Portraitobjektiv für Canon 40D

Re(8): Portraitobjektiv für Canon 40D

Baller — Wed, 09 Apr 2014 12:08:29 GMT

bei der verzerrung geht es um die nähe zum objekt, crop-faktor durch kleineren
sensor ist da nicht direkt relevant.

anders ausgedrückt: an einer 1,6x kamera ist einfach der bildausschnitt
kleiner. die verzerrung ist dieselbe. die langen brennweiten bei porträts sind
hilfreich, weil man damit bei gleichem bildausschnitt weiter weg kann vom
gesicht und damit die verzerrung beseitigt (stichwort große nasen).

(das alles imho, ich bin kein spezialist.)

Du irrst dich, ein 50mm verzerrt an einer APSC-Kamera nicht. Es entspricht in allen praxisrelevanten Belangen einem 80mm Objektiv am Kleinbild. Große Nasen und kleine Ohren gibt es damit nicht. Vergleich einfach das 50er an einer APSC mit einem 85mm an einer Kleinbild-Kamera und du wirst sehen das es wirklich so ist.
Und die von dir vorgeschlagenen Objektive sind von der äquivalenten Brennweite eindeutig zu lang an einer ASPC-Kamera, um in Innenräumen sinnvoll genutzt werden zu können.

Re: Portraitobjektiv für Canon 40D

_underline_ — Sun, 23 Mar 2014 11:55:44 GMT

http://www.stepheneastwood.com/tutorials/lensdistortion/index.htm

http://www.mcpactions.com/blog/2010/07/21/the-ideal-focal-length-for-portraiture-a-photographers-experiment/

http://natalispalette.jimdo.com/new-and-old-camera-lenses-by-yuri-stangrit/usable-lens-tips/right-focal-length-choice-for-the-face-portraiture/

Re(11): Portraitobjektiv für Canon 40D

hume — Sat, 22 Mar 2014 19:59:13 GMT

Das ist aber nur, weil du mit der Kompaktkamera einen viel größeren Objektabstand hast, damit du das Gesicht auf den kleinen Sensor bekommst.
Machst du eine Aufnahme mit 15mm auf einen FF Sensor und gehst soweit zurück, dass die Abbildungsgröße auf dem FF- Sensor gleich dem auf dem Winzi- Sensor ist, dann hast du auch (fast) keine Verzeichnungen.

Grundsätzlich bildet eine Brennweite bei einem bestimmten Sensorabstand auf der Sensor/ Filmebene immer gleich groß ab, egal wie groß der Sensor ist. Und dabei bleiben die Abbildungseigenschaften eines Objektivs (immer bei gleichem Objektabstand) auch gleich, egal wie groß der Sensor ist. Und das ist auch der Grund, warum die Tiefenschärfe mit der Sensorgröße nix zu tun hat (Wenn man die unsägliche Definition des Zerstreuungskreises einmal außer Acht lässt.)
Die Unterschiede ergeben sich immer aus dem unterschiedlichen Vergrößerungsfaktor bei der Ausgabe.
Wenn man den Vergrößerungsfaktor gleich lässt, hast du idente Ergebnisse. Das kannst du leicht nachprüfen, wenn du eine FX Kamera auf DX schaltest. Du darfst das DX- Bild nur nicht stärker vergrößern.
Ein DX Sensor ist also astrein das Gleiche wie ein Crop von einem FX- Sensor, du hast einfach weniger drauf. Um das zu kompensieren, muss man bei DX eine geringere Brennweite wählen. Und schwupp- schon hast du die Äquivalenzproblematik dabei, d.h. scheinbare Brennweitenverlängerung und größere Schärfentiefe bei DX. In Wirklichkeit ergibt sich das nur den kleineren Abbildungsmaßstab am Sensor und die darauffolgende stärkere Vergrößerung des DX-Bildes.

Anm. Sorry, habe die Nikon- Termini FX und DX verwendet!

