Virtueller Ethernet USB Speicher

Re(2): Virtueller Ethernet USB Speicher

user86060 — Sat, 17 May 2014 22:43:49 GMT

Keinen eigenen Speicher, aber Daten raufkopieren? Na, jetzt bin ich mal
gespannt, was das sein soll.

zB schnell verschiedene Bootmedien simulieren, ohne jedesmal hin- und herstecken,
Meßdaten, die nur auf USB geschrieben werden, netzwerkfähig machen,
detto Mediaplayer / lesend,
...

Knackpunkt ist in jedem Fall das Zugriffsprofil, also lesen/schreibend, Filesystem, Zugriffsschutz, Caching des Host-Geräts - nette Möglichkeiten fallen mir schon ein, genauso aber auch die Gründe, warum das eben universell kaum sinnvoll machbar ist, bestenfalls angepaßt für eben Spezialfälle.

Re: Virtueller Ethernet USB Speicher

crashh — Sat, 17 May 2014 21:21:07 GMT

Keinen eigenen Speicher, aber Daten raufkopieren? Na, jetzt bin ich mal gespannt, was das sein soll.

Re: Virtueller Ethernet USB Speicher

stoneeh — Sat, 17 May 2014 14:13:14 GMT

Kombipaket: ja, ist so ca das was ich will. Schade dass es sowas nicht gibt. Selberbasteln kommt für mich nicht in Frage, das würde mehr Arbeit machen als was das Gerät mit im Endeffekt ersparen würde.

Re(2): Virtueller Ethernet USB Speicher

user86060 — Sat, 17 May 2014 13:17:24 GMT

Also: selbstbasteln.

Der riesige Aufwand wird es gar nicht sein..

wie weit bist du in den 2 Jahren gekommen?

Die umgekehrte Richtung = ein netzwerkangebundener USB-Host, der komplett transparent per NHCI-Treiber als Device eingehängt wird, das gibt es (billige USB-Ethernet-Server die eben nicht nur Drucker - wie bisher auf CUPS/IPP- sondern Blockebene - und HDDs per SMB, sondern auch USB-Webcams, Scanner usw. universell einbinden können; ), konkret: Dieses Teil (und verwandte Chipversionen) gab es hierzulande zB unter Conrad-Label, aber bereits schmerzhaft veralteter OS-Unterstützung:
http://www.alibaba.com/product-detail/Network-10-100Mbps-USB-over-IP_1403424422.html
Aber eben ein USB-Host und nicht -Slave.
Zur SW-Seite: Der Source zu NHCI wird seit Ewigkeiten nicht gewartet (hab mit Müh + Not + Klimmzügen zumindest Source und ein kleines Firmware-Update gefunden).

Jedenfalls: Der Ansatz sollte sich im Grunde auch umdrehen und unter Unixen auf ein zB Imagefile, das dann lokal (loopback) gemountet werden kann, modifizieren lassen ... und müßte dann auf aktuelle Betriebssystem (>Kernel 2.6, Win7+, OSX 10.6+) aktualisiert werden. Ist leider nicht in Sicht

(PS: KA mit welchen Protokollen und Chips die neueren USB-Ethernet-Server arbeiten - ev. hab ich einen neuen Treiberansatz übersehen.)

Nur: hab bei Recherchen zu dem Thema nichts gefunden, was dem entspricht. Spannend fände ich eine bidirektionale Abbildung von USB-Geräten allemal, bei SCSI (iSCSI) und ATA (ATAoE) ist es ja auch gängig. Die Frage dürfte sein: Eignet sich das USB-Protokoll mit seinen Modi, States und Timing-Anforderungen (auch in der anderen Richtung) dafür? (bin nicht so tief in der low-level-Programmierung drin, das abschätzen zu können)
Ev. wäre iSCSI ein Ansatz - nur: kriegt man den Brocken auf eins der kleinen Developer-Boards, das USB-Slave kann? Und selbst wenn: wäre das kein Overkill für die ursprüngliche Anforderung?

Spannender wäre die Frage, wie man aus einer Schaltung ein fertiges Produkt
bekommt... Wie man das Teil also dann verkaufen kann...

wenn tatsächlich eines der zig Mikrocontroller-Boards dafür taugt, USB-Slave UND Ethernet kann (und dafür bräuchte es bestenfalls die Hälfte des Raspi-Volumens), sollte ein Gehäuse die kleinere Übung sein - Vertrieb über Sparkfun o.ä. wäre dann die nächste Überlegung.

