Verlegten Laminat nachbearbeiten

Re(9): Verlegten Laminat nachbearbeiten

laservision — Sat, 10 May 2014 06:55:20 GMT

Ersatzmesser habe ich keine gesehen.

sind kleine sägeblätter,keine messer!serienmässig ist ein fräser in der maschine verbaut.
sind beim zgonc irgendwo bei den trennscheiben geparkt,ich würde fräser mit 6er zahnung empfehlen,die zwölfer sind zu teuer und genau so schnell stumpf.

aufgrund der maschinenbauart ist es nicht möglich,bis in die ecken zu fräsen.

ich zieh mir hier immer einen strich als verlängerung,bohr dann mit einem kleinen bohrer ein loch nach dem anderen und stech es dann mit einem holzstemmeisen raus.

einziges problem bei meiner technik ist nur der boden unter (falls vorhanden) den heizkörpern.da kommt man mit der fräse nicht ran.

besorg dir auch ein stanleymesser mit ein paar billigen abbrechklingen,damit kannst sehr schnell die fragmente,die von der maschine stehen bleiben,abtrennen.
allerdings hat dabei kontakt mit dem estrich,somit sind die klingen sehr schnell hin.

stell eine dünnen karton an die wand,sonst hast alu-spuren an der wand und musst nachstreichen.

grundsätzlich:du hast es mehr oder weniger mit einer kreissäge zu tun,also unbedingt mit bedacht und sorgfalt arbeiten->finger wachsen nicht mehr nach!

Re(8): Verlegten Laminat nachbearbeiten

ufo12 — Fri, 09 May 2014 19:35:52 GMT

ich werd das gefühl nicht los,dass du meine beiträge entweder nicht gelesen
und/oder nicht verstanden hast.

beides nicht zutreffend, ich merke mir nur nicht mehr alles.

Abgesehen davon hat mich der Zgonc Verkäufer stark verunsichert. Er hat mich an die filigranen Vibrator Dinger verwiesen die mir völlig ungeeignet erscheinen.

Danke für die Ausführungen, ich denke ich werde es versuchen, Ersatzmesser habe ich keine gesehen. Ich nehme an in der Packung ist nur eines.

Re(7): Verlegten Laminat nachbearbeiten

laservision — Fri, 09 May 2014 14:10:38 GMT

Da wird sehr schnell das Messer
kaputt.

ich werd das gefühl nicht los,dass du meine beiträge entweder nicht gelesen und/oder nicht verstanden hast.

natürlich ist die maschine für einen anderen verwendungszweck vorgesehen,sie erfüllt aber zum "nachrandeln" ihren zweck.

ich habs selber auch schon gemacht( ca 45 lfm,der boden wurde von polnischen arbeitern verlegt und war so verspannt,dass es in der nacht die wohnzimmertür aus den angeln gehoben hat.)

nochmals,wenn man die maschine an die wand stellt und runterdrückt,dann hast du 12 mm spaltmass von wand zum laminat.
dann maschine ca 2cm nachziehen und wieder runterdrücken,2cm nachziehen und runter drücken,2 cm nachz............

tiefeneinstellung maximal laminatstärke plus 1mm trittschall!!!!zu tief=sägeblatt im estrich=hin!!!

wichtig,die maschine nur von oben nach unten drücken,nicht ziehen oder schieben->sonst kriegst den begriff"rückschlag" schmerzhaft definiert.

ich hab für 45 meter ca 4 stunden gebraucht,rechne mit 3 ersatzfräsern (wenn stumpf,riecht es verbrannt)

die verwendung des staubsaugeranschlusses an der maschine empfehl ich unbedingt,der feinstaub ist extrem statisch geladen und klebt wie sau an allem.

mit meiner methode bist noch immer um tage schneller als mit diesen multitools.

wennst auf adrenalin stehst,kannst du dir auch ein kreissägeblatt in die flex einspannen->ich hab den bodenleger damals aufgrund dieser technik ein baustellenverbot auferlegt!

