1 Internetanschluss für mehrere Nutzer?

Re(9): 1 Internetanschluss für mehrere Nutzer?

Desolationrob — Thu, 06 Mar 2014 12:42:35 GMT

ganz wie du meinst großer Meister.

Re(2): 1 Internetanschluss für mehrere Nutzer?

quintus — Thu, 06 Mar 2014 10:28:17 GMT

welcher datendurchsatz ist laut telekom bei eurer leitung möglich? ... oder kannst du uns vielleicht die dämpfungswerte nennen?

Würde ich gerne ... es ist mir allerdings bis jetzt noch nicht gelungen, einen Mitarbeiter der Telekom ausfindig zu machen, der für das Gebiet zuständig ist und der sagen kann, was Sache ist. "Bestellen Sie einen Anschluss und wir sagen Ihnen dann, was geht" - so meint die Telekom, dass es laufen soll. Mietinteressenten wollen aber schon vor dem Mietvertrag wissen, was geht...

Re(8): 1 Internetanschluss für mehrere Nutzer?

Der h4xx0r — Thu, 06 Mar 2014 10:14:25 GMT

natürlich nicht!

Re: 1 Internetanschluss für mehrere Nutzer?

Desolationrob — Thu, 06 Mar 2014 08:50:02 GMT

der Liegenschaftseigentümer wird halt sicher kein Interesse daran haben einen IT Betrieb dafür aufzustellen.

Idealerweise fndet sich ein ISP der das übernimmt,sprich die machen die Anbindung und stellen 2 gscheite Router hin und fertig. Jede Partei bekommt x IP Adressen, Bandbreite etc. und zahlt nur entsprechend viel/wenig und ob diese Partein dann dahinter eien Firewall, Router, Server betreibt ist deren Problem.
Nur mnuss man da erst mal einene finden der sich das durchkalkuliert ab wann es sich für ihn rechnet...und viel Auswahl gibts da leider nimmer

Re(4): 1 Internetanschluss für mehrere Nutzer?

Desolationrob — Thu, 06 Mar 2014 08:45:55 GMT

Hallo!

Da ich bei beiden großen Branchen (Kabel,A1 Telekom) tätig war bzw tätig bin
,kann ich dir nur Tipps bezüglich den Technologien geben.

Mehr Bandbreite bieten in der Regel Kabelanschlüsse ,die jedoch immer als
geteiltes Netzwerk zu verstehen sind.

Was bedeutet : sind auf dem Node mehr Leute als geplant ,wird es wohl oder
übel bei Stosszeiten zum Stau am Node kommen,was aber nicht unbedingt stark
spürbar sein muss.

Gilt jedoch nur(!!!) wenn der Node nicht stark belastet ist.

Die Dsl Technlogie ist zu empfehlen wenn obiges (überlasteter Node) zutrifft.

Denn nur du alleine bist im Besitz der Dsl Leitung -von Telefondose bis zum
Dslam.

super, weil ja ab der DSLAM bei normalen ADSL nicht bis zu 1:25 (!) überbucht wird.

Re(7): 1 Internetanschluss für mehrere Nutzer?

Desolationrob — Thu, 06 Mar 2014 08:43:13 GMT
doch natürlich

Re(4): 1 Internetanschluss für mehrere Nutzer?

quintus — Thu, 06 Mar 2014 08:17:26 GMT

Die kostenteilung ist auch ein Kinderspiel...

Die Kostenteilung ist nicht das Problem - spannend ist, ob der Liegenschaftseigentümer hier einen 'Providerbetrieb' aufziehen muss bzw. wissen muss, wer/was tut. Oder ob 2 LWL-Switches & 1 Router zur Verteilung genügt.

Ich versuch' seit 3 Tagen bei Kabelplus einen Zuständigen zu erreichen - bis jetzt ergebnislos.

Re(3): 1 Internetanschluss für mehrere Nutzer?

GREIFVÖGEL — Thu, 06 Mar 2014 05:48:22 GMT
Mit den Taten sehe wenig problematisch, die nackte Frauen kann sich jeder verantworten, richtige Delikte werden sowieso von der Polizei auch ausgeforscht.
Die kostenteilung ist auch ein Kinderspiel...

Re(6): 1 Internetanschluss für mehrere Nutzer?

Der h4xx0r — Wed, 05 Mar 2014 21:23:38 GMT
so funktioniert das nicht...

Re(4): 1 Internetanschluss für mehrere Nutzer?