Reizvoll find ich solche Nischenlösungen allemal, die Showstopper sind uU aber recht subtil und hierzulande gibt es leider kaum Startup- und Risikokapital-Kultur

Re(2): Virtueller Ethernet USB Speicher

user86060 — Sat, 17 May 2014 13:17:24 GMT

Also: selbstbasteln.

Der riesige Aufwand wird es gar nicht sein..

wie weit bist du in den 2 Jahren gekommen?

Die umgekehrte Richtung = ein netzwerkangebundener USB-Host, der komplett transparent per NHCI-Treiber als Device eingehängt wird, das gibt es (billige USB-Ethernet-Server die eben nicht nur Drucker - wie bisher auf CUPS/IPP- sondern Blockebene - und HDDs per SMB, sondern auch USB-Webcams, Scanner usw. universell einbinden können; ), konkret: Dieses Teil (und verwandte Chipversionen) gab es hierzulande zB unter Conrad-Label, aber bereits schmerzhaft veralteter OS-Unterstützung:
http://www.alibaba.com/product-detail/Network-10-100Mbps-USB-over-IP_1403424422.html
Aber eben ein USB-Host und nicht -Slave.
Zur SW-Seite: Der Source zu NHCI wird seit Ewigkeiten nicht gewartet (hab mit Müh + Not + Klimmzügen zumindest Source und ein kleines Firmware-Update gefunden).

Jedenfalls: Der Ansatz sollte sich im Grunde auch umdrehen und unter Unixen auf ein zB Imagefile, das dann lokal (loopback) gemountet werden kann, modifizieren lassen ... und müßte dann auf aktuelle Betriebssystem (>Kernel 2.6, Win7+, OSX 10.6+) aktualisiert werden. Ist leider nicht in Sicht

Nur: hab bei Recherchen zu dem Thema nichts gefunden, was dem entspricht. Spannend fände ich eine bidirektionale Abbildung von USB-Geräten allemal, bei SCSI (iSCSI) und ATA (ATAoE) ist es ja auch gängig. Die Frage dürfte sein: Eignet sich das USB-Protokoll mit seinen Modi, States und Timing-Anforderungen (auch in der anderen Richtung) dafür? (bin nicht so tief in der low-level-Programmierung drin, das abschätzen zu können)
Ev. wäre iSCSI ein Ansatz - nur: kriegt man den Brocken auf eins der kleinen Developer-Boards, das USB-Slave kann? Und selbst wenn: wäre das kein Overkill für die ursprüngliche Anforderung?

Spannender wäre die Frage, wie man aus einer Schaltung ein fertiges Produkt
bekommt... Wie man das Teil also dann verkaufen kann...

Re(2): Virtueller Ethernet USB Speicher

gullimail — Fri, 16 May 2014 11:12:31 GMT

Sie hätte mir lediglich was erleichtert, wirklich relevant is sie nicht für das was ich tue.

Muss schon ein streng geheimer Anwendungsfall sein...

Re: Virtueller Ethernet USB Speicher

stoneeh — Thu, 15 May 2014 20:59:24 GMT

Danke für die Vorschläge. Ich hab selber auch noch bisl gsucht, aber auch nix gefunden.

Es ist nicht so schlimm, ich komm ohne diese Hardware auch aus, bzw hätt ich sie mir sowieso nur gekauft wenn sie fertig günstig zu haben gewesen wäre. Sie hätte mir lediglich was erleichtert, wirklich relevant is sie nicht für das was ich tue.

Re: Virtueller Ethernet USB Speicher

Beel_Zebub — Thu, 15 May 2014 09:21:13 GMT

Falls die Frage "wofür" kommt: darauf möchte/kann ich nicht eingehen.

Ist gut, dann kann ich dir auch nicht helfen. Weil deine Beschreibung viel zu wirr ist, dass ich mir praktisch vorstellen kann, was du machen willst.

Re: Virtueller Ethernet USB Speicher

Beel_Zebub — Thu, 15 May 2014 09:21:13 GMT

Falls die Frage "wofür" kommt: darauf möchte/kann ich nicht eingehen.

Ist gut, dann kann ich dir auch nicht helfen. Weil deine Beschreibung viel zu wirr ist, dass mir praktisch vorstellen kann, was du machen willst.

