Probleme mit Fluggesellschaft? Wieviel Hoffnung?

Re: Probleme mit Fluggesellschaft? Wieviel Hoffnung?

paul_gert — Tue, 29 Apr 2014 21:01:56 GMT

Also wenn du irgendwie einen europäischen Vertragspartner hast - wobei ich hier mit AGBs etc. den Überblick verloren hab - ist nach der EuGVVO weil du Verbraucher bist, ein österreichisches Gericht zuständig.

Frag doch bei der Arbeiterkammer nach, die haben da eh ein paar Sachen dazu und kennen sich sicher besser aus..http://www.arbeiterkammer.at/beratung/konsument/Reise/Reiseaerger/Probleme_beim_Flug.html

Re(7): Probleme mit Fluggesellschaft? Wieviel Hoffnung?

Paulas_Papa — Tue, 29 Apr 2014 08:44:00 GMT

Also wie du unten in den diversen Antworten siehst, ist es weder klar,
- wen du klagen solltest noch
- wo der Gerichtsstand ist noch
- nach welchem Recht gerichtet wird!

Ob dir die RSV die vorprozessoralen Kosten für die Klärung der obigen Punkte abnimmt, solltest du vorab klären.

Generell würde ich mal ganz nett mit einem Mail an Airline und Vermittler beginnen. Dann siehst du ja, wie zach die Geschichte noch wird.

mfg lukas

Re: Probleme mit Fluggesellschaft? Wieviel Hoffnung?

j. — Tue, 29 Apr 2014 08:32:42 GMT

Der Gerichtsstand ist entweder Zentrale der Airline oder in dem Land wo der Abflughafen liegt.

Re(2): Probleme mit Fluggesellschaft? Wieviel Hoffnung?

mgerhard — Tue, 29 Apr 2014 07:32:04 GMT

Betr. Reisebüros sind auch nicht immer super:
Wir waren jetzt 2 Wochen in ZA (Pauschalreise: Alle Flüge, Mietwagen, Hotels gebucht - Veranstalter FTI) und hatten in der Mitte dieser 2 Wochen einen Flug Durban -> Port Elizabeth. Der Flug war für 6 Monate zuvor gebucht - nicht für den Reisezeitraum. Das hätte dem Reisebüro auffallen müssen. Am Flughafen Durban hatten WIR das Problem..... und es war Sonntag 6Uhr früh..... auf der 24h Notfallnummer von "Your Afrika" (Partneragentur von FTI vor Ort) hob niemand ab.... juhu

Re: Probleme mit Fluggesellschaft? Wieviel Hoffnung?

KiLL0R — Mon, 28 Apr 2014 21:27:29 GMT

http://www.fairplane.net

Habe dort schon Mal Geld für einen gestrichenen Flug kassiert (hat aber fast ein Jahr gedauert).

Govolo ist eine französische Firma

peter.schordan — Mon, 28 Apr 2014 18:35:57 GMT

Die Vermittlung von Flugtickets und Hotelunterkünften, Pauschalreisen und allen anderen vermittelten Produkten inkl. oder exkl. Versicherungen wird von GO VOYAGES, TSA 70031, 75441 Paris Cedex, Frankreich, Handels- und Gesellschaftsregister der Stadt Paris unter der Nr. 491 249 553 bereitgestellt. Nachfolgend "GOVOLO" genannt.

http://www.govolo.de/agb.html

die lassen sich trotz EUGVVO nicht am Wohnsitz des Verbrauchers verklagen, da §15 EUGVVO ausgerechnet für Beförderungsverträge eine Ausnahme macht. Aber eine Klage in Paris einzubringen, ist auch keine Hexerei. Man muß sich nur eine Kanzlei suchen, die einen Partner in Paris hat, davon gibt es einige.

Aber: dazu müssen die auch schlecht geleistet haben. Wenn man heute einen Flug buchen will, dann bekommt man:

IHRE AUSWAHL
Fluggesellschaft Abflugort Ankunftsort Zwischenstopp(s) Flug Nr.
Ihr Hinflug
Pegasus Airlines Istanbul (SAW)
Fr 16.05.2014 - 12:25
Wien (VIE)
Fr 16.05.2014 - 13:45
Direkt
PC 991
Klasse Economy Fluggesellschaft(en) Pegasus Airlines 991

also die korrekte Information, daß der Flug ab SAW und nicht ab IST geht. Wenn aber tatsächlich in der Buchungsbestätigung des Vermittlers als Abflughafen IST steht, dann würde ich von denen den Flugpreis zurückfordern, da klare Schlechtleistung. Wem das Verschulden konkret trifft, also ob die Airline denen die falschen Daten gegeben hat oder ob Govlo intern was vertauscht hat, müssen die intern klären.