Der h4xx0r — Wed, 05 Mar 2014 11:34:31 GMT
da hat man dann aber mehrer IP adressen, nicht unbedingt sehr praxistauglich

Re(2): 1 Internetanschluss für mehrere Nutzer?

Der h4xx0r — Wed, 05 Mar 2014 10:53:10 GMT
seit wann sollte man DSL bündeln können?

Re(3): 1 Internetanschluss für mehrere Nutzer?

Der h4xx0r — Wed, 05 Mar 2014 10:52:13 GMT

Die Frage ist, ob man das dann 'beweisen' können muss, wer Unfug gemacht hat.

natürlich muß man das, kein gericht wird jemanden aufgrund deiner vermutung verurteilen.

Re: 1 Internetanschluss für mehrere Nutzer?

Der h4xx0r — Wed, 05 Mar 2014 10:50:58 GMT
wenn per DSL keine hoher datenrate geht kann auch der eigentümer nichts schnelleres anmieten, woher sollte das den kommen wenn es keine leitungen gibt die diese datenrate liefern können?

aber bei deinen angaben kann man eh nur raten, jeder empfindet etwas anderes als shcnell.
welcher datendurchsatz ist laut telekom bei eurer leitung möglich?

oder kannst du uns vielleicht die dämpfungswerte nennen?
manche modems/router zeigen das an.

das einfachste wäre wenn jeder büro seinen eigenen anschluss anmeldet, wenn bei euch eh nix schnelles möglich ist macht aufteilen wenig sinn.

Re(2): 1 Internetanschluss für mehrere Nutzer?

mgerhard — Wed, 05 Mar 2014 10:44:37 GMT
Welcher ISP? Bei uns (A1) ist mit 4MBit up/down auf 4 Adernpaare Schluß.

Re(3): 1 Internetanschluss für mehrere Nutzer?

SHAKA_RE — Wed, 05 Mar 2014 08:49:16 GMT
Hallo!
Da ich bei beiden großen Branchen (Kabel,A1 Telekom) tätig war bzw tätig bin ,kann ich dir nur Tipps bezüglich den Technologien geben.

Mehr Bandbreite bieten in der Regel Kabelanschlüsse ,die jedoch immer als geteiltes Netzwerk zu verstehen sind.
Was bedeutet : sind auf dem Node mehr Leute als geplant ,wird es wohl oder übel bei Stosszeiten zum Stau am Node kommen,was aber nicht unbedingt stark spürbar sein muss.
Meiner Meinung ist die Kabeltechnologie bei großem BB-Bedarf vorzuziehen,da sie absolut unempfindlich gegenüber Crosstalk,Leitungslänge (durch sehr dicht besiedelte Verstärker) und in der Regel auch umwelteinflüssen ist.
Gilt jedoch nur(!!!) wenn der Node nicht stark belastet ist.
Das einzige Problem an der Sache ist nur das dir wahrscheinlich kein Kabelbertreiber bei Auskunft sagen wird : sehr geehrter Herr X ,ich empfehle Ihnen nicht unser Produkt zu kaufen,da in dieser Gegend alles überlastet ist.
Man bräuchte schon einen "Insider",oder testet die Leitung unverbindlich ein paar Wochen.

Die Dsl Technlogie ist zu empfehlen wenn obiges (überlasteter Node) zutrifft.
Denn nur du alleine bist im Besitz der Dsl Leitung -von Telefondose bis zum Dslam.
Dabei ist jedoch zu beachten wie weit das Gebäude vom Amt oder Umgangssprachlich ARO (A1 Telekom Verteiler der per Glasfasern mit dem Dslam verbunden ist) entfernt ist.
Wenn dir jedoch A1-Telekom schon sagt das nur "schwaches" Inet möglich ist ,dann ist das Risiko groß das das Gebäude sehr sehr weit vom Dslam entfernt ist.
Dann könnten noch andere Störfaktoren wie Crosstalk,alte-schlechte Leitung,wetterabhängigkeit bei Luftkabel ,und schlechte Infrastruktur von Verteiler zu Verteiler einen Strich durch die Rechnung machen.
Symmetrisches Dsl -auch SHDSL genannt wäre eine Option,ist jedoch keine günstige angelegenheit.
Wie jemand oben schon beschrieben hat - 32Mbit up und down kostet eine stolze Summe.