Re(6): Verlegten Laminat nachbearbeiten

ufo12 — Fri, 09 May 2014 13:27:08 GMT

habe heute bei Zgonc vorbeigeschaut. Der Verkäufer meint das Gerät ist dazu da Ausfräsungen für Holzdübel (Fischerl) zu machen aben nicht um längere Strecken abzuschneiden. Da wird sehr schnell das Messer kaputt.

Wie is deine Einschätzung, das Messer ist sehr dick, kann man damit mehrere Meter entlang sägen ohne dass das Ding kaputt geht? Der Abstand zur Mauer scheint jedenfalls ok zu sein.

Es sind sicher 30 m zu bearbeiten...

THX

Re(3): Verlegten Laminat nachbearbeiten

madgordon — Fri, 09 May 2014 09:17:03 GMT

Falsch gedacht

Re(8): Verlegten Laminat nachbearbeiten

Psychopath — Thu, 08 May 2014 14:24:25 GMT

Aso. Und echtes massives Parkett ist da weniger empfindlich?
Danke (auch an Papa),
j.

Re(7): Verlegten Laminat nachbearbeiten

zeddicus — Thu, 08 May 2014 11:58:57 GMT

In der Tat ziehts da die Fugenränder sehr schnell nach oben. Ein Grund warum ich mich mit Händen und Füßen gegen Laminat im Haus gewehrt hab, und nur in den Schlafräumen (wo eher nicht mit Wasser hantiert wird) verloren habe.

Re: Verlegten Laminat nachbearbeiten

john-cord — Mon, 05 May 2014 19:12:30 GMT

Billiger Laminat. Sicher feucht geworen (wischen, Regen bei offenem Fenste oder nasse Schuhe). Rausreissen und gscheiten Parkett kaufen. Den dann vom Fachmann verlegen lassen.

Re(7): Verlegten Laminat nachbearbeiten

Paulas_Papa — Sat, 03 May 2014 19:49:21 GMT

Ganz schnell zusammenwischen. Ich hab einmal das Wasser aus den Ritzen mit der schmalsten Staubsaugerdüse rausgezuzelt. War ein beschixxener Abend.

Mfg lukas

Re(6): Verlegten Laminat nachbearbeiten

Psychopath — Sat, 03 May 2014 19:32:08 GMT

Dass man solche Boeden absichtlich nur nebelfeucht abwischen soll, hab ich glaub ich schon gelesen.
Aber was passiert, wenn ich einmal unabsichtlich einen Kuebel mit Wasser umschmeiss? Boden rausreissen und wegschmeissen? Boden rausreissen, sorgsam trocknen und neu verlegen?

Danke,
j.

Re(5): Verlegten Laminat nachbearbeiten

Paulas_Papa — Sat, 03 May 2014 18:42:17 GMT

Die Freigabe des Bodens sollte der Verleger machen. Er haftet dann. Das kann aber bedeuten, dass man mehrere Monate Pause hat, bis man weitermachen kann. Das rechnet sich aber. Bei mir hat im Wohnzimmer der 3 cm Vollmassivboden in Nut Feder Verlegung zu Schüsseln begonnen. Da geht's dann um ganz andere Kosten.

MfG lukas

Re(5): Verlegten Laminat nachbearbeiten

Paulas_Papa — Sat, 03 May 2014 18:36:54 GMT

Ich fange mit dem Begriff "Blasen" nichts an. Ein Bild wurde u.u. weiterhelfen.

Der Boden ist nicht 100% difusionsdicht, aber er braucht ein Vielfaches der Trocknungszeit. Und für den holzboden ist jedes Gramm Wasser aus dieser Richtung tödlich.

MfG lulas

Re(4): Verlegten Laminat nachbearbeiten

Persönliche Mitteilung — Sat, 03 May 2014 17:50:16 GMT

eine glasähnliche volkommen wasserdichte Schicht.

Zwischenfrage: wenn diese schicht wasserdicht ist, wieso wirft dann der boden darüber blasen?

Re(4): Verlegten Laminat nachbearbeiten

laservision — Sat, 03 May 2014 16:27:49 GMT

danke für die ausführung.
wusste echt nicht dass beim zementestrich die möglichkeit einer sperrschichtbildung besteht.

würdest du sagen,dass das problem doch häufiger auftritt als vermutet,btw viele bauleiter durch falsche messtechnik den estrich als trocken freigeben?