Die erhöhten Aufwendungen für die Buchung eines anderen Tickets werden schwerer einzutreiben sein. Dazu müsste man dem Vermittler schon Vorsatz oder zumindest grobe Fahrlässigkeit nachweisen können, das wird schwierig.

Interessanterweise normieren die AGB

Das zwischen Ihnen und GOVOLO abgeschlossene Vertragsverhältnis unterliegt deutschem Recht.

diese Vereinbarung ist gültig, es ist also bei Unwilligkeit von Govolo ein Verfahren in Frankreich unter Anwendung von deutschem Privatrecht zu führen. Spannend, aber machbar.

Re: Probleme mit Fluggesellschaft? Wieviel Hoffnung?

User220621 — Mon, 28 Apr 2014 17:59:37 GMT

Du hast einen Vertrag mit der Airline (alle Such & buchungsplattformen & Mittler sind wie du in den AGBs nachlesen kannst eingeschränkte Vertreter, d.h. sie gehen Verträge im Namen der Fluglinien ein & machen ggf. auch das Inkasso.) D.h. klärs mit der AIrline ab, wenn Gevolo oder sonstwer falsche Angaben gemacht hat ist das auch deren Bier, da der Vertrag mit Ihnen zustande gekommen ist sind alle fehlerhaften Angaben auf Seiten von Vermittlern Ihnen zuzurechnen. (die können dann natürlich intern regressieren)

Re: Probleme mit Fluggesellschaft? Wieviel Hoffnung?

Bucho — Mon, 28 Apr 2014 14:57:56 GMT

Schaut so aus als hätte Govolo falsche Informationen auf der Homepage und im eMail gehabt. Grundsätzlich ist es für einen Konsumenten nicht so schwer zu seinem Recht zu kommen, da der Gerichtsstand - soferne ich mich nicht komplett irre - laut eCommerce-Richtline der EU der des Konsumenten ist. Dein Rechtsschutz kann also ganz bequem Klage vor einem Österreichischen Gericht erheben, und ich bezweifle dann dass die Spanier raufkommen oder vor Ort einen Rechtsbeistand suchen - da wird dann wohl schnell ein Angebot zum aussergerichtlichen Vergleich kommen IMHO.

Re(6): Probleme mit Fluggesellschaft? Wieviel Hoffnung?

Dr4ch3 — Mon, 28 Apr 2014 14:37:06 GMT

Hab ich durchaus gelesen, aber es isn unterschied ob eine ÄNDERUNG auftritt, oder eine falsche Info. Der Flug mit der besagten Flugnummer ist NOCH NIE von Ataturk abgehoben, das isn Linienflug der IMMER NUR von S. Gokcen aus geht. Pegasus fliegt von Atatur ausschließlich Izmir an, sonst nix. Und da die Buchung von der Pegasus Website aus mit dem korrekten Flughafen geliefert wird, nehme ich an das der Fehler bei Govolo liegt.

Kann ja auch ned sagen, überweis mir 5.000 euro, dann kannst du dir nen Golf von Händler XY in Innsbruck abholen und wenn du dann dort stehst, wird dir erklärt das hier garkein Golf verkauft wird, weil man die nur in Wien kriegt, und ich zieh den Kopf aus der Schlinge ...

Re(5): Probleme mit Fluggesellschaft? Wieviel Hoffnung?

Paulas_Papa — Mon, 28 Apr 2014 14:28:10 GMT

Viel Spass! AGB-Auszüge...

2.1. Als 'Buchung' wird Ihr Angebot bezeichnet, auf der Website von GOVOLO beschriebene Produkte oder Dienstleistungen zu beziehen oder in Anspruch zu nehmn. Der Vertrag über die von Ihnen ausgewählten touristischen Produkte und Dienstleistungen besteht zwischen dem entsprechenden Anbieter und Ihnen. GOVOLO ist in diesem Vertragsverhältnis nicht als Vertragspartner beteiligt. GOVOLO tritt im Rahmen dieser AGB ausschließlich als Vermittler auf.