Die Sache wie sie die Leute über mir schon beschrieben haben hängt stark davon ab was die Leute so im Inet machen.
Machen sie nur 08/15 Sachen wie surfen,e-mail check und dergleichen ist es relativ egal für was du dich entscheidest.
Wird jedoch wirklich BB benötigt ,dann könnte es schwierig werden.

Lange Rede ,kurzer Sinn...
Falls das Gebäude renoviert wird,würde ich Persönlich pro Büro sicherheitshalber ein doppeltes Cat 7 für 8 mögliche Dsl Leitungen ,und 1-2 Koaxkabel einziehen lassen.
So solltest du auch im unwahrscheinlichem Falle eines direktem Glasfaseranschlusses gerüstet sein um deinen eigenen kleinen Provider zu starten ,und jeder könnte sich zu dem selber entscheiden was er möchte.

Falls du magst kannst du mir die Büro-Adresse zusenden,und ich check mal ab wie weit das ganze vom Hauptverteiler bzw. Dslam entfernt ist.

Lg

Re(2): 1 Internetanschluss für mehrere Nutzer?

quintus — Wed, 05 Mar 2014 05:53:08 GMT

Die unkomplizierteste Lösung ist wohl, wenn sich jeder Büromieter selber drum
kümmert,.,..

Logisch. Dass das aber nicht immer funktioniert, hab' ich im Eröffnungsporting dargelegt.

Anderenfalls wird das für den Liegenschaftseigentümer schon ein gewaltiger
Aufwand, da es ja nicht nur um die Herstellung geht sondern auch um den
Betrieb und Administration. Ist bei der Hausanlage was defekt,...

Das war je die Frage, was da auf den Liegenschaftseigentümer zukäme: was - außer 2 LWL-Konverter und einen Switch/Router - wäre da notwendig? Wenn man den Büromietern die Pflicht (vertraglich) umhängt, sich selbst um Firewall etc. darum zu kümmern, dass niemand von 'draußen' (oder vom Nachbarbüro) rein kommt ... wofür müsste da der Liegenschaftseigentümer noch sorgen (außer LWL-Konverter & Router/Switch)?

Thx

Re(2): 1 Internetanschluss für mehrere Nutzer?

quintus — Wed, 05 Mar 2014 05:53:08 GMT

Die unkomplizierteste Lösung ist wohl, wenn sich jeder Büromieter selber drum
kümmert,.,..

Logisch. Dass das aber nicht immer funktioniert, hab' ich im Eröffnungsporting dargelegt.

Anderenfalls wird das für den Liegenschaftseigentümer schon ein gewaltiger
Aufwand, da es ja nicht nur um die Herstellung geht sondern auch um den
Betrieb und Administration. Ist bei der Hausanlage was defekt,...

Das war je die Frage, was da auf den Liegenschaftseigentümer zukäme: was - außer 2 LWL-Konverter und einen Switch/Router - wäre da notwendig? Wenn man den Büromietern die Pflicht (vertraglich) umhängt, dass sie sich selbst um Firewall etc. zu kümmern haben, damit niemand von 'draußen' (oder vom Nachbarbüro) rein kommt ... wofür müsste da der Liegenschaftseigentümer noch sorgen (außer LWL-Konverter & Router/Switch)?

Thx

Re(2): 1 Internetanschluss für mehrere Nutzer?

quintus — Wed, 05 Mar 2014 05:53:08 GMT

Die unkomplizierteste Lösung ist wohl, wenn sich jeder Büromieter selber drum
kümmert,.,..

Logisch. Dass das aber nicht immer funktioniert, hab' ich im Eröffnungsporting dargelegt.

Anderenfalls wird das für den Liegenschaftseigentümer schon ein gewaltiger
Aufwand, da es ja nicht nur um die Herstellung geht sondern auch um den
Betrieb und Administration. Ist bei der Hausanlage was defekt,...

Das war je die Frage, was da auf den Liegenschaftseigentümer zukäme: was - außer 2 LWL-Konverter und einen Switch/Router - wäre da notwendig? Wenn man den Büromietern die Pflicht (vertraglich) umhängt, dass sie sich selbst um Firewall etc. zu kümmern haben, damit niemand von 'draußen' (oder vom Nachbarbüro) rein kommt ... wofür müsste da der Liegenschaftseigentümer noch sorgen?

Thx

Re(2): 1 Internetanschluss für mehrere Nutzer?

quintus — Wed, 05 Mar 2014 05:53:08 GMT

Die unkomplizierteste Lösung ist wohl, wenn sich jeder Büromieter selber drum
kümmert,.,..