Re(5): Verlegten Laminat nachbearbeiten

laservision — Sat, 03 May 2014 16:19:17 GMT

http://www.zgonc.at/flachdubelfrase-904.html

erfüllt seinen zweck,nach gebrauch verkaufen oder abendkurs als tischlermeister besuchen

Re(3): Verlegten Laminat nachbearbeiten

Paulas_Papa — Sat, 03 May 2014 16:15:30 GMT

Zement. Und wenn dein Schwiegervater der Baumeister ist, der den perfekten Estrich seines Lebens produzieren will. Wir haben 2 Sachverständige gebraucht, bis wir verstanden haben, warum der Boden nach 3 Monaten immer noch nicht trocken war. Es steigen die microfeinen Partikel des Estrichs vor dem Aushärten an die flüssige Oberfläche und bilden dort eine glasähnliche volkommen wasserdichte Schicht. Die muss man mit speziellen Rechen aufkratzen, damit die Trocknung beginnen kann.

Mfg lukas

Re(4): Verlegten Laminat nachbearbeiten

ufo12 — Sat, 03 May 2014 16:10:23 GMT

flachdübelfräse

ok danke, muss ich mich mal umsehen.

Re(2): Verlegten Laminat nachbearbeiten

laservision — Sat, 03 May 2014 15:57:21 GMT

In solchen Fällen ist oft die oberste Schicht verglast, wodurch er in 20
Jahren nicht
abtrocknet.

ich kenn ja durchaus die meisten fehler bei estrichen,aber verglasung kam mir noch nie unter.
hast du irgend einen link zum schlaumachen?
tritt das problem bei zementestrichen oder bei anhydridestrichen auf?

Re(3): Verlegten Laminat nachbearbeiten

laservision — Sat, 03 May 2014 15:52:54 GMT

Wenn man verklebt, hat man aber keinen Tritschall dazwischen oder wie macht
man das?

verklebt bildet sich zwischen estrich und lamitat kein trittschall,da kein "luftraum" vorhanden ist.
finanziell stellt sich da aber die frage,ob es sinn macht,das mehr als dreimal soviel für kleber als für den bodenbelag pro m² auszugeben.

wegen Niveau-unterschieden vor der Laminatverlegung überzogen, es wurde
geheizt und sah 2 Tage vor dem Verlegen eigentlich trocken aus. Der trockene
Betonboden sollte allfällige Restfeuchtigkeit eigentlich nach unten abgesaugt
haben.

beim heizen verdunstet maximal die oberflächenfeuchte,die im estrich versickerte feuchtigkeit drängt durch die kapillarwirkung immer nach oben.

hat schon seinen grund,warum man estriche nicht per oberflächenmessung sonder per cm messung auf trockenheit testet.(hier wird der estrich durch die ganze stärke perforiert und die splitter gemessen)

Re(3): Verlegten Laminat nachbearbeiten

laservision — Sat, 03 May 2014 15:41:44 GMT

geeignetes Gerät

definitives nein,erstens brauchst stunden für ein paar meter,zweitens ist die belagschicht vom laminat dermassen hart,dass du dir mit ersatzklingen ein riesen loch in die kassa brennst.

diese multimaster/originale/kopien haben durchaus ihre berechtigung,aber nicht hier....
T-träger schneidest ja auch nicht mit der laubsäge zu...

die billigste flachdübelfräse vom discounter erfüllt absolut seinen zweck(ersatzsägeblätter kosten ca 9 euro/stück( zb zgonc)

Re(3): Verlegten Laminat nachbearbeiten

Picard782000 — Sat, 03 May 2014 15:38:12 GMT

Wir haben das nur mal über eine Türbreite gemacht (wegen einem Kabel).
30Meter werden sicher spaßig

Re(2): Verlegten Laminat nachbearbeiten

ufo12 — Sat, 03 May 2014 15:37:15 GMT

Lt. Hersteller gibts da Vorgaben, die nicht zum Spaß bei jeder Packung dabei
sind.

