Deflation

Re(4): Deflation

mjy@geizhals.at — Wed, 02 Apr 2014 22:35:14 GMT

. In Zeiten wie diesen ist das 1-2 %.

Auch nur wegen der Zinspolitik der EZB ... Ist aber nicht gezwungenermaßen so.

Die Banken produzieren im Kerngeschäft in Niedrigzinsphasen ein Minus!

Ja, bei Hypo-artigen Krediten kein Wunder. Man soll aber bitte nicht so tun als sei das die Norm.

Re(3): Deflation

Paulas_Papa — Wed, 02 Apr 2014 20:58:50 GMT

Wenn eine Bank, wie du (und ich) forderst, nicht selbst spekulieren soll, bleibt ihr nur die Bankrate = Sollzinsen - Habenzinsen. In Zeiten wie diesen ist das 1-2 %. Davon muss sie die Verwaltung und die Kreditrisiken abdecken.

Geh davon aus, dass das Ausfallsrisiko 2-3% beträgt (Ditech, Alpine...).

Dann erkennst du langsam das aktuelle Problem. Die Banken produzieren im Kerngeschäft in Niedrigzinsphasen ein Minus! Das können sie durch andere Bankgeschäfte (Wertpapier, Leasing...) oder durch Eigengeschäft = Spekulation kompensieren.

Mfg lukas

Re(9): Deflation

Thunder — Wed, 02 Apr 2014 13:37:07 GMT

mit rundem Volume-Regler

war früher auch nett in kombination mit strg zb ein lied vor und zurück spulen/drehen.

Re(8): Deflation

user86060 — Wed, 02 Apr 2014 13:31:48 GMT

was ich der G15 weniger zumuten würde

classic blau?

jupp / klaro

nur eine Tastatur mit rundem Volume-Regler (wie auch vorher der Cordless Desktop Deluxe) ist eine gute Tastatur (+/--Tasten - WTF?!?!?!?!?)

Re(7): Deflation

Thunder — Wed, 02 Apr 2014 13:24:02 GMT

was ich der G15 weniger zumuten würde

classic blau? ich ärger mich jetzt noch, dass ich damals nicht alle 4 beim MM gekauft hab sondern nur eine einzige fürn eigengebrauch. wusste ja nicht, dass die quasi schon ausgelaufen war und durch die refresh ersetzt wurde.

Re(6): Deflation

user86060 — Wed, 02 Apr 2014 13:22:20 GMT

ich nehm mal an, du deutest damit an, gerade kaffee getrunten zu haben, ist
aber alles im lot:
maus - sauber (sensitivity hochdrehen da weniger platz zum herumfahren)

zB.

smartphone - sauber

wär wurscht ... Defy wird halt gewaschen.

tastatur - verschmerzbar

...was ich der G15 weniger zumuten würde

rosa pony(?) - WTF?

tjo - Symbolfoto

eher das hier:

Re(5): Deflation

Thunder — Wed, 02 Apr 2014 13:08:13 GMT

ich nehm mal an, du deutest damit an, gerade kaffee getrunten zu haben, ist aber alles im lot:
maus - sauber (sensitivity hochdrehen da weniger platz zum herumfahren)
smartphone - sauber
bildschirm - sauber
tastatur - verschmerzbar
rosa pony(?) - WTF?

Re(4): Deflation

user86060 — Wed, 02 Apr 2014 12:43:22 GMT

das ganze ist den menschen gegenüber nicht böse gemeint, die haben auch nur
politiker

(Symbolfoto)

Re(3): Deflation

Hoqq — Wed, 02 Apr 2014 12:41:02 GMT

"Almruh" klingt doch schon sehr lokal Hierzulande ist es im Grunde doch genauso, nur das die Staatsfinanzierung mit der Notenpresse nicht gar so direkt passiert, sondern via Umweg über die Geschäftsbanken. Daher profitieren die Banken etwas mehr, sind quasi die Moserbank vom Presse-Artikel.

Re(3): Deflation

Thunder — Wed, 02 Apr 2014 12:32:15 GMT

Zentralbanken produzieren Geld

imho ist hier schon der erste fehler im system

das Banken billig kriegen und teurer weiterverborgen oder verspekulieren

siehe pkt 1...

so blöd muss man mal sein, dass man als Bank bei der Situation noch Verluste
baut

ohne experten geht da garnichts und davon habern wir leider zu viele. wie war das noch mit der osteuropaerweiterung und dem erhofften schlaraffenland? ich bin selten über der grenze, aber vor 10j in ungarn war das einen km nach der grenze eine komplett andere welt, da braucht man nicht viel wissen um zu sehen, dass es offensichtlich einen gewissen unterschied gibt. auch dieses jahr in prag hat vieles nicht nach luxus ausgesehen und wieviel kaufkraft die masse der ladafahrer hat, ist ein ganz eigenes thema. vielleicht is mittlerweile besser oder ich bin nicht experte genug... (das ganze ist den menschen gegenüber nicht böse gemeint, die haben auch nur politiker)

diese grottenschlechten Banken

systemrelevant

Re(2): Deflation

user86060 — Wed, 02 Apr 2014 12:21:48 GMT

LOL
hab ich mir auch schon oft gedacht.

