Kabini 5350 , welche Grafikkarte?

Re(4): Kabini 5350 , welche Grafikkarte?

HITCHER — Mon, 21 Apr 2014 07:27:48 GMT

es ginge aber um eine mit 45W TDP, eben um die Kühlung und Stromversorgung möglichst kompakt und trotzdem leise auslegen zu können.

Re(4): Kabini 5350 , welche Grafikkarte?

to_markus — Sat, 19 Apr 2014 20:59:29 GMT

Klar wird ein 7600er billiger, momentane Preisempfehlung 119 USD zu 152 USD beim A10-7700, also ~27%, grad im preissensiblen Segment der Einsteiger PCs ein deutlicher Unterschied.

Soweit es dokumentiert ist (z.B. auf den AMD Folien zum cTDP), ist der 7600 als einziger für den 45W Betrieb vorgesehen, auch wenn die K APUs so konfigurierbar sind. Beim 7850K hätte man zumindest die "größere" GPU dabei, und die sollte auch bei 45W flotter sein, und hat der kleinen Version auch 2 CUs voraus, bei bisher mehrfach getestet geringerer Stromaufnahme mit 45W cTDP, ein 7700K hätte jetzt aber gar keinen Vorteil, nur die höheren Kosten.

Re(3): Kabini 5350 , welche Grafikkarte?

Krethi & Plethi — Sat, 19 Apr 2014 13:34:57 GMT

und nochmal, man kann jeden kaveri mit 65W TDP betreiben, jedes mainboard unterstützt das.

ein 7600 wäre auch nicht billiger, es war schon immer günstiger eine offene CPU zu kaufen und sich selbst seine niedrig-TDP CPU selbst zu machen...

Re(5): Kabini 5350 , welche Grafikkarte?

Krethi & Plethi — Fri, 18 Apr 2014 12:11:05 GMT

AMD wird die 45W TDP CPUs auch nciht verschenken, natürlich zahlst du auch da dann einen aufpreis dafür...

und bis jetzt ist nichts von einer reinen 45W TDP CPU bekannt, es kommt nur eine mit 65/45W, da bist du wenn du sie mit 45W betreibst auch der "verarschte"...

Re(5): Kabini 5350 , welche Grafikkarte?

Krethi & Plethi — Fri, 18 Apr 2014 12:11:05 GMT

AMD wird die 45W TDP CPUs auch nciht verschenken, natürlich zahlst du auch da dann einen aufpreis dafür...

Re(4): Kabini 5350 , welche Grafikkarte?

to_markus — Fri, 18 Apr 2014 11:10:16 GMT

Dafür zahl ich dann den 30€ teureren 7700K Prozessor, um ihm zu drosseln, bzw. ist auch nicht gesagt, dass er bei 45W cTDP die gleiche Leistung wie der 7600er bringt, zumindest der 7850er läuft bei 45W auf 2.4 Ghz gedrosselt http://ht4u.net/reviews/2014/amd_kaveri_apus_im_test/index14.php - dermaßen selbst verarschen kann man sich eh mit Intel T und S CPUs auch.

Re(3): Kabini 5350 , welche Grafikkarte?

Krethi & Plethi — Fri, 18 Apr 2014 03:34:07 GMT

bisher kann man ja noch nicht mal einen 65W Kaveri kaufen

aber sicher kann man das, ein 7700K und 7850K lässt sich in JEDEM mainboard auf 65W TDP einstellen...

Re(2): Kabini 5350 , welche Grafikkarte?

to_markus — Thu, 17 Apr 2014 18:49:27 GMT

sollten demnächst

bisher kann man ja den 65W Kaveri noch nicht mal kaufen, mit dem Ding wäre zumindest im Ansatz an Spiele in Full HD zu denken ...

Re(2): Kabini 5350 , welche Grafikkarte?

to_markus — Thu, 17 Apr 2014 18:49:27 GMT

sollten demnächst

bisher kann man ja noch nicht mal einen 65W Kaveri kaufen, von der 45W Version gibt´s wohl nur Muster die zwischen den Reviewseiten kreisen, mit der 45W APU wäre zumindest im Ansatz an Spiele in Full HD zu denken ...

Re(10): Kabini 5350 , welche Grafikkarte?