Re(11): Portraitobjektiv für Canon 40D

hume — Sat, 22 Mar 2014 19:59:13 GMT

Das ist aber nur, weil du mit der Kompaktkamera einen viel größeren Objektabstand hast, damit du das Gesicht auf den kleinen Sensor bekommst.
Machst du eine Aufnahme mit 15mm auf einen FF Sensor und gehst soweit zurück, dass die Abbildungsgröße auf dem FF- Sensor gleich dem auf dem Winzi- Sensor ist, dann hast du auch (fast) keine Verzeichnungen.

Grundsätzlich bildet eine Brennweite bei einem bestimmten Sensorabstand auf der Sensor/ Filmebene immer gleich groß ab, egal wie groß der Sensor ist. Und dabei bleiben die Abbildungseigenschaften eines Objektivs (immer bei gleichem Objektabstand) auch gleich, egal wie groß der Sensor ist. Und das ist auch der Grund, warum die Tiefenschärfe mit der Sensorgröße nix zu tun hat (Wenn man die unsägliche Definition des Zerstreuungskreises einmal außer Acht lässt.)
Die Unterschiede ergeben sich immer aus dem unterschiedlichen Vergrößerungsfaktor bei der Ausgabe.
Wenn man den Vergrößerungsfaktor gleich lässt, hast du idente Ergebnisse. Das kannst du leicht nachprüfen, wenn du eine FX Kamera auf DX schaltest. Du darfst das DX- Bild nur nicht stärker vergrößern.
Ein DX Sensor ist also astrein das Gleiche wie ein Crop von einem FX- Sensor, du hast einfach weniger drauf. Um das zu kompensieren, muss man bei DX eine geringere Brennweite wählen. Und schwupp- schon hast du die Äquivalenzproblematik dabei, d.h. scheinbare Brennweitenverlängerung und größere Schärfentiefe bei DX. In Wirklichkeit ergibt sich das nur durch den kleineren Abbildungsmaßstab am Sensor und die darauffolgende stärkere Vergrößerung des DX-Bildes.

Anm. Sorry, habe die Nikon- Termini FX und DX verwendet!

Re(13): Portraitobjektiv für Canon 40D

Conchita Conchobair — Sat, 22 Mar 2014 01:23:03 GMT

ich sollte jetzt nochmal alles nachlesen, aber ich hab anksdass ich draufkomm dass ich etwas plödes gesagtahb! also mach ich jetzt klick aufs x und komm nie mehr zurück in den thread hihi

Re(12): Portraitobjektiv für Canon 40D

CWsoft — Fri, 21 Mar 2014 20:08:30 GMT

ich meine NICHT verzerrungen durch das objektiv sondern die notwendige
verzerrung von gegenständen bei großer nähe.

und was behauptet Prnak?

Eventuelle Verzerrungen werden durch den Bildwinkel und dem dadurch notwendigen geringen Abstand bei kurzen Brennweiten hervor gerufen.

Re(12): Portraitobjektiv für Canon 40D

CWsoft — Fri, 21 Mar 2014 20:08:30 GMT

ich meine NICHT verzerrungen durch das objektiv sondern die notwendige
verzerrung von gegenständen bei großer nähe.

und was behauptet Pfrnak?

Eventuelle Verzerrungen werden durch den Bildwinkel und dem dadurch notwendigen geringen Abstand bei kurzen Brennweiten hervor gerufen.

Re(11): Portraitobjektiv für Canon 40D

Conchita Conchobair — Fri, 21 Mar 2014 15:32:07 GMT

ich glaube nicht, dass wir dasselbe meinen. auch bei total kleinen optischen apparaten (smartphonekameras) kriegt man bei großer nähe zum objekt die großen nasen

Re(11): Portraitobjektiv für Canon 40D

Conchita Conchobair — Fri, 21 Mar 2014 15:32:07 GMT

ich glaube nicht, dass wir dasselbe meinen. auch bei total kleinen optischen apparaten (smartphonekameras) kriegt man bei großer nähe zum objekt die großen nasen.

ich meine NICHT verzerrungen durch das objektiv sondern die notwendige verzerrung von gegenständen bei großer nähe.