Logisch. Dass das aber nicht immer funktioniert, hab' ich im Eröffnungsporting dargelegt.

Anderenfalls wird das für den Liegenschaftseigentümer schon ein gewaltiger
Aufwand, da es ja nicht nur um die Herstellung geht sondern auch um den
Betrieb und Administration. Ist bei der Hausanlage was defekt,...

Das war je die Frage, was da auf den Liegenschaftseigentümer zukäme: was - außer 2 LWL-Konverter und einen Switch/Router - wäre da notwendig? Wenn man den Büromietern die Pflicht (vertraglich) umhängt, dass sie sich selbst um Firewall etc. zu kümmern haben, damit niemand von 'draußen' (oder vom Nachbarbüro) rein kommt ... wofür müsste da der Liegenschaftseigentümer sonst noch sorgen?

Thx

Re: 1 Internetanschluss für mehrere Nutzer?

Bucho — Tue, 04 Mar 2014 17:29:02 GMT
Die unkomplizierteste Lösung ist wohl, wenn sich jeder Büromieter selber drum kümmert, da die Anforderungen sicher sehr stark differieren. Für manche Kleingewerbe reicht heutzutage ja schon ein USB-Stick übers Mobilfunknetz, ein anderer wiederum braucht viel Bandbreite weil er halt auch grosse Files oder Streams übertragen will. Da sicher sowieso jedes Büro eine eigene Telefonleitung hat (oder?) kann sich ja jeder selber schlau machen.

Anderenfalls wird das für den Liegenschaftseigentümer schon ein gewaltiger Aufwand, da es ja nicht nur um die Herstellung geht sondern auch um den Betrieb und Administration. Ist bei der Hausanlage was defekt, braucht es Techniker mit Bereitschaftsverträgen die rasch vor Ort sind. Ich bezweifle dass ein Liegenschaftseigenümer das bereitstellen kann und wird, brauchts dazu doch eine kleine IT-Abteilung (oder eben einen externen Dienstleister der das auch nicht gratis macht).

Re(2): 1 Internetanschluss für mehrere Nutzer?

quintus — Tue, 04 Mar 2014 14:02:29 GMT

Definiere "Dienstanschluss".

Kann ich nicht definieren - jeder Mieter bzw. Mietinteresent wird da seine eigenen Anforderungen haben. Einer wollte mal Videokonferenzen machen, ein anderer dicke Pläne verschicken...

.... aber danke für den Hinweis, dass das mit der statischen IP auch zu klären wäre.

Re(2): 1 Internetanschluss für mehrere Nutzer?

quintus — Tue, 04 Mar 2014 14:02:29 GMT

Definiere "Dienstanschluss".

Kann ich nicht definieren - jeder Mieter bzw. potentielle Mietinteressent hat da seine eigenen Anforderungen. Einer wollte mal Videokonferenzen machen, ein anderer dicke Pläne verschicken, ein dritter Fernwartung machen...

.... aber danke für den Hinweis, dass das mit der statischen IP auch zu klären wäre.

LG

Re: 1 Internetanschluss für mehrere Nutzer?

Beel_Zebub — Tue, 04 Mar 2014 11:34:41 GMT

für einen Dienstanschluss meistens zu wenig

Definiere "Dienstanschluss". Für Exchange reicht ADSL. Remotedesktop naja, sollten nicht mehr als zwei gleichzeitig wollen.
Bezeichnender Weise setzen schon diese 2 Beispiele keine große Bandbreite voraus, aber sehr wohl eine statische IP! Das sticht mir gleich ad hoc ins Aug, als Problem bei einem gemeinsam genutzen Internetanschluss, der auch noch auf Vermieterseite eine "unkomplizierte" Lösung sein soll.

Re(3): 1 Internetanschluss für mehrere Nutzer?

arctic — Tue, 04 Mar 2014 09:03:34 GMT
Frag die Kabelsignal, die sollten das wissen.

Re(2): 1 Internetanschluss für mehrere Nutzer?

quintus — Tue, 04 Mar 2014 08:49:55 GMT

... per Unterschrift absichern , dass der Internet-Anschluss zur Verfügung gestellt wird, aber jeder für seine "Taten" im Internet selber verantwortlich ist.

Die Frage ist, ob man das dann 'beweisen' können muss, wer Unfug gemacht hat. D.h. muss ein Server mitlaufen und mitloggen?