Und wie Resetarits schon vor 25 Jahren in seinem Programm gekalauert hat:
"Wirtschaftswachstum, immer nur Wirtschaftswachstum! Wann IST die Wirtschaft denn endlich erwachsen?!?!?!?!"

Re(2): Deflation

mjy@geizhals.at — Wed, 02 Apr 2014 12:13:37 GMT

wie funktioniert überhaupt das verdammte finanzsystem? wieso darf jemand
überhaupt was herborgen, was er nicht hat? wieso sind kredite eigentlich
gut?

Zentralbanken produzieren Geld, das Banken billig kriegen und teurer weiterverborgen oder verspekulieren. Mehr muss man eigentlich nicht wissen => Aktien von Banken, die wenig spekulieren, kaufen ...

(und: so blöd muss man mal sein, dass man als Bank bei der Situation noch Verluste baut - und dass man als Regierung beschließt, diese grottenschlechten Banken auch noch mit Steuergeld zu retten)

Re(2): Deflation

mjy@geizhals.at — Wed, 02 Apr 2014 12:11:09 GMT

Den hab ich gestern schon gelesen - was den Artikel m.E. ruiniert ist die ausschließliche Behandlung der Situation in den USA (irgendwo abgeschrieben?). Dass die USA den Pleitestaat über die Runden retten indem sie die FED Geld drucken und Staatsanleihen kaufen lassen, ist bekannt. Das ist aber nicht überall so und hierzulande z.B. profitieren die Banken m.W.n. viel mehr von den Staatsschulden.

Re: Deflation

Thunder — Wed, 02 Apr 2014 12:10:30 GMT

da ich bei dem finanzthema anscheinend recht naiv denke, frag ich mich: was will man eigentlich?
hohe inflation - schlecht
deflation - schlecht
alles bleibt gleich - schlecht
zuviel geld wird gedruckt - schlecht
zuwenig geld wird gedruckt - schlecht
kredite ohne geld zu haben vergeben - hypo

wie funktioniert überhaupt das verdammte finanzsystem? wieso darf jemand überhaupt was herborgen, was er nicht hat? wieso sind kredite eigentlich gut?

Re: Deflation

Hoqq — Wed, 02 Apr 2014 12:02:21 GMT

Heute ist in Der Presse ein ausgezeichneter, analytischer Artikel dazu:
http://diepresse.com/home/blogs/goldjournal/1584892/Warum-echte-Deflation-um-jeden-Preis-verhindert-wird

Re(3): Deflation

Fly — Mon, 31 Mar 2014 20:07:10 GMT

Im Supply. Nicht im Demand. Es liegt eine Menge Geld im Investitionsbereich brach, Du hast noch nie so "billig" wie heute Investitionskapital auftreiben können. Bringen tut's nur nix weil niemand investieren will. Worin auch? Es fehlen die Absatzmärkte. Durch Produktion ist noch niemand reich geworden, nur durch den Verkauf dessen was da produziert wird.

Und nur durch den Konsum werden Güter aus dem Warenkreislauf entfernt und tatsächliche Wertschöpfung erreicht. Alle Güter die zu Investitionszwecken gekauft werden müssen ihre Kosten refinanzieren und erhöhen die Kosten für dadurch erzeugte Güter. Der Investor trägt diese Kosten nunmal nicht selbst, erst derjenige, der seine Waren oder Dienstleistungen konsumiert tut dies.

Wird nun nicht konsumiert, hat die Maschine 'n Kolbenfresser. Konsumiert niemand meine Waren oder Dienstleistungen, kann ich nicht investieren (und selbst wenn ich könnte wäre es unsinnig, da ich diese Kosten nicht refinanzieren könnte) und auch Investitionsgüter liegen auf Halde.

Re(2): Deflation

File_trader — Mon, 31 Mar 2014 19:31:54 GMT

Liquidität gibt es genug am Markt aber an den falschen Plätzen. Alle Geldmengen stiegen rasant an in den letzten 3-4 Jahren.

Re(5): Deflation

Paulas_Papa — Mon, 31 Mar 2014 13:09:00 GMT

1) Die E-Versorger (im Gegensatz zu den Tankstellen!!!) haben einen gesetzlichen Versorgungsauftrag! Daher zitiere ich deinen Artikel:
Warum aber geben die Stromversorger die sinkenden Börsen-Strompreise an die Verbraucher nicht oder nur zögerlich weiter? Der Grund ist einfach: Zahlreiche Stromversorger kaufen gar keinen billigen Börsenstrom. Stattdessen haben sie einen für sie risikolosen Vollversorgungsvertrag mit einem der großen Stromerzeuger und Vorlieferanten über mehrere Jahre abgeschlossen. Die Strom-Einkaufspreise sind dann für den Vertragszeitraum fix und schwanken nicht wie an der Börse. Günstige Einkaufspreise können dann aber auch nicht genutzt werden.

