Spielen mit Linux...

Re(6): Spielen mit Linux...

jo0815 — Mon, 14 Apr 2014 11:08:13 GMT

Ja, den hab ich mir inzwischen installiert. Plus den xorg-edgers Backport.

Leider funktionieren damit weiterhin keine Unigine Benchmarks und manche auf Unity-Engine basierenden Spiele... Rust z.B.
Surgeon Simulator (ebenfalls Unity) hingegen läuft. Seltsam. Ansonsten ist die Performance subjektiv sogar etwas besser als mit dem proprietären Treiber.

Bin jedenfalls schon gespannt, was 3.15 bringt. Bis dahin werd ich wohl wieder den proprietären Betatreiber installieren müssen.

Re(5): Spielen mit Linux...

w2k3srv — Wed, 02 Apr 2014 18:10:29 GMT

kannst auch schon mit dem 3.14er testen

http://www.upubuntu.com/2014/04/installupgrade-to-linux-kernel-314.html

Re(5): Spielen mit Linux...

w2k3srv — Wed, 02 Apr 2014 18:10:29 GMT

kannst auch schon mit dem 3.14er testen

http://www.upubuntu.com/2014/04/installupgrade-to-linux-kernel-314.html

- More fixes for the open source AMD driver
- Improvements for Radeon DPM, etc.

Re(4): Spielen mit Linux...

jo0815 — Mon, 31 Mar 2014 09:51:26 GMT

Ok, danke. Das werde ich versuchen. Mit dem originalen Radeon Treiber aus der Paketverwaltung hatte ich leider keinen Erfolg.

Re(4): Spielen mit Linux...

jo0815 — Mon, 31 Mar 2014 08:53:30 GMT

Ok, werde ich versuchen. Aber ich denke, ich werds über das xorg-edgers repo installieren.

Re(3): Spielen mit Linux...

w2k3srv — Sun, 30 Mar 2014 22:26:47 GMT

freien Treiber

Der ist in 3.13 komplett überarbeitet, daher probier mal den !

( Falls was schief geht kannst du im GRUB immernoch den alten Kernel booten )

Re(3): Spielen mit Linux...

inshit — Sun, 30 Mar 2014 15:26:50 GMT

Check hier
http://xorg.freedesktop.org/wiki/RadeonFeature/

Ich habe immer gerne das xorg-edgers repo für den neuesten freien radeon treiber sowie kernel genutzt. Quakewars lief da vor ~zwei jahren schon fantastisch.

Und laut dem ersten wiki link geht unigine sehr wohl damit, und rust laut netzrecherche auch.

Ich liebe xorgedgers. Immer schon.

Re(3): Spielen mit Linux...

jo0815 — Sun, 30 Mar 2014 12:07:00 GMT

Wie läuft das eigentlich mit den Kernel-Updates? Bekomm ich über die normalen Updates ohne PPA eigentlich nur immer updates für eine bestimmte Kernelversion, oder kommt da irgendwann auch mal ein neuer daher?

Also: zur Zeit hab ich 3.13.0-18... kanns sein, das ich irgendwann mal über die regulären Updates zum 3.13.7 komme? Oder muss ich mir dazu ohnehin einen Backport einrichten? Soweit ich das aus den Changelogs herauslesen konnte, scheinen in den zukünftigen Versionen nämlich tatsächlich einige Besserungen für AMD-Karten daher zu kommen. Ob die nur den freien, oder über Ecken auch irgendwie auch den proprietären Treiber betreffen, kann ich allerdings nicht wirklich einschätzen.

Jedenfalls konnte ich in Erfahrung bringen, das auch andere User noch teils massive Probleme mit meiner Grafikkarte haben. Scheint wirklich noch viel zu neu zu sein... womit eigentlich eh zu rechnen war.

Ich wuerd's mir eher sparen, und nur offiziell von Ubuntu/Canonical
unterstuetzte Kernel Images aus dem Haupt-Repository installieren - es sei
denn, ich hab Hardware im Rechner, die von diesen (noch) nicht unterstuetzt
wird.

Ja, das ist mir auch wesentlich sympathischer. Alleine der url-shortener im geposteten Link schreckt mich schon sehr ab.

Es ist dabei uebrigens moeglich, dass Catalyst/fglrx mit dem neuen Kernel
Image nicht mehr funktioniert

Das ist für mich auch noch so ein Fragezeichen... AMD gibt für den aktuellen Betatreiber an: "up to 3.13". Inkludiert das jetzt auch 3.13.x? Ich befürchte fast, mir wird da nur ausprobieren übrig bleiben. Oder warten. AMD scheint den Treiber eh ziemlich häufig upzudaten.