Informationen zu etwaigen Änderungen betreffend Start- und Ankunftszeiten, Orte von Zwischenstationen, die dort zu erreichenden Anschlussverbindungen, Gesundheits- oder Einreisebestimmungen im Zielland gehören hingegen nicht mehr zu der vertraglich geschuldeten Leistung GOVOLOs. Bezüglich dieser Informationen wenden Sie sich bitte direkt an Ihren Anbieter.

mfg lukas

Re(4): Probleme mit Fluggesellschaft? Wieviel Hoffnung?

Dr4ch3 — Mon, 28 Apr 2014 14:16:58 GMT

Naja ... undurchsichtig? Abgebucht hat schliesslich Govolo, und die Buchung kam von Govolo.... sicher sind jetzt keine Weltreisen, aber 120 Euro sind jetzt für manche ned grad die Peanuts ... zumal ich in dem Monat selbst schon einen 1000er am Giro in der Kreide steh ...

Re(3): Probleme mit Fluggesellschaft? Wieviel Hoffnung?

Paulas_Papa — Mon, 28 Apr 2014 14:13:32 GMT

Ja, der Plan B (WU) hätte auch Charme gehabt.

Glaub mir, ich habe auch schon fehlgebucht - zwar keine Flüge aber Hotelzimmer. Ich verstehe, dass du dich ärgerst, aber angesichts der undurchsichtigen Vertragssituation und des überschaubaren Schadens - Schwamm drüber.

mfg lukas

Re(2): Probleme mit Fluggesellschaft? Wieviel Hoffnung?

Dr4ch3 — Mon, 28 Apr 2014 14:00:50 GMT

Ja wie gesagt, musste so günstig wie geht sein, weil die gute selber 5000 Euro schulden hat, und mir die Knete nicht aus dem Hintern wächst, und so schnell wie geht, weil ihr Visum grad am Ablaufen war. Ich hätt sowieso die Variante mit Western Union vorgeschlagen, 200er überweisen und dann such dir deinen Flug des beliebens....

Re: Probleme mit Fluggesellschaft? Wieviel Hoffnung?

Paulas_Papa — Mon, 28 Apr 2014 13:51:56 GMT

Als Lehrgeld abschreiben! Alleine einmal rechtlich bindend herauszufinden, mit wem du eigentlich einen Vertrag abgeschlossen hast, ist so lähmend, dass du in der Mitte des Weges freiwillig aufgeben wirst.

Alternative: Ich denke dass du mittlerweile verstehst, warum es Reisebüros gibt!

mfg lukas

Probleme mit Fluggesellschaft? Wieviel Hoffnung?

Dr4ch3 — Mon, 28 Apr 2014 13:42:47 GMT

Hey,

mal wieder ein Problem: Eine Bekannte saß in der Türkei fest (Türkischer Mann, jedoch zerstritten, Bankomatkarte defekt, kein Kontakt zu den Eltern), darum haben wir, bzw. ICH ihr ein Flugticket nach Wien gebucht. Das ganze war natürlich ganz fein -> Über Checkfelix gesucht, auf "govolo.de" weitergeleitet und dort gebucht für die Pegasus Airline. Jetzt mein Problem:

In der Buchung die per Mail kam, steht ausdrücklich "Abflugort: FH Ataturk" oben, der Fliege hob aber auf dem Flughafen Sabiha Gokcen (oder so) ab, das kann man bei der Airline auf der Homepage sowie auf flightmapper und Co (anhand der Flugnummer) nachvollziehen (der Flieger startet täglich um die Zeit, aber von SAW nicht von Ataturk!). Ergo stand die am falschen Airport und ein neues Ticket musste her.

Hab mich mit VISA in Verbindung gesetzt, die meinten ganz klar: "Nicht unser Bier -> geh zu Checkfelix". Dort wurde mir gesagt "Wir suchen nur zusammen --> geh zu Govolo" ... dort wiederum hieß es "Das ist ein Billigflieger, also schlag bei denen auf" ... auf Antwort von Pegasus Airlines warte ich aktuell noch. Jetzt hab ich mal vorab bei meiner Versicherung angerufen und den Rechtsschutz aus der Versenkung gezogen, allerdings ... Pegasus ist eine Türkische Airline, Govolo sitzt in Spanien, wie groß ist die Chance da bei 120 Euro + evtl. Zusatzkosten für neubuchung wirklich was zurückzuholen? Oder sollt ich mir das sparen weil mich die rennerei mehr Zeit und Sprit kostet als da zu erwarten ist?

Andere Vorschläge?