Re(10): Portraitobjektiv für Canon 40D

Pfrnak — Fri, 21 Mar 2014 10:41:53 GMT

Denke einfach an kleine Kompaktkameras, die haben oft einen Brennweitenbereich von 5 bis 30mm (WW bis leichtes Tele) und zeigen bei 10-15mm (Sensorgröße 1/2,3") keinerlei perspektifische Verzeichnung im Portraitbereich, weil der Bildwinkel entsprechend klein ist

Re(9): Portraitobjektiv für Canon 40D

Conchita Conchobair — Fri, 21 Mar 2014 09:56:09 GMT

wenn du das sagst. kannst du das mit strahlengängen zeigen oder so

Re(8): Portraitobjektiv für Canon 40D

Pfrnak — Fri, 21 Mar 2014 08:27:42 GMT

Das ist falsch!
Eventuelle Verzerrungen werden durch den Bildwinkel und der dadurch notwendigen geringen Abstand bei kurzen Brennweiten hervor gerufen.
Ein 50mm Objektiv entspricht vom Bildwinkel bei Crop 1,6 einem 80mm Objektiv bei Vollformat. Auch eine eventuell auftretende "Verzerrung" ist dann gleich - 50mm Crop 1,6 = 80mm an Vollbild KB Format.

Re: Portraitobjektiv für Canon 40D

nasenbärin — Fri, 21 Mar 2014 01:28:32 GMT

30 od auch 35mm gehen schon, is aber Geschmacksache. Den einen zerrt es dann doch zu viel, den anderen nicht. Ich persönlich bevorzuge ab 50mm.
Ich hab das Canon 50mm 1,8 II zuhause (sozusagen den Joghurtbecher) und kann ihn nicht empfehlen. Gut, was will man auch für 100 Euro. Ich hatte mal das alte Sigma 50mm und war begeistert! Deswegen würde ich stark auf das neue 50mm ART warten, wenn Geld nicht so eine große Rolle spielt. (Ein weißrussischer Onlineshop hat es als erster mit 790 USD Dollar angegeben Quelle: http://fotogenerell.wordpress.com/2014/03/18/sigma-neuigkeiten-geruchte-erstes-quattro-hands-on-50mm-art-preis-und-mehr/ ). Oder du nimmst überhaupt längere Brennweiten. Faszinierenderweise hab ich mit meinem Sigma 180mm 3,5 auch schon tolle Portraits hinbekommen, einfach tolles Bokeh.

Re(7): Portraitobjektiv für Canon 40D

CWsoft — Thu, 20 Mar 2014 08:01:08 GMT

Ein 100mm Objektiv würde an der 40D einem 160mm an einer Kleinbild-Kamera
entsprechen, was deutlich zu lang für normale Portraits ist. Mit so einer
Brennweite kann man Gesichtsportraits in Räumen oder Ganzkörperportraits
irgendwo, außer wo es seeeehr viel Platz gibt, einfach vergessen.

...und die Protraits würden außerdem mit so langem Motivabstand bereits "flach", d.h. mit wenig Tiefe wirken.

Re(7): Portraitobjektiv für Canon 40D

Conchita Conchobair — Wed, 19 Mar 2014 22:06:22 GMT

bei der verzerrung geht es um die nähe zum objekt, crop-faktor durch kleineren sensor ist da nicht direkt relevant.

anders ausgedrückt: an einer 1,6x kamera ist einfach der bildausschnitt kleiner. die verzerrung ist dieselbe. die langen brennweiten bei porträts sollen ja die verzerrung beseitigen (stichwort große nasen) und das geht nur mit mehr entfernung zum objekt.

(das alles imho, ich bin kein spezialist.)

Re(7): Portraitobjektiv für Canon 40D

Conchita Conchobair — Wed, 19 Mar 2014 22:06:22 GMT

bei der verzerrung geht es um die nähe zum objekt, crop-faktor durch kleineren sensor ist da nicht direkt relevant.

anders ausgedrückt: an einer 1,6x kamera ist einfach der bildausschnitt kleiner. die verzerrung ist dieselbe. die langen brennweiten bei porträts sind hilfreich, weil man damit weiter weg muss vom gesicht und damit die verzerrung beseitigt (stichwort große nasen).

(das alles imho, ich bin kein spezialist.)