Re(2): Spielen mit Linux...

jo0815 — Sun, 30 Mar 2014 11:48:43 GMT

Danke, aber hast du diese Performancesteigerung auf mit dem catalyst-treiber erfahren?

Angeblich wirken sich die Besserungen in erster Linie auf den freien Treiber aus... welcher leider für manche Spiele immer noch unbrauchbar ist. Spiele mit Unigine Engine (Rust z.B.) starten damit nicht mal.

Re(3): Spielen mit Linux...

w2k3srv — Sat, 29 Mar 2014 22:21:55 GMT

Servus !

Eigentlich lädt dieses Skript genau jenen Kernel herunter, den du im Link genannt hast.
Selbstverständlich hat dies auch Nachteile.
Aber du kannst das skript ohne root-rechte runterladen und sehen, dass es ein harmloses Skript ist.
Aber bedenke bitte, daß dies auch für einen Linux-Anfänger durchführbar sein sollte.

Re(2): Spielen mit Linux...

colo — Sat, 29 Mar 2014 12:15:36 GMT

Yikes!! Irgendein schwindliges Shellscript von einem URL-Shortener-Dienst, dann auch noch ohne https, runterladen, und mit root-Rechten ausfuehren?! Man kann seinen PC alternativ auch gleich mit Wucht aus dem Fenster schmeiszen.

Wer einen Vanilla-Kernel unter Ubuntu installieren will, sollte das auf jeden Fall ueber das Ubuntu Mainline Kernel PPA erledigen: http://kernel.ubuntu.com/~kernel-ppa/mainline/?C=N;O=D (das Shellscript macht uebrigens nichts Anderes im Hintergrund - aber was garantiert dir, dass das auch so bleibt, und nicht irgendjemand das Script austauscht oder im Transit manipuliert?)

Es ist dabei uebrigens moeglich, dass Catalyst/fglrx mit dem neuen Kernel Image nicht mehr funktioniert (und die gelisteten Aenderungen betreffen fglrx-User auch weitestens gar nicht), und die graphische Benutzeroberflaeche als Konsequenz nicht mehr starten kann. Wer den freien "radeon"-Treiber verwendet, muss sich vor so einem Problem nicht fuerchten, und profitiert von den Verbesserungen im vollen Umfang - hat aber ggf. insgesamt eine schlechtere OpenGL/3D-Performance.

Kurzum: Ich wuerd's mir eher sparen, und nur offiziell von Ubuntu/Canonical unterstuetzte Kernel Images aus dem Haupt-Repository installieren - es sei denn, ich hab Hardware im Rechner, die von diesen (noch) nicht unterstuetzt wird.

Re: Spielen mit Linux...

w2k3srv — Fri, 28 Mar 2014 16:16:04 GMT

Hallo !

Installier den neuesten 3.13er Kernel dann sollte es mehr performance geben.

Hier ist ein Howto wie es für Ubuntu / Mint leicht geht:

http://www.upubuntu.com/2014/03/install-linux-kernel-3136-in.html

Re(4): Spielen mit Linux...

jo0815 — Wed, 26 Mar 2014 14:16:06 GMT

Oh. Erstaunlich das ich bisher überhaupt so weit gekommen bin, einen Grafikkartentreiber zu installieren...

Danke jedenfalls.

Re(3): Spielen mit Linux...

colo — Wed, 26 Mar 2014 13:49:58 GMT

Catalyst ist fglrx (so heiszt das Kernel-Modul, das der Treiber mitbringt); dieser Treiber ist proprietaer. Mit dessen Entwicklung sind ausschlieszlich AMD-Mitarbeiter beschaeftigt.

radeon ist der freie Treiber. An dem arbeiten _auch_ AMD-Mitarbeiter mit.

Re(2): Spielen mit Linux...

jo0815 — Wed, 26 Mar 2014 13:45:28 GMT

Der proprietaere Treiber fuer AMD-Grafikkarten ist in Sachen Performance
einfach nicht das Gelbe vom Ei (der freie auch nicht, aber der hat dafuer
andere Probleme nicht)

Bisher war der proprietäre Treiber für mich alternativlos weil die meisten grafisch anspruchsvollen Spiele mit dem freien nicht, oder nur mit Grafikfehlern laufen. Aber vielleicht hat sich das inzwischen geändert... sollt ich mal versuchen.

Kurz: Damit wirst du vorerst leben muessen.

