMT

Vor- (und Nachteile) bringen Tomcat und Apache

+ Höhere Sicherheit (e.g. nur Port 80/443 wird von "außern" benutzbar)
+ Flexibilität (egal wie ich connecte ob Proxy oder via eines Java Connectors)
+ Loadbalancing (bei mehreren Tomcats)

- mehr Configurationsaufwand (...)
- mehr "Single Point of Failures"

Re(9): Warum Tomcat?

User284 — Fri, 07 Feb 2014 12:40:31 GMT

Bin heute schweigsam (ausnahmsweise!)

Re(8): Warum Tomcat?

Da Horstl — Fri, 07 Feb 2014 12:33:33 GMT

OK, Super!

Auch Dir danke für die ausführlichen Erklärungen!

Re(8): Warum Tomcat?

Da Horstl — Fri, 07 Feb 2014 12:32:40 GMT

OK, Super!

Vielen lieben Dank für Deine ausführlichen Erklärungen!

Re(7): Warum Tomcat?

User284 — Fri, 07 Feb 2014 12:32:37 GMT

zusätzlich?

Re(7): Warum Tomcat?

user86060 — Fri, 07 Feb 2014 12:27:38 GMT

Deinen von mir zitierten Satz verstehe ich so, dass ich statt apache2 auch
Tomcat nehmen könnte - verstehe ich das so richtig?
Oder brauche ich apache2 (oder IIS oder was auch immer) als Webserver??

Java-Geschichten (also mehr, als bloß Applets ausliefern): tomcat, egal ob standalone oder als apache-Modul

Webseiten ausliefern ... apache2 oder sonst einen webserver

beides nötig / apache schon vorhanden: tomcat als Apache-Modul probieren (weil man dadurch nur eine Konfiguration zu pflegen hat) ... wenn's tut ... fein; falls ein spezieller Grund (Performance, Lastverteilung, sonstige Serverbesonderheiten) eine andere Konfiguration erfordert ... auch möglich.

Re(6): Warum Tomcat?

Da Horstl — Fri, 07 Feb 2014 12:11:43 GMT

Also nur für HTML, PHP und MySQL reicht apache2 - das hab ich bis jetzt auch so gehandhabt.

Wenn ich Java später doch verwende, brauche ich Tomcat dann statt apache2 oder zusätzlich?

Re(6): Warum Tomcat?

Da Horstl — Fri, 07 Feb 2014 12:09:36 GMT

*headbang*headbang*headbang*

Tut gut, gell??
Sorry für meine DAU-Frage!

Wenn du nicht wirklich mit Java hantierst, brauchst du Tomcat weder mit noch
ohne apache2.

OK, wenn ich nur PHP und MySQL verwende und KEIN Java, reicht ansich apache2 und hab ich auch so schon bisher gemacht.

Deinen von mir zitierten Satz verstehe ich so, dass ich statt apache2 auch Tomcat nehmen könnte - verstehe ich das so richtig?
Oder brauche ich apache2 (oder IIS oder was auch immer) als Webserver??

Sorry, ich glaub, ich steh auf der Leiter...

Re(5): Warum Tomcat?

User284 — Fri, 07 Feb 2014 11:48:34 GMT

Richtig

Re(5): Warum Tomcat?

user86060 — Fri, 07 Feb 2014 10:42:55 GMT

OK, das Apache beim Tomcat ist so wie bei Windows das "Microsoft"...

*headbang*headbang*headbang*
sorry ... geht schon wieder.

Das heißt, Tomcat ist ein "aufgeräumter" (wenig Overhead) Webserver, mit
zusätzlicher Java-Funktionalität? Der kann aber auch z.B. PHP und so wie der
alte Apache Webserver, oder?

nein.
Tomcat benutzt das http-Protokoll, aber nicht (weniger) um Seiten auszuliefern, sondern um http-basierte Java-Anwendungen zu bedienen. Das hat damit zu tun, daß man heutzutage mit http + json/soap/xml usw. erschlägt, was man früher mit Corba/RPC/Ada/... mit proprietären Protokollen und Serialisierungsformaten gemacht hat.
HTTP + Textformate deshalb, um die Problematiken von Firewalls, Proxies, Zugriffsrechten, Caching uvm. auf eine bekannte und plattformübergreifende Stufe zu heben (sowohl betriebssystem- als auch (zu einem gewissen Grad) Programmiersprachen-übergreifend)

Tomcat ist eine Umgebung für das Java-Biotop, die halt wahlweise in klassische Webserver integriert werden kann, falls diese schon vorhanden sind / ohnehin benötigt werden.

Wenn du nicht wirklich mit Java hantierst, brauchst du Tomcat weder mit noch ohne apache2.

Re(4): Warum Tomcat?

Da Horstl — Fri, 07 Feb 2014 10:32:26 GMT

die Antwort darauf ist: die Apache Foundation beherbergt verschiedene
Projekte, von denen der Apache(2) Webserver das bekannteste und namengebende
ist, während andere später dazugekommen sind und den Namensvorsatz als Zeichen
für das neue "Heim" dazubekommen haben. Manche bauen auf einander (im
weitesten Sinne) auf, andere nicht - das Apache Directory Studio zB ist
Eclipse-basiert.