Aus Bedienungsanleitungen hab ich mir noch nie viel gemacht. wusste gar nicht dass es auch beim Laminat Beipackzettel gibt...

Re(2): Verlegten Laminat nachbearbeiten

ufo12 — Sat, 03 May 2014 15:34:34 GMT

thx

Re(2): Verlegten Laminat nachbearbeiten

ufo12 — Sat, 03 May 2014 15:33:09 GMT

geeignetes Gerät, danke, sieht allerdings auf 30+ Laufmeter gesehen nach einer Sträflingsarbeit aus.

Re(2): Verlegten Laminat nachbearbeiten

ufo12 — Sat, 03 May 2014 15:30:52 GMT

Ich glaube auch dass die Brettln kaputt sind, das Schüsseln wäre aber nicht so schlimm, die Mieter stört eher die Blasenbildung.

Der Betonboden ist seit 20 Jahren trocken. Dieser wurde aber stellenweise wegen Niveau-unterschieden vor der Laminatverlegung überzogen, es wurde geheizt und sah 2 Tage vor dem Verlegen eigentlich trocken aus. Der trockene Betonboden sollte allfällige Restfeuchtigkeit eigentlich nach unten abgesaugt haben. Nach oben ist ja auch noch der Schalldämpfer dazwischen. Der Laminat hat jedenfalls schon nach ein paar Wochen in denen die Wohnung nicht bewohnt war zu schüsseln begonnen und ein Heizungsröhrl so angedrückt dass dieses undicht geworden ist.

Wenn man verklebt, hat man aber keinen Tritschall dazwischen oder wie macht man das?

Re(2): Verlegten Laminat nachbearbeiten

ufo12 — Sat, 03 May 2014 15:20:29 GMT

ja klar, ich bin selbst schuld da ich einen durchgehenden Verlauf ohne störende Schiene zwischen Wohnküche, Flur und Wohnzimmer haben wollte. Hier wäre eine gut 3 Meter lange Schiene nötig und ich dachte dass bei Laminat die Ausdehnung geringer ist als bei Holzparkett.

Re: Verlegten Laminat nachbearbeiten

Paulas_Papa — Sat, 03 May 2014 12:45:15 GMT

Wenn sich die Kanten aufwerfen, nennt man das "schüsseln" und es kommt vom zu feuchten Estrich. Das geht nicht mehr weg, der Boden ist kaputt. Eine Verlegung von 15 Metern ohne Dehnfuge ist natürlich Pfusch und verschärft das Problem, besonders an den Wänden, die in diese Strecke hineinragen. Dort wirds ihn vollkommen aufstellen.

Ich würde ihn entsorgen und dann nicht schwimmend sondern vollverklebt verlegen. Kostet mehr aber hat viele Vorteile. Vor der Verlegung prüfen, ob der Estrich endlich trocken ist. Wenn nicht, Estrich "aufreissen" (massiv aufkratzen, Oberflächenvergrößerung), damit er endlich durchtrocknet. In solchen Fällen ist oft die oberste Schicht verglast, wodurch er in 20 Jahren nicht abtrocknet.

mfg lukas

Re: Verlegten Laminat nachbearbeiten

Paulas_Papa — Sat, 03 May 2014 12:37:14 GMT

Wem verdankst du die geistreiche Art der Verlegung? Ist es möglich, dieser Lichtgestalt das Problem zu überantworten?

mfg lukas

Re: Verlegten Laminat nachbearbeiten

Picard782000 — Sat, 03 May 2014 12:03:47 GMT

http://www.amazon.de/Bosch-PMF-180-Set-Multifunktionswerkzeug/dp/B001I9PJ7Q/ref=tag_stp_s2_edpp_url

Re: Verlegten Laminat nachbearbeiten

schoefi — Sat, 03 May 2014 09:44:41 GMT

Gibt es eine Möglichkeit bzw. ein Werkzeug mit dem man an den Rändern z.B. 5mm
abschneiden kann ohne den Laminat entfernen bzw. aufmachen zu müssen?

