jemanden, der Gewinde nachschneidet in Wien

Re(3): jemanden, der Gewinde nachschneidet in Wien

LZ — Mon, 05 May 2014 19:41:52 GMT

nicht das ich jetzt einen mir unbekannten Schlosser verteidigen will/muss....
aber wer ohne Sachverstand und Fachkenntnis an Gerätschaften herumdoktert ist selber Schuld wenn es dann nicht passt.
Ich habe Dir eine Bezugsquelle gepostet wo es die Gewindebohrer zu kaufen gibt. Alles andere ist für Laien undurchführbar. Mit einem Dremel und Schleifstiften/Trennscheiben an einem Kupferboiler herumdoktern ist allerschlimmster Frevel. Gewindelehre und Gewindefeile sind die Stichwörter. Zum Nachbearbeiten nimmt man noch Gravierstichel/Fasserwerkzeug.
Glücklicherweise dichtet der Einschraubheizstab mittels Flachdichtung und nicht über das Gewinde, da wäre der Boiler sonst für die Tonne!
Freue dich das es letztendlich eh dicht geworden ist und geniesse den Kaffee

Re(3): jemanden, der Gewinde nachschneidet in Wien

Atschy — Mon, 05 May 2014 11:30:33 GMT

... der das Gewinde dann mit einem Dremel bearbeitet hat ...

Was willst Du uns damit sagen ??? DREMEL ist ein Maschinen-Fabrikat für feine Arbeiten mit "MINI"-Einspannfutter.
Hat der Schlosser das Gewinde nachgeschnitten oder nicht ???
Oder hat er nur einzelne Stellen des Gewindes abgeschliffen.

Re(3): jemanden, der Gewinde nachschneidet in Wien

Atschy — Mon, 05 May 2014 11:30:33 GMT

... der das Gewinde dann mit einem Dremel bearbeitet hat ...

Was willst Du uns damit sagen ??? DREMEL ist ein Maschinen-Fabrikat für feine Arbeiten mit "MINI"-Einspannfutter.
http://www.dremeleurope.com/at/de/startseite/startseite.html
Hat der Schlosser das Gewinde nachgeschnitten oder nicht ???
Oder hat er nur einzelne Stellen des Gewindes abgeschliffen.

Re(2): jemanden, der Gewinde nachschneidet in Wien

wired — Mon, 05 May 2014 08:17:08 GMT

Danke für die Beiträge. Ich habs letzte Woche dann zu einem Schlosser gebracht, der das Gewinde dann mit einem Dremel bearbeitet hat. Zuhause hats dann aber immer noch nicht gepasst, also hab ich meinen Dremel ausgepackt und noch etwas nachgeschliffen (mit der kleinen Trennscheibe), das Gewinde etwas geölt und dann ist es wieder reingegangen. Die Ablagerungen hatte ich zuvor (nachdem ich die Photos gemacht habe) mit Zitronensäure entfernt, hat alleine leider nicht geholfen.
Grundsätzlich kann ich, sollte jemand mit einem ähnlichen Problem auf diesen Thread stossen, nicht empfehlen, Schlosser anzuschreiben, bis ich einen gefunden hatte, der bereit war, sich das anzusehen, habe ich 4 absagen erhalten. Im Kaffeenetz-Forum wurde zu Heizungsmonteuren/Installateurfirmen geraten, da diese mit solchen Gewinden mehr zu tun haben. Wäre mein nächster Schritt gewesen.

Und zur letzten Frage, die Maschine ist aus Italien und wird auch heute noch dort gefertigt.

Re: jemanden, der Gewinde nachschneidet in Wien

Atschy — Fri, 25 Apr 2014 09:19:57 GMT

Re: jemanden, der Gewinde nachschneidet in Wien

Atschy — Fri, 25 Apr 2014 09:19:57 GMT

1.) Für´s Erste ist der Versuch das leicht beschädigte Gewinde nachzuschneiden am preisgünstigsten.