Laß dich von den Namen nicht verwirren

Achso ... OK, das Apache beim Tomcat ist so wie bei Windows das "Microsoft"...

Der "reine" Tomcat wird u.a. wohl dort bevorzugt, wo es um Entwickeln und
Testen geht, also Overhead und fremde Fehlerquellen ausgeschlossen werden
sollen. Auch beim low-level-debugging (vgl. PHP standalone) wird es Vorteile
haben.

Das heißt, Tomcat ist ein "aufgeräumter" (wenig Overhead) Webserver, mit zusätzlicher Java-Funktionalität? Der kann aber auch z.B. PHP und so wie der alte Apache Webserver, oder?

Re(4): Warum Tomcat?

Da Horstl — Fri, 07 Feb 2014 10:28:38 GMT

D.h. brauch ich kein Java, brauch ich kein Tomcat?

Re(3): Warum Tomcat?

user86060 — Fri, 07 Feb 2014 09:46:18 GMT

Aber setzt Tomcat nicht auf Apache auf, darum "Apache Tomcat"?

die Antwort darauf ist: die Apache Foundation beherbergt verschiedene Projekte, von denen der Apache(2) Webserver das bekannteste und namengebende ist, während andere später dazugekommen sind und den Namensvorsatz als Zeichen für das neue "Heim" dazubekommen haben. Manche bauen auf einander (im weitesten Sinne) auf, andere nicht - das Apache Directory Studio zB ist Eclipse-basiert.

Laß dich von den Namen nicht verwirren

Der "reine" Tomcat wird u.a. wohl dort bevorzugt, wo es um Entwickeln und Testen geht, also Overhead und fremde Fehlerquellen ausgeschlossen werden sollen. Auch beim low-level-debugging (vgl. PHP standalone) wird es Vorteile haben.

Re(3): Warum Tomcat?

mko — Fri, 07 Feb 2014 09:36:01 GMT

Mir fehlt der Grund, warum sollte ich Tomcat nehmen und nicht den guten alten
Apache Server?

Steht im ersten Satz:

Apache Tomcat ist ein Open Source Webserver und Webcontainer, der die Spezifikation für Java Servlets und JavaServer Pages (JSP) implementiert und es damit erlaubt, in Java geschriebene Web-Anwendungen auf Servlet- bzw. JSP-Basis auszuführen.

Apache alleine kann mit Java nichts anfangen...

Re(2): Warum Tomcat?

Da Horstl — Fri, 07 Feb 2014 09:35:57 GMT

Danke für die Antwort.
Aber setzt Tomcat nicht auf Apache auf, darum "Apache Tomcat"? Also hab ich dann nicht zum Apache Overhead nicht noch den Overhead von Tomcat?
Oder ist Apache Tomcat ein komplett neues Paket?

Re(2): Warum Tomcat?

Da Horstl — Fri, 07 Feb 2014 09:33:14 GMT

Du hast keine Ahnung was Tomcat eigentlich ist, oder? Du kannst es hier
nachlesen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Apache_Tomcat

Danke, nein weiß ich nicht - auch nicht nach dem Durchlesen dieser Wiki (was ich vor Stellen meiner Frage natürlich gemacht habe).
Weil WIE es aufgebaut ist, ist mir zu diesem Zeitpunkt noch egal (inkl. Verzeichnisstruktur). Die Geschichte ist mir noch egaler - mehr steht nicht.

Mir fehlt der Grund, warum sollte ich Tomcat nehmen und nicht den guten alten Apache Server??
Das fehlt mir in der WIKI.

Re: Warum Tomcat?

user86060 — Fri, 07 Feb 2014 08:46:46 GMT

Welche Vor- (und Nachteile) bringen Tomcat und Apache zusammen und Apache ohne
Tomcat mit sich??

so wie meistens:

Apache = quasi-Standard + oft schon vorhanden + konfiguriert + in die (Firmen-)umgebung eingebunden (Monitoring)

aber eben auch nicht der schnellste "seiner Art", überfrachtet, ev. zusätzlicher Overhead, Konfigurationsfehler und damit Sicherheitslücken möglich. Je nachdem spielt der Apache nur ~proxy und vereinheitlicht halt nach vorne die Konfiguration (speziell Zugriffsregelungen).

Dezidierte Server sparen sich das, falls man Apache/einen vollwertigen Webserver wirklich nicht braucht.

Mag sein, daß es vereinzelte funktionale Vorteile mit/ohne gibt (webdav/subversion gäbe es zB auch ohne - aber da ist die Mit-Apache-Lösung einfach die flexiblere Lösung).

Re: Warum Tomcat?

mko — Fri, 07 Feb 2014 08:39:12 GMT

Du hast keine Ahnung was Tomcat eigentlich ist, oder? Du kannst es hier nachlesen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Apache_Tomcat

Warum Tomcat?

Da Horstl — Fri, 07 Feb 2014 08:33:33 GMT

Hallo!

Angeregt durch diesen Thread https://forum.geizhals.at/t839316.html frage ich mich, warum Apache Tomcat und einfach nur Apache?
Welche Vor- (und Nachteile) bringen Tomcat und Apache zusammen und Apache ohne Tomcat mit sich??