http://www.fein.de/de_de/oszillieren/multimaster/

Re: Verlegten Laminat nachbearbeiten

laservision — Sat, 03 May 2014 07:43:03 GMT

Gibt es eine Möglichkeit bzw. ein Werkzeug mit dem man an den Rändern z.B. 5mm
abschneiden kann ohne den Laminat entfernen bzw. aufmachen zu
müssen?

ich mach das immer mit einer flachdübelfräse,bloss haben die 8mm auflage und 4mm schnittbreite->ergo schneidet sie minimum 12 mm von der wand weg.

wie auch schon vorher beschrieben-wenn die technischen vorausetzungen nicht eingehalten wurden,kann es nach dem nachschneiden aber passieren,dass der belag wieder anfängt,sich zusammenzuziehen,dann hast auch gleich statt 12mm randfuge schnell mal 25 mm oder mehr.

bei 15 metern breite wär schon mal die einbringung einer ausgleichsschiene angebracht gewesen.

ps: solltest du es mit einer flachdübelfräse machen,rechne alle 12-15 meter mit einer stumpfen säge,also reserve-sägeblätter bereit halten.

das beilegen eines dünnen kartons an der wand erspart den alu-abrieb und ein dadurch notwendiges nachbessern/nachstreichen der wand.

Re: Verlegten Laminat nachbearbeiten

laservision — Sat, 03 May 2014 07:43:03 GMT

Gibt es eine Möglichkeit bzw. ein Werkzeug mit dem man an den Rändern z.B. 5mm
abschneiden kann ohne den Laminat entfernen bzw. aufmachen zu
müssen?

ich mach das immer mit einer flachdübelfräse,bloss haben die 8mm auflage und 4mm schnittbreite->ergo schneidet sie minimum 12 mm von der wand weg.

wie auch schon vorher beschrieben-wenn die technischen *TRÖT*etzungen nicht eingehalten wurden,kann es nach dem nachschneiden aber passieren,dass der belag wieder anfängt,sich zusammenzuziehen,dann hast auch gleich statt 12mm randfuge schnell mal 25 mm oder mehr.

bei 15 metern breite wär schon mal die einbringung einer ausgleichsschiene angebracht gewesen.

ps: solltest du es mit einer flachdübelfräse machen,rechne alle 12-15 meter mit einer stumpfen säge,also reserve-sägeblätter bereit halten.

das beilegen eines dünnen kartons an der wand erspart den alu-abrieb und ein dadurch notwendiges nachbessern/nachstreichen der wand.

Re: Verlegten Laminat nachbearbeiten

j. — Sat, 03 May 2014 07:02:44 GMT

check mal ab ob ihr alle Herstellerverlegeanforderungen erfüllt habt

Re: Verlegten Laminat nachbearbeiten

user563062 — Sat, 03 May 2014 06:45:11 GMT

Das wird dir nichts nützen, wenn schon Luft zur Mauer ist. Denn irgendwann ist die Fläche zu groß, daß sie sich Richtung Mauer ausdehnt und dadurch sich in der Mitte aufschiebt. Da hilft nur eine Dehnfuge dazwischen setzen. Lt. Hersteller gibts da Vorgaben, die nicht zum Spaß bei jeder Packung dabei sind.

Verlegten Laminat nachbearbeiten

ufo12 — Sat, 03 May 2014 06:10:23 GMT

Ein Laminatboden zeigt an den Stellen wo die Bretter zusammenkommen, Aufwölbungen und macht großflächige Blasen die nachgeben wenn man darauf geht.

Ob es am Material liegt, nicht ausreichend trockenem Estrich vor dem Verlegen, schlechte Verlegearbeit etc. läßt sich schwer nachvollziehen. Ich vermute dass über zu große Flächen (bis zu 15m) ohne Unterbrechung verlegt wurde und dadurch die üblichen Abstände zu den Wänden zu gering sind.

Gibt es eine Möglichkeit bzw. ein Werkzeug mit dem man an den Rändern z.B. 5mm abschneiden kann ohne den Laminat entfernen bzw. aufmachen zu müssen?