2.) Wenn die Stelle nicht dicht wird - der eingeschraubte Teil sich durchdreht - hilft nur noch aufbohren + Spezialgewinde drehen (diese haben ausgefallene Außen-Durchmesser bei z.B. "metrischem" Innengewinde- Ergebnis) und z.B. einen HELICOIL® Drahtgewindeeinsatz einzudrehen. (Der auf dem Foto sichtbare abgewinkelte Teil, der innen quer im Gewinde sich nach dem Einschrauben befindet, bricht - wenn man den Einziehbolzen in die Gegenrichtung dreht - dann ab). Der Drahtgewindeeinsatz ist aus Stahl - ST 52.
Siehe:
http://www.boellhoff.at/de/de/verbindungselemente/spezial-verbindungselemente/gewindetechnik.php
Dies macht man bei hochbelasteten Schrauben wie z.B. Motoren-Stehbolzen, Zündkerzengewinde bei Verbrennungsmotoren.

p.s.
Die Maschine ist nicht vielleicht in England gefertigt und alle Gewinde entsprechen der englischen Norm (nicht in Millimetern) !!!

Beim genauen Betrachten des Gewinde-Fotos gibt es ABLAGERUNGEN am Gewinde - mit ziemlicher Sicherheit Kalkablagerungen. Ich würde vermuten, wenn Du mit Chemikalien den Kalk entfernst, dass das einzuschraubende Teil ohne Probleme sich eindrehen lässt.

Re: jemanden, der Gewinde nachschneidet in Wien

Atschy — Fri, 25 Apr 2014 09:19:57 GMT

Re(6): jemanden, der Gewinde nachschneidet in Wien

Picard782000 — Fri, 18 Apr 2014 09:25:03 GMT

Ich würde versuchen die beschädigte Stelle einfach mit einem Entgrater oder ähnlichem (z.B. Skalpell) etwas auszubessern. Wenn das Material nicht all zu hart ist, kriegt man dass schon hin.
Das sollte dann schon funktionieren.

Wenn das Gewinde nachgeschnitten wird, ist die beschädigte Stelle ja auch nicht wirklich ok.
Dieser Bereich wo da ein bißchen Material fehlt wird weiterhin ähnlich aussehen, aber du kannst nach dem Nachschneiden natürlich das Gegenstück problemlos einschrauben.

Wenn du ein perfektes Gewinde haben willst, müsste man es größer machen (also aufbohren und ein komplett neues Gewinde rein schneiden) aber dann passt dann natürlöich das Gegenstück nicht mehr dazu.

Re(5): jemanden, der Gewinde nachschneidet in Wien

wired — Thu, 17 Apr 2014 18:01:23 GMT

So, Update.

Konnte ein paar Fachleute in meiner Firma dazu bewegen mir mit Gewinde- und Schiebelehre etwas zu helfen. Die Steigung beträgt 1.5 mm. Der Aussendurchmesser des Gewindes des passenden Heizelements 31.5 mm. Wir konnten trotz Gewindebibel leider den genauen Typ nicht bestimmen.

Aussehen tut das Gewinde in Frage samt Schaden übrigends so:

Auch der dritte Schlosser hat mittlerweile den Kontakt zu mir abgebrochen

Im Kaffemaschinenforum wurde mir zu Anfragen bei Installateuren geraten, ich denke das werde ich ab morgen dann machen

Re(2): jemanden, der Gewinde nachschneidet in Wien

wired — Tue, 15 Apr 2014 17:18:19 GMT

Habe gerade von 2 Schlossern eine Absage erhalten. Einer hat mich an
http://www.ehrlich.co.at/
verwiesen. Da ich ohne Auto bin hoffe ich aber, etwas zu finden, das näher als der 23. ist.

Re(4): jemanden, der Gewinde nachschneidet in Wien

wired — Tue, 15 Apr 2014 13:00:26 GMT

Danke, jetzt hab ich verstanden.

Das 30mm Gewinde ist recht kurz, 8 Gänge auf 1 cm also sollte die Steigung 1.25 mm betragen.
Auf das konische Gewinde bin ich hier gekommen:
http://www.kaffee-netz.de/threads/kaufberatung-ponte-vecchio-lusso.57747/page-16
Möglicherweise ist mit diesem also alles in Ordnung, auch Sichtbar kein Schaden. mit der Passenden Dichtung sollte es funktionieren.
Bleibt das Grosse 30mm Gewinde, das definitiv repariert werden muss.