Krethi & Plethi — Tue, 15 Apr 2014 16:57:11 GMT

SSEx, AXV,... sind teile der FPU, du "experte"...

Re(9): Kabini 5350 , welche Grafikkarte?

Sysiphus1981 — Tue, 15 Apr 2014 16:33:42 GMT

die FPU dient übrigens nicht nur zu berechnen von vectoren...

Gar nicht wär richtig^^

Re(8): Kabini 5350 , welche Grafikkarte?

Krethi & Plethi — Tue, 15 Apr 2014 16:31:26 GMT

ob sie rein wollen ist mir aber so *PIEP*egal, fakt ist das sie bis jetzt dort NICHTS zu melden haben...
echt lustig wie wenig ahnung du hast^^

die FPU dient übrigens nicht nur zu berechnen von vectoren...

Re(7): Kabini 5350 , welche Grafikkarte?

Sysiphus1981 — Tue, 15 Apr 2014 12:41:36 GMT

intel versucht in den markt rein zu kommen, du tust so als hätten sie dort
schon hohe
marktanteile.

Wo tu ich so, die wollen da rein, http://www.fierceenterprisecommunications.com/story/intel-powers-network-silicon-market/2013-12-05 und produzieren http://en.wikipedia.org/wiki/Semiconductor_sales_leaders_by_year#Ranking_for_year_2013 , haben die Produktionskapazität weil ja der PC wegbricht und sie sowieso die meisten Großrechner und Rechenzentren bestücken, die Xeon Phis passen da auch dazu. Die produzieren dann die Chips für ein ganzes Rechenzentrum, wenn die optischen Chipverbindungen kommen, wo sie auch Technologieführer sind, sind Chips von anderen Herstellern nicht mehr nötig, nicht mal mehr für die Stromversorgung.

und eine CPU mit SSE als "vectorprozessor" zu bezeichnen ist schon etwas arg
übertrieben...

Wenn man es im Kontext der Zeit sieht, in dem der Begriff Vektorprozessor geprägt wurde, ist das schon zutreffend. Da war auch die FPU noch ein Co-Prozessor, heutzutage ist ja der Chipsatz, Memorycontroller, Sata usw auf dem CPU-Die. Das Ganze ist halt von aussen eine Kombination aus den alten Techniken. SSE ist aber eindeutig ein Vectorprozessor in der Form eines Coprozessors und wie die FPU-Erweiterung nur eine Befehlserweiterung der x86 instructions.

Re(6): Kabini 5350 , welche Grafikkarte?

Krethi & Plethi — Mon, 14 Apr 2014 18:54:19 GMT

intel versucht in den markt rein zu kommen, du tust so als hätten sie dort schon hohe marktanteile.

und eine CPU mit SSE als "vectorprozessor" zu bezeichnen ist schon etwas arg übertrieben...

Re(5): Kabini 5350 , welche Grafikkarte?

Sysiphus1981 — Mon, 14 Apr 2014 16:55:40 GMT

http://www.golem.de/news/virtuelles-rechenzentrum-switches-firewalls-und-router-mit-x86-prozessoren-1304-98794.html plus Moores Law = Rechenzentrum nur mehr mit x86, am bestem mit, jetzt kommts, kleinen Cores die wenig Energie brauchen fürs switching.

in routern udn switches stecken keine vektorprozessoren, wie kommt man
eigentlich auf den unsinn?

http://en.wikipedia.org/wiki/TILE-Gx zB und es gibt noch viele andere, natürlich sind das keine reinen Vektorprozessoren mehr, SSE im x86 ist eine Vektorinstructionerweiterung, nur mal um das zu klären.

Re(4): Kabini 5350 , welche Grafikkarte?

Krethi & Plethi — Mon, 14 Apr 2014 14:33:38 GMT

Nicht umsonst stellt Intel gerade alles um im Netzwerkbereich auf x86 und weg
von den Routern und Switches mit irgendwelchen Vektorprozessoren.

was willst du mit diesem wirren satz eigentlich sagen?

in routern udn switches stecken keine vektorprozessoren, wie kommt man eigentlich auf den unsinn?

Re(6): Kabini 5350 , welche Grafikkarte?