Re: 1 Internetanschluss für mehrere Nutzer?

arctic — Tue, 04 Mar 2014 08:44:21 GMT
http://www.kabelplus.at/

Man kann die Kosten durch die Anzahl der Anwender dividieren und dann etwas aufrunden.

Ich würde mich gegenüber jedem einzelnen per Unterschrift absichern , dass der Internet-Anschluss zur Verfügung gestellt wird, aber jeder für seine "Taten" im Internet selber verantwortlich ist.

1 Internetanschluss für mehrere Nutzer?

quintus — Tue, 04 Mar 2014 08:29:18 GMT
Hi,

Ausgangsbasis: Wien-Umgebung, Bürohaus mit mehreren kleinen Büros, schwache Anbindung ans Telefonetz, 'Datenautobahn' verfügbar.

Problem: die Telekom kann über die Telefonleitung nur schwaches Internet (ADSL?) anbieten - für einen Dienstanschluss meistens zu wenig. Der Anschluss an die Datenautobahn wäre wiederum für ein Kleinbüro deutlich überdimensioniert - Internetkosten, die höher sind als die Monatsmiete des Büros passen auch nicht.

Frage: ist es möglich / sinnvoll, dass der Liegenschaftseigentümer EINEN 'dicken' Internetanschluss anmietet und diesen mehreren Kleinbüros zur Verfügung stellt (und die Kosten quasi auf die Angeschlossenen aufteilt)? Gibt's da irgendwelche rechtlichen Haken und Ösen? D.h. inwieweit hält der Liegenschaftseigentümer den Kopf hin, wenn auf dem Internetanschluss irgend welche verbotenen Dinge passieren? Und wie müsste die technische Realisierung ausschauen?

Ich hoffe, da gibt's eine unkomplizierte Lösung...

Thx
Quintus

1 Internetanschluss für mehrere Nutzer?

quintus — Tue, 04 Mar 2014 08:29:18 GMT
Hi,

Ausgangsbasis: Wien-Umgebung, Bürohaus mit mehreren kleinen Büros, schwache Anbindung ans Telefonetz, 'Datenautobahn' verfügbar.

Problem: die Telekom kann über die Telefonleitung nur schwaches Internet (ADSL?) anbieten - für einen Dienstanschluss meistens zu wenig. Der Anschluss an die Datenautobahn wäre wiederum für ein Kleinbüro deutlich überdimensioniert - Internetkosten, die höher sind als die Monatsmiete des Büros passen auch nicht.

Frage: ist es möglich / sinnvoll, dass der Liegenschaftseigentümer EINEN 'dicken' Internetanschluss anmietet und diesen mehreren Kleinbüros zur Verfügung stellt (und die Kosten quasi an die Angeschlossenen aufteilt)? Gibt's da irgendwelche rechtlichen Haken und Ösen? D.h. inwieweit hält der Liegenschaftseigentümer den Kopf hin, wenn auf dem Internetanschluss irgend welche verbotenen Dinge passieren? Und wie müsste die technische Realisierung ausschauen?

Ich hoffe, da gibt's eine unkomplizierte Lösung...

Thx
Quintus

1 Internetanschluss für mehrere Nutzer?

quintus — Tue, 04 Mar 2014 08:29:18 GMT
Hi,

Ausgangsbasis: Wien-Umgebung, Bürohaus mit mehreren kleinen Büros, schwache Anbindung ans Telefonetz, 'Datenautobahn' verfügbar.

Problem: die Telekom kann über die Telefonleitung nur schwaches Internet (ADSL?) anbieten - für einen Dienstanschluss meistens zu wenig. Der Anschluss an die Datenautobahn wäre wiederum für ein Kleinbüro deutlich überdimensioniert - Internetkosten, die höher sind als die Monatsmiete des Büros passen auch nicht.

Frage: ist es möglich / sinnvoll, dass der Liegenschaftseigentümer EINEN 'dicken' Internetanschluss anmietet und diesen mehreren Kleinbüros zur Verfügung stellt (und die Kosten quasi an die angeschlossenen aufteilt)? Gibt's da irgendwelche rechtlichen Haken und Ösen? D.h. inwieweit hält der Liegenschaftseigentümer den Kopf hin, wenn auf dem Internetanschluss irgend welche verbotenen Dinge passieren? Und wie müsste die technische Realisierung ausschauen?

Thx
Quintus