Re(3): jemanden, der Gewinde nachschneidet in Wien

Sonic The Hedgehog — Tue, 15 Apr 2014 10:36:14 GMT

kegelige muttergewinde gibt es im amerikanischen, sind dann NPT-Gewinde
dan sollte aber auch der eingeschraubte teil kegelig sein

sonst gibt es noch das Rohrgewinde nach DIN 2999
Aussengewinde kegelig
Innengewinde zylindrisch

um steigung kannst auch mit dem maßband bestimmen, mess einfach 5 oder 10 gewindegänge und dividier das gemessene

Re(2): jemanden, der Gewinde nachschneidet in Wien

wired — Tue, 15 Apr 2014 10:00:48 GMT

Ok, danke erstmals für alle Inputs.
Ich habe leider keine schiebelehre zur Verfügung, aber etwas Recherche hat ergeben, dass das kleine Gewinde in der Tat weder M noch 9 ist, es sollte sich laut einschlägiger Foren um ein Konisches Gewinde gewinde handeln. das Ventil, das sich drinnen befunden hat scheint allerdings Metrisch zu sein, vielleicht ist es so zum Schaden gekommen (es ist eine etwa 30 Jahre alte Maschine, die ich vor kurzem übertragen gekauft habe).
Ich habe vor meinem ersten Posting hier nachgesehen, was ein Gewindebohrer kosten würde. Beim 30mm grossen bin ich da auf 40-100 Euro gekommen.
Ich hatte gehofft, einen Betrieb zu finden, der beide Gewinde für unter 50€ repariert, ist das realistisch?

Re: jemanden, der Gewinde nachschneidet in Wien

Sonic The Hedgehog — Mon, 14 Apr 2014 08:49:01 GMT

hast du innen oder aussendurchmesser gemessen?
kannst du die steigung messen?

Re(2): jemanden, der Gewinde nachschneidet in Wien

Sonic The Hedgehog — Mon, 14 Apr 2014 08:43:25 GMT

hab gerade gesehen
1/8" hat auch deutlich mehr durchmesser

hier ein link
zu den gebräuchlichsten gewinden in unserer gegend

jedoch ist bekannt
das immer mehr gerätehersteller gerne eigenkreationen einsetzen
um das reparieren zu erschweren

http://www.keller-kalmbach.at/fileadmin/images/web/pdf-dokumente/1-3-Gewinde.pdf

Re: jemanden, der Gewinde nachschneidet in Wien

Sonic The Hedgehog — Mon, 14 Apr 2014 08:15:35 GMT

ich tippe auf 1/8" anstelle des 9mm gewindes

weiters wäre bei dem M30 noch wichtig, welche steigung es hat

Re(2): jemanden, der Gewinde nachschneidet in Wien

Picard782000 — Mon, 14 Apr 2014 07:40:45 GMT

M9 gibt es schon, aber wird so gut wie nicht verwendet.

Aber du hast recht, die Frage ist ob es wirklich metrische Gewinde sind, bzw ob es Feingewinde sind.

Sollte es tatsächlich ein M9 Gewinde sein, so bezweifle ich, dass ein Schlosser so ein Schneideisen bzw. einen Gewindebohrer überhaupt hat.

Re: jemanden, der Gewinde nachschneidet in Wien

cal02 — Mon, 14 Apr 2014 07:01:28 GMT

hollo wired,

vergiss es - Aufwand viel zu groß!

weiters ist mir M9 noch nicht untergekommen, also M8 bzw. M10, dann ist das überhaupt ein metrisches Gewinde, Herkunft der Espressomaschine gibt vielleicht Hinweise auf Gewinde.

Vorschlag wäre Schraubensicherung, Kleber ist in Fest - Mittelfet - Hochfest erhältlich.
Temperaturbeständigkeit ist abzuklären.

Gruß nach Wien

Re: jemanden, der Gewinde nachschneidet in Wien

LZ — Sun, 13 Apr 2014 21:00:41 GMT

wird zielführender sein: http://gewindebohrer.de/shop/catalog/index.php
wenn du wenig Ahnung von der Materie hast ist es eine Herausforderung die richtigen Abmasse festzustellen, daher ist es hilfreich die Gegenstück(Aussengewinde) abzumessen und mit einer Gweindelehre das Profil zu bestimmen.
Ich würde einfach den Hersteller kontaktieren....

Re: jemanden, der Gewinde nachschneidet in Wien

TheTrumpeter — Sun, 13 Apr 2014 10:06:51 GMT

Sollte jeder Schlosser können.

jemanden, der Gewinde nachschneidet in Wien

wired — Sun, 13 Apr 2014 09:49:20 GMT

Ich suche jemanden, der zwei Gewinde(eines ca M30 eines ca M9) in einem Messingkessel einer Espressomaschine nachschneiden kann. Idealerweise im 5. Bezirk oder Umgebung.
Ich wäre schon dankbar, wenn mir jemand verrät, wo so etwas Grundsätzlich gemacht wird.

danke,

WR