Krethi & Plethi — Mon, 14 Apr 2014 12:41:46 GMT

bis jetzt hat es aber noch kein hersteller angekündigt?

Re(5): Kabini 5350 , welche Grafikkarte?

Sysiphus1981 — Mon, 14 Apr 2014 12:39:30 GMT

Kommen noch, auch welche mit 2 oder mehr Gigabitlan.

Re(4): Kabini 5350 , welche Grafikkarte?

Krethi & Plethi — Mon, 14 Apr 2014 12:34:53 GMT

finde es schade das es noch kein mainboard für den NAS-bereich gibt.

ein brett mit mindestens 8 SATA wäre fein.

Re(2): Kabini 5350 , welche Grafikkarte?

Sysiphus1981 — Mon, 14 Apr 2014 12:21:33 GMT

ur die maximale Stromaufnahme ist um 20-25W geringer

Das sind Welten, wobei das ja nicht stimmt, die HD4000 ist gleichwertig bis ein bisschen schneller.

ch gebe auch zu bedenken, dass der Kabini kein PCIe x16 Interface hat, somit
wird eine externe Grafikkarte immer ausgebremst
...

Naja, würd ich auch nicht sagen, x4 3.0 ist gleich x8 2.0 ist gleich x16 1.0. Wenn du dir Bench ansiehst brauchst selten schnelleres PCIe als x8 2.0 ausser bei Crossfire/SLI.

Re(3): Kabini 5350 , welche Grafikkarte?

Sysiphus1981 — Mon, 14 Apr 2014 12:12:56 GMT

http://www.anandtech.com/show/7933/the-desktop-kabini-review-part-1-athlon-5350-am1 zum Beispiel.

Der ist auch eigentlich nicht für uns hier gedacht, sondern als Office-PC für
Indien u.a. Schwellenländer.

Eher nicht, der ist für soviel zu gebrauchen als nur für einen Office-PC. Nicht umsonst stellt Intel gerade alles um im Netzwerkbereich auf x86 und weg von den Routern und Switches mit irgendwelchen Vektorprozessoren.

Re: Kabini 5350 , welche Grafikkarte?

HITCHER — Sun, 13 Apr 2014 06:25:22 GMT

also ich würde mir für einen solchen Zweck am ehesten einen Kaveri A8-7600 in 45W Konfiguration, aber ohne extra Grafikkarte, zulegen.
Weshalb? GPU-Kerne sind 3x so viele wie Kabini, entsprechend höher ist auch die Renderleistung, außerdem hat der einen Zweikanal SpeicherKontroller, und schnellere CPU-Kerne. Eine R7-240 alleine hat weniger Shader-Kerne und 50W TDP.
http://hexus.net/tech/reviews/cpu/65021-amd-a8-7600-28nm-kaveri/

Es sollten demnächst damit bestückte Fertigsysteme auftauchen, wie zB.:
https://geizhals.at/eu/acer-aspire-tc-105-dt-srfeg-030-a1068252.html , jedoch dann eben mit Kaveri.

Re: Kabini 5350 , welche Grafikkarte?

to_markus — Sat, 12 Apr 2014 19:11:41 GMT

Re: Kabini 5350 , welche Grafikkarte?

to_markus — Sat, 12 Apr 2014 19:11:41 GMT

Re: Kabini 5350 , welche Grafikkarte?

to_markus — Sat, 12 Apr 2014 19:11:41 GMT

Lt. erster Tests ist sie wohl sogar noch langsamer als die Intel HD im 33€ G1820er Celeron, bei der Rechenleistung geht er ohnehin völlig unter, nur die maximale Stromaufnahme ist um 20-25W geringer, im Leerlauf punktet trotzdem wieder der Celeron.

Ob man jetzt 60 oder 100€ für die MB+CPU Kombination zahlt, fällt bezogen aufs gesamte System kaum ins Gewicht, bzw., wenn der A8-7600er mal lieferbar ist, gleich eine FM2+ APU, die ersetzt die R7 komplett (man sollte halt zumindest 1866er RAMs dazu kaufen), und hat auch deutlich potentere CPU Kerne, und kann damit auch gegen Intels DualCore Pentium G und i3-4x punkten, und bei 45W cTDP ist sie auch sparsamer als die Kombination aus Kabini & R7-240 bzw. in einem typischen mini itx Gehäuse auch sicher leichter htpc tauglich zu kühlen ...