Re: Virtueller Ethernet USB Speicher

dadaniel — Thu, 15 May 2014 09:15:54 GMT

am ehesten kommt noch http://wwwstud.informatik.uni-rostock.de/ad001/inf/transcend-wifi-ftpd.html hin, etwas mit LAN hab ich noch nie gesehen

Re: Virtueller Ethernet USB Speicher

Fly — Thu, 15 May 2014 02:09:59 GMT

Ich gebe ehrlich zu, ich versteh noch nicht ganz was Du da willst. Soll das sowas wie 'n USB-Stick sein, den Du an einen Computer anstecken kannst und den Du dann von einem anderen Gerät aus per "Ethernet" ansteuern willst. Ansteuern... wie? Oder eben auch, was? Über welches Protokoll? Über welche Art von Netzwerk? Was willst Du an dem Ding steuern? Was willst Du an- und ausschalten, den USB-Stick? Und nachdem die Daten raufkopiert sind, in welchem Format und in welcher WEise sollen die wem wie zugänglich sein...

Ohne den Verwendungszweck zu kennen dürfte die Lösungssuche eher der Zuhilfenahme von Kristallkugel oder Kaffeesud bedürfen, und ich soll auf Anraten meines Arztes meinen Koffeinkonsum einschränken, entsprechend... sorry.

Re: Virtueller Ethernet USB Speicher

user86060 — Wed, 14 May 2014 20:37:15 GMT

Falls die Frage "wofür" kommt: darauf möchte/kann ich nicht eingehen.

dann wird's schwierig mit der Antwort.

Deine Anforderung widersprucht üblichen Anwendungsfällen bzw. Zugriffsprofilen und ist - meinem Verständnis nach - bestenfalls mit Read-only-Zugriff in eine der Richtungen möglich, vgl. auch die Diskussion um WLAN-SD-Speichercombos für Digicams.

Ein Ansatz mit Raspberry u.ä. scheidet auch aus, da der nur USB-Host kann - für die Emulation eines USB-Sticks braucht es aber den Slave-Modus -> da fallen Teensy und FTDI Vinculum ( http://www.ftdichip.com/Products/ICs/VNC2.htm ) ein - nur, die haben wiederum kein Ethernet bzw. sind zu schwachbrüstig/haben wahrscheinlichst keine Treiber für eine USB-Ethernet-Lösung zusätzlich.

Re: Virtueller Ethernet USB Speicher

Mob 2012 — Wed, 14 May 2014 17:11:26 GMT

willst halt illegal daten absaugen...
du schlingel du

Re: Virtueller Ethernet USB Speicher

Binchen — Wed, 14 May 2014 16:48:13 GMT

Evtl.:
http://www.wut.de/e-53642-w3-dade-000.php

Virtueller Ethernet USB Speicher

stoneeh — Wed, 14 May 2014 16:15:44 GMT

Hi.

Ich realisiere dass wenn ich es selbst noch nicht gefunden hab, dass es sowas vermutlich einfach net gibt:

ich bräuchte ein Gerät, das ich an eine USB Buchse anstecken kann, das dort einen USB Speicher (Stick o.ä.) vorgaukelt, und das ich per Ethernet ansteuern kann (an und ausschalten, Dateien raufkopieren, ...).
D.h. es muss ein Gerät mit eigenem USB Stecker sein, das keinen eigenen permanenten Speicher beinhaltet (maximal einen flüchtigen Speicher), das aber an beliebigen Geräten einen USB Speicher emulieren kann.

Ich will KEIN Gerät an das ich einen vorhandenen USB Speicher (Stick, HDD, ...) anschliesse, den ich anschliessend im Netzwerk teilen kann.
Ebensowenig suche ich eine Software die mir innerhalb eines Betriebssystems einen USB Speicher emuliert.

Falls die Frage "wofür" kommt: darauf möchte/kann ich nicht eingehen.

Danke für eure Bemühungen.

Grüsse
Stoneeh

Virtueller Ethernet USB Speicher

stoneeh — Wed, 14 May 2014 16:15:44 GMT

Hi.

Ich realisiere dass wenn ich es selbst noch nicht gefunden hab, dass es sowas vermutlich einfach net gibt:

ich bräuchte ein Gerät, das ich an eine USB Buchse anstecken kann, das dort einen USB Speicher (Stick o.ä.) vorgaukelt, und das ich per Ethernet ansteuern kann (an und ausschalten, Dateien raufkopieren, ...).
D.h. es muss ein Gerät mit eigenem USB Stecker sein, das keinen eigenen permanenten Speicher beinhaltet (maximal einen flüchtigen Speicher), das aber an beliebigen Geräten einen USB Speicher emulieren kann.

Ich will KEIN Gerät an das ich einen vorhandenen USB Speicher (Stick, HDD, ...) anschliesse, den ich anschliessend im Netzwerk teilen kann.

Falls die Frage "wofür" kommt: darauf möchte/kann ich nicht eingehen.

Danke für eure Bemühungen.

Grüsse
Stoneeh