Re(7): Portraitobjektiv für Canon 40D

Conchita Conchobair — Wed, 19 Mar 2014 22:06:22 GMT

bei der verzerrung geht es um die nähe zum objekt, crop-faktor durch kleineren sensor ist da nicht direkt relevant.

(imho.)

Re(7): Portraitobjektiv für Canon 40D

Conchita Conchobair — Wed, 19 Mar 2014 22:06:22 GMT

bei der verzerrung geht es um die nähe zum objekt, crop-faktor durch kleineren sensor ist da nicht direkt relevant.

anders ausgedrückt: an einer 1,6x kamera ist einfach der bildausschnitt kleiner. die verzerrung ist dieselbe. die langen brennweiten bei porträts sind hilfreich, weil man damit bei gleichem bildausschnitt weiter weg kann vom gesicht und damit die verzerrung beseitigt (stichwort große nasen).

(das alles imho, ich bin kein spezialist.)

Re(6): Portraitobjektiv für Canon 40D

Baller — Wed, 19 Mar 2014 21:54:13 GMT

50mm ist für porträts einfach nicht ideal. um 100mm ist einfach besser, wegen
der verzerrung durch nähe.

Der Threadersteller möchte ein Portraitobjektiv für seine 40D, welche einen APSC-Sensor (s.g. Crop-Sensor) hat. 50mm auf dem APSC-Sensor von Canon entspricht 80mm am Kleinbild. Und 85 am Kleinbild gilt seit jeher als DIE Portraitbrennweite. Ist jetzt alles klar?
Und das Sigma ist das derzeit beste 50er für Canon, welches noch im Budget des Threaderstellers liegt.
Ein 100mm Objektiv würde an der 40D einem 160mm an einer Kleinbild-Kamera entsprechen, was deutlich zu lang für normale Portraits ist. Mit so einer Brennweite kann man Gesichtsportraits in Räumen oder Ganzkörperportraits irgendwo, außer wo es seeeehr viel Platz gibt, einfach vergessen.

Re(3): Portraitobjektiv für Canon 40D

blackjumo — Tue, 18 Mar 2014 15:59:42 GMT

Also wenn ich das richtig verstehe, verwenden die meisten das 85mm und sonst neigen sie zum 50mm. Ich denke dann warte ich mal bis das neue Sigma Art da ist und was die Leute darüber sagen. Danke! Wards mir eine große Hilfe!

Re(2): Portraitobjektiv für Canon 40D

klampfenjodler — Sun, 16 Mar 2014 22:38:57 GMT

Klar, das auch; das 50mm ist mir halt als erstes eingefallen, und ich habe den Cropfactor mit einberechnet. Nur bin ich grad draufgekommen, dass das 50mm für Vollformat ist. Also besser zB. das 50-150mm f/2.8!

Re: Portraitobjektiv für Canon 40D

madgordon — Thu, 13 Mar 2014 07:12:44 GMT

Für Portrait würd ich eher im Bereich von 70-100mm suchen da Du dann nicht direkt vor der Nase hängst.

Re: Portraitobjektiv für Canon 40D

klampfenjodler — Wed, 12 Mar 2014 22:09:22 GMT

30mm sind für klassische Portraits zu kurz, auch auf einer Crop-Kamera. Ich würde eher das 50mm 1.4 (auch von Sigma) empfehlen.

Re(5): Portraitobjektiv für Canon 40D

jo0815 — Mon, 10 Mar 2014 11:15:12 GMT

An einer APSC-Kamera, wie der 40D, wäre mir das zu lang.

Sehe ich auch so. Gesichter wirken dabei schon sehr geplättet und Ganzkörper ist nur mit zig Meter Aufnahmeabstand möglich.

würde ich zum bereits erwähnten Sigma 50/1.4 EX raten, welches m.M.n. von
allen 50er für Canon das beste Bokeh hat.

Kann ich auch zustimmen.

Re: Portraitobjektiv für Canon 40D

CWsoft — Sun, 09 Mar 2014 08:47:18 GMT

Ansonsten bin ich am überlegen ob das 30mm von Sigma in Frage kommt (Ist das
für Portrait gut geeignet überhaupt?).