Ich gebe auch zu bedenken, dass der Kabini kein PCIe x16 Interface hat, somit wird eine externe Grafikkarte immer ausgebremst...

EDIT: div. Grafikkarten mit Kabini - http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd_am1_discrete&num=3 und ein Test mit r7-240 http://www.kitguru.net/components/cpu/luke-hill/amd-athlon-5350-kabini-am1-platform-fs1b-apu-review-w-sapphire-r7-240-low-profile/ - für 1280x720 könnte es schon reichen.

Re(3): Kabini 5350 , welche Grafikkarte?

mastermind2004 — Fri, 11 Apr 2014 18:00:24 GMT

Asooooo... deswegen findet man gar nix darüber. Und ich wunder mich noch...

Re(3): Kabini 5350 , welche Grafikkarte?

Beel_Zebub — Fri, 11 Apr 2014 17:34:38 GMT

Naja, ein Kabini + Gelegenheitsgamegrafikkarte kostet das Gleiche und ist aber nicht so kompakt. Außerdem, was ich gelesen hab, ist der Kabini Boxed-Kühler nicht so total leise UND es gibt fürs 1. sonst keine Nachrüstkühler für Sockel AM1.

Re(2): Kabini 5350 , welche Grafikkarte?

Beel_Zebub — Fri, 11 Apr 2014 17:28:03 GMT

Das ist eine wirklich gute frage. Bin ich auch so blöd, dass man keinen test
von der HD 8400 findet?

Nein, du findest deshalb keine Kabini Tests, weil AMD keine Werbung dafür macht und keine Testmuster verschickt. Der ist auch eigentlich nicht für uns hier gedacht, sondern als Office-PC für Indien u.a. Schwellenländer.

Re: Kabini 5350 , welche Grafikkarte?

JC-Denton — Fri, 11 Apr 2014 14:58:39 GMT

G3 ruckelt leider auf jedem PC mehr oder weniger, das liegt an der schlampigen programmierung/optimierung. auch auf einem i7 mit dicker grafikkarte und SSD. der rest wird mit APU bestimmt laufen.

Re(2): Kabini 5350 , welche Grafikkarte?

köffel — Fri, 11 Apr 2014 14:11:39 GMT

Danke, hab ich mir eh überlegt. Mir ist es aber ehrlich gesagt nicht Wert, da ich nen anderen PC zum "wirklichen" Spielen hab.

Möchte den htpc an den Fernseher anschließen um im Bett zu surfen bzw. ältere Klassiker (Snes,G1 etc) zu spielen die auf Vista rennen, aber nicht auf W8.

Re: Kabini 5350 , welche Grafikkarte?

mastermind2004 — Fri, 11 Apr 2014 12:56:05 GMT

Das ist eine wirklich gute frage. Bin ich auch so blöd, dass man keinen test von der HD 8400 findet?

Ich persönlich glaube es NICHT, dass das möglich sein wird. Aber das ist eher raten als eine ernsthafte meinung.

Re: Kabini 5350 , welche Grafikkarte?

Beel_Zebub — Fri, 11 Apr 2014 12:54:50 GMT

Du solltest eine 45Watt FM2 APU überlegen: http://geizhals.at/?cat=cpuamdfm2&xf=4_45#xf_top
Da hat die Grafik sicher mehr Potential als bei einem Kabini (womit der Mehrpreis plausibel ist). Und es gibt einige Sockel FM2/FM2+ MiniITX Mainboards, falls dir sowas für deinen HTPC vorschwebt.

Kabini 5350 , welche Grafikkarte?

köffel — Fri, 11 Apr 2014 12:21:10 GMT

Hi,

möchte mir die CPU anschaffen und in einen HTPC verbauen.

Frage: um ältere Spiele wie Gothic 1-3 oder Morrowind zu spielen, benötige ich eine extra Grafikkarte oder reicht die APU aus?

Frage 2: Wenn ich eine zusätzliche Grafikkarte kaufen würde, welche wäre am sinnvollsten?
Dachte selber an r7 240, also irgendwas mit 50-60 Watt herum + passiv gekühlt.

Danke