Ich befürchte auch, aber dann lese ich wieder von anderen Usern mit sehr ähnlichen Systemen, bei denen der Linuxrechner erwartungsgemäss eine höhere OpenGL Performance liefert...
z.B. 1. Treffer bei Google:
http://www.reddit.com/r/linux_gaming/comments/19cs2v/new_unigine_valley_benchmark_for_linux_reveals/

XFCE, sehr ähnliche Grafikkarte, CPU und RAM, gleicher MB-Chipsatz, gleicher Treiber wie ich unter 12.04...

Da sollte ich doch zu einem ähnlichen Ergebnis kommen, denke ich mir. Vor allem auch, weil der Thread schon ein Jahr alt ist.

Der Kernel hat damit wenig bis nichts zu tun, da fglrx nicht das
radeon-DRM-Modul (oder sonstige quelloffene Infrastruktur, die durch das
verbesserte radeon-PM ab Linux 3.11 profitiert haette) nutzt.

Ok... irgendwie durchschau ich das ganze nimmer. Kannst du mir da mal kurz helfen?
Ich dachte, es gibt:

Catalyst, also der proprietäre Treiber
fglrx, der freie Treiber

...und hier steht:

Die Änderung beseitigt einen Fehler in dem von AMD-Mitarbeitern vorangetriebenen Radeon-Treiber, durch den dieser bei GPUs der Serien Southern Island und deren Nachfolgern nur die Render Backends der ersten Shader Engine aktiviert hat.

Der von den AMD-Leuten "vorangetriebene" Radeon Treiber ist nicht Catalyst? Gibt es da einen dritten, oder ist damit fglrx gemeint?

Re: Spielen mit Linux...

colo — Wed, 26 Mar 2014 13:01:36 GMT

Der proprietaere Treiber fuer AMD-Grafikkarten ist in Sachen Performance einfach nicht das Gelbe vom Ei (der freie auch nicht, aber der hat dafuer andere Probleme nicht). Kurz: Damit wirst du vorerst leben muessen. Der Kernel hat damit wenig bis nichts zu tun, da fglrx nicht das radeon-DRM-Modul (oder sonstige quelloffene Infrastruktur, die durch das verbesserte radeon-PM ab Linux 3.11 profitiert haette) nutzt.

Spielen mit Linux...

jo0815 — Wed, 26 Mar 2014 11:39:33 GMT

Hallo,

da in letzter Zeit immer mehr teils richtig gute Spiele für Linux erscheinen, bin ich wieder auf den Geschmack gekommen und spiele wieder etwas häufiger.

Bisher war ich auch mit der Performance ganz zufrieden - aber weil ich neugierig war, hab ich meine beiden Linux-Installationen mit einem eingestaubten (und bis vor kurzem wegen Hardwareupgrade funktionsuntüchtigen) WinXP verglichen. Hier das Ergebnis:

------------------
Unigine Valley (1280x720, quality high), OpenGL

Xubuntu 14.04b1, 64Bit (Kernel 3.13.0-18) mit Catalyst 14.3b1
Score 2117

WinXPSP3, 32Bit mit Catalyst 13.12
Score 2371
------------------

Grafikkarte ist übrigens eine ATI R9 270

Irgendwas scheint hier noch zu bremsen und ich weiss nicht was es sein könnte. Normalerweise müsste OpenGL unter Linux schneller laufen als unter Windows. Vor allem auch weil WinXP nur 3,5GB von 16GB RAM ansprechen kann (wobei: RAM sollte beim Unigine Test eh keine Rolle spielen).

Die Tatsache das Xubuntu noch Beta ist und der Treiber ebenfalls, sollte auch nicht ausschlaggebend sein - ich hab auch mit 12.04 und Catalyst 13.12 getestet, was sogar einen um 20% geringeren score ergab, als unter 14.04 (das ist vermutlich dem neuen Kernel zu verdanken, der mehr aus AMD-Karten raus holen soll).

Hat hier jemand eine Idee?

edit:
Update - habs jetzt auch mit dem offenen Treiber zum laufen gebracht:
------------------
Xubuntu 14.04 final, 64Bit (Kernel 3.15.0-RC1) mit aktuellstem radeon Treiber, Mesa 10.2
Score 1506
...immerhin laufen inzwischen alle Spiele mit dem offenen Treiber; das ist schon mal ein deutlicher Fortschritt. Jetzt müssens nur noch an der Performance arbeiten.

Spielen mit Linux...

jo0815 — Wed, 26 Mar 2014 11:39:33 GMT