Nein, ist es nicht (zu kurz). Alternativ wäre (bei Canon APS) ein 50mm zu nennen, welches auch noch zu den lichtstarken und preisgünstigsten Brennweiten gehört. Ergibt an Canon ein KB-Äquivalent von 80mm, da sind wir dann bereits im Bereich für Portraits.

Re(5): Portraitobjektiv für Canon 40D

Conchita Conchobair — Sat, 08 Mar 2014 22:29:44 GMT

50mm ist für porträts einfach nicht ideal. um 100mm ist einfach besser, wegen der verzerrung durch nähe.

Re(5): Portraitobjektiv für Canon 40D

asmd — Sat, 08 Mar 2014 21:26:00 GMT

aber ich möchte nicht limitiert sein NUR das zu fotografieren.

Dann brauchst du ein Zoomobjektiv oder mehrere Objektive

Re(4): Portraitobjektiv für Canon 40D

Baller — Sat, 08 Mar 2014 21:17:55 GMT

An einer APSC-Kamera, wie der 40D, wäre mir das zu lang. Bei einem Budget zw. 500 und 600 würde ich zum bereits erwähnten Sigma 50/1.4 EX raten, welches m.M.n. von allen 50er für Canon das beste Bokeh hat. Mit ein bisschen Glück wird der Preis des aktuellen EX nach der Einführung des 50mm f/1.4 Art etwas fallen und der TE kann sich zusätzlich noch das 30mm f/1.4 EX leisten. Mit den zwei Festbrennweiten ist man hinsichtlich Portraits wirklich gut aufgestellt.

Re(3): Portraitobjektiv für Canon 40D

jo0815 — Sat, 08 Mar 2014 17:07:38 GMT

Schon das alte 50er von Sigma war eins der besten am Markt, wenn nicht das beste. Es ist zwar irrsinnig gross und schwer, aber Schärfe und Bokeh sind wirklich gut.

Ich gehe daher davon aus, das das neue noch besser wird. Nur bin ich mir nicht sicher, was ich von Sigma speziell an einer Canon Kamera halten soll... hier wird immer wieder über mögliche Inkompatibilität berichtet (suche: error 99). Ich hatte die Sigmas immer nur an Pentax in Betrieb - ohne Probleme.

Zu den anderen 30/50/85ern: Filter die mal raus, da hast eine grosse Auswahl:
http://geizhals.at/?cat=acamobjo_can&xf=816_Festbrennweitenobjektiv#xf_top
(Statt 30 könntest noch 35 nehmen - ist häufiger)

Ich schätze mal, da wird letztenendes eh der Preis entscheiden... gut sind sie alle.

Re(3): Portraitobjektiv für Canon 40D

Conchita Conchobair — Sat, 08 Mar 2014 12:22:56 GMT

dann empfehl ich jetzt mal ohne viel blabla den klassiker: http://geizhals.at/canon-objektiv-ef-135mm-2-0-l-usm-2520a005-2520a015-a44378.html

super objektiv. scharf wie nur was und schönes bokeh. hab es leider nie besessen und nur mal ausborgen können.

ich persönlich hatte für porträts immer das 85mm 1.8, das ist auch gut und weitaus billiger.

Re(3): Portraitobjektiv für Canon 40D

Conchita Conchobair — Sat, 08 Mar 2014 12:22:56 GMT

dann empfehl ich jetzt mal ohne viel blabla diese großartige festbrennweite: http://geizhals.at/canon-objektiv-ef-135mm-2-0-l-usm-2520a005-2520a015-a44378.html

super objektiv. hab es leider nie besessen und nur mal ausborgen können.

ich persönlich hatte für porträts immer das 85mm 1.8, das ist auch gut und weitaus billiger.

Re(4): Portraitobjektiv für Canon 40D

blackjumo — Sat, 08 Mar 2014 11:05:39 GMT

Ich meinte Gesicht oder Oberkörper eigentlich am meisten, aber ich möchte nicht limitiert sein NUR das zu fotografieren.