2) Im Kommerzkundenumfeld sieht die Welt ganz anders aus

3) Den Privatkunden steht es frei, zu einem günstigeren Provider zu wechseln. Was aber viele aus Faulheit nicht tun. Ich habe mich auch erst heuer dazu durchgerungen.

mfg lukas

Re(2): Deflation

mjy@geizhals.at — Mon, 31 Mar 2014 11:23:35 GMT

Ja, der letzte Satz ist bezeichnend ... Außerdem können wir mit der Produktivität von China ohnehin nicht mithalten.

Re: Deflation

reset — Mon, 31 Mar 2014 11:21:21 GMT

http://wirtschaftsblatt.at/home/boerse/rohstoffe_waehrungen/1584149/Waehrungen_Ein-AbwertungsWettlauf-ohne-Sieger?_vl_backlink=/home/index.do

Re(4): Deflation

mjy@geizhals.at — Mon, 31 Mar 2014 10:56:31 GMT

http://www.iwr-institut.de/de/presse/presseinfos-energiewende/strompreise-fuer-verbraucher-steigen-boersen-strompreise-sinken-auf-rekordtiefs

Re: Deflation

Paulas_Papa — Mon, 31 Mar 2014 07:24:51 GMT

Ein Weiser werde seine Anlagen zu Geld machen, sich von allen Risiken und Aktivitäten fernhalten und in ländlicher Zurückgezogenheit die ständige Wertsteigerung seines Geldes abwarten.

Entnommen: http://de.wikipedia.org/wiki/Deflation

Der Spanische MJY verkauft den Rest an Heise, legt das Geld auf die Bank und setzt sich in die griechische Sonne ab!

Das "Kapital" fürchtet eine Deflation per Definition am wenigsten (geile Alliteration...). Alle anderen schon viel mehr.

mfg lukas

Re(3): Deflation

Paulas_Papa — Mon, 31 Mar 2014 05:21:14 GMT

http://www.e-control.at/de/industrie/gas/gaspreis/internationale-vergleiche

Mfg lukas

Re(3): Deflation

ramski — Mon, 31 Mar 2014 04:07:46 GMT

Ja für die Bevölkerung nicht so Sehr , für die Lobbys und Politiker aber schon.

Re(3): Deflation

Fly — Mon, 31 Mar 2014 00:24:03 GMT

So etwas passiert nicht ohne Zwang. Und der Zwang ist nunmal, dass der Konsum zusammenbricht, woraufhin versucht wird durch entsprechende Preisreduktion das Überangebot irgendwie loszuwerden, in der Hoffnung dass eben für niedrigere Preise entsprechend mehr gekauft wird.

Diese Hoffnung ist allerdings unbegründet, wenn eben KEIN Geld für Konsum zur Verfügung steht. Ob ein DVD Player 200 oder 100 Euro kostet und wie sehr ein Bedürfnis danach besteht ist irrelevant, wenn weder 200 noch 100 sondern gar kein Geld zur Verfügung steht um dieses Bedürfnis zu befriedigen. Bedürfnis + Geld = Bedarf. Sonst entsteht keiner.

Re(2): Deflation

mjy@geizhals.at — Sun, 30 Mar 2014 22:12:11 GMT

Deflation is hauptsächlich ein Zeichen dafür, dass zu wenig Geld verfügbar ist

Muss nicht wirklich sein. Mit etwas Preisstabilität hätten wir z.B. recht bald Deflation, wenn die Energiewirtschaft gelegentlich mal die (bisweilen stark) sinkenden Energiepreise weitergeben würde.

Re: Deflation

Fly — Sun, 30 Mar 2014 20:41:56 GMT

Deflation is hauptsächlich ein Zeichen dafür, dass zu wenig Geld verfügbar ist. Und zwar zu wenig Geld um den Konsum am Laufen zu halten. Ohne Geld, kein Konsum, ohne Konsum liegt Ware auf Halde.

Sorgt dafür dass die Leute Geld zum Ausgeben haben und die Deflationsgefahr ist Geschichte!

Re: Deflation

AVS_reloaded — Sun, 30 Mar 2014 19:43:08 GMT

dass die Renditen sinken
...

daß Deflation und sinkende Renditen verschiedene Paar Schuhe sind, ist dir aber hoffentlich schon bekannt?

Re(2): Deflation

mjy@geizhals.at — Sun, 30 Mar 2014 19:37:06 GMT

Für die Mehrheit der Bevölkerung (außer evtl. in Norwegen) eher nicht.

Re: Deflation

ramski — Sun, 30 Mar 2014 19:36:08 GMT

Zählen denn nicht nur die Renditen?

Deflation

mjy@geizhals.at — Sun, 30 Mar 2014 18:56:09 GMT

Netter Versuch, sie mit wenig Substanz als ganz furchtbar darzustellen:

http://orf.at/stories/2223937/2223936/

Tatsächlich befürchtet ja hauptsächlich das "Kapital" und seine Interessensvertreter in der EZB, in den Banken und Regierungen, dass die Renditen sinken ...