Re(2): Portraitobjektiv für Canon 40D

blackjumo — Sat, 08 Mar 2014 11:04:45 GMT

Was habe ich denn für verschiedene Möglichkeiten, wenn ich mich für das 30mm, 50mm oder 85mm entscheide? Ich habe gehört, dass Sigma ein neues 50mm herausbringt - hast du dazu auch eine Meinung? Danke!

Re(2): Portraitobjektiv für Canon 40D

blackjumo — Sat, 08 Mar 2014 11:03:24 GMT

Wenn würde ich, denke ich, auf das 50mm art von Sigma warten, oder?

Re(2): Portraitobjektiv für Canon 40D

blackjumo — Sat, 08 Mar 2014 11:02:40 GMT

Dachte mir so um die 500-600€, gebraucht wäre auch kein Problem!

Re: Portraitobjektiv für Canon 40D

Conchita Conchobair — Tue, 04 Mar 2014 01:52:43 GMT

du brauchst viel mehr brennweite. budget?

Re(3): Portraitobjektiv für Canon 40D

asmd — Mon, 03 Mar 2014 23:40:33 GMT

Ja und ja. Hast ja eh recht.

Aber wenn er nur schreibt "Porträt" dann kann man viel herumraten ob er jetzt Gesicht, Oberkörper, Ganzkörper oder Gruppenporträts meint

Re(2): Portraitobjektiv für Canon 40D

hume — Mon, 03 Mar 2014 18:56:59 GMT

Selbst mit dem Verlängerungsfaktor von 1,6 ist das 30 mm für Porträts meiner
Meinung nach VÖLLIG ungeeignet.

So krass würde ich es auf keinem Fall sehen. Gute Porträts kann man auch mit weitwinkeligen Objektiven machen, wenn man die Umgebung mit einbeziehen will.
Im klassischen Sinn sind die Porträtbrennweiten 85 und 105mm (KB-Äquivalent). Aber hey, Regeln sind da, um gebrochen zu werden. Gerade das führt oft zu interessanten Aufnahmen.

Re(2): Portraitobjektiv für Canon 40D

asmd — Mon, 03 Mar 2014 13:13:43 GMT

50mm finde ich zu kurz, selbst wenn man den Verlängerungsfaktor 1,6 miteinbezieht.

Re: Portraitobjektiv für Canon 40D

asmd — Mon, 03 Mar 2014 13:13:07 GMT

30mm

Selbst mit dem Verlängerungsfaktor von 1,6 ist das 30 mm für Porträts meiner Meinung nach VÖLLIG ungeeignet.

Ich würde ab 85mm aufwärts suchen.
Entweder das 85/1,8 oder das 100/2,0.

Damit bist du allerdings dann wirklich fast nur auf Porträts limitiert dafür passt das dann aber...

Re: Portraitobjektiv für Canon 40D

jo0815 — Mon, 03 Mar 2014 10:38:57 GMT

Die Frage ist, welche Art von Portrait...

das 30er ist keine klassische Portraitbrennweite, aber für Ganzkörperportraits hab ich es immer sehr gern benutzt - vor allem auch wegen der weichen Hintergrundunschärfe. Rein für den Kopf ist es meiner Meinung nach meist zu weitwinkelig und verzerrt daher ein wenig die Gesichtsproportionen.

Üblicherweise wird für solche Zwecke zu einem 85er oder 50er geraten.

Re: Portraitobjektiv für Canon 40D

Mr L — Sun, 02 Mar 2014 20:23:10 GMT

je nach budget würde ICH mir entweder das canon 50mm 1.8 oder 1.4 usm holen.

Portraitobjektiv für Canon 40D

blackjumo — Sun, 02 Mar 2014 20:14:45 GMT

Hallo, ich hab die Canon 40D sozusagen vererbt bekommen und habe nur das Kitobjektiv dazu. Ich interessiere mich aber für Portraits von Menschen am meisten und bin am überlegen welches Objektiv da passen könnte. Könnt ihr mir eines empfehlen??

Ansonsten bin ich am überlegen ob das 30mm von Sigma in Frage kommt (Ist das für Portrait gut geeignet überhaupt?). Danke schonmal!