Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

Re(3): Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

m3t4tr0n — Mon, 23 Jun 2014 14:34:22 GMT

http://de.wiktionary.org/wiki/m%C3%BCssen

Re(2): Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

Diabolo2000 — Mon, 23 Jun 2014 10:56:26 GMT

nix verstan -was meinst du?

Re(4): Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

tridh — Sat, 21 Jun 2014 19:50:05 GMT

Du hast vollkommen Recht.
Bei uns hat meistens 1 Server eine Applikation aber wehe du hast mal ein Tool oder etwas anderes oben das Java braucht.

Dann hast X Java Versionen Parallel Installiert , wenn einer aus versehen Updated steht die ganze Mühle. Letztens hat Blackberry ein Update rausgebracht welches das Java Updatet, nach dem Update ist alles tot und nur ein Clean Install hilft.

Ich hab im Server Betrieb mit Java nur schlechte Erfahrungen gemacht.

Re(6): Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

RoteVanNelle — Fri, 20 Jun 2014 17:31:30 GMT

Die Briten sind ja noch emotionsloser und reservierter, als wir Össis.
Echte Heißblüter, wie die Spanier oder die Italiener, hätten die Hypo wahscheinlich schon besetzt - und zwar mit den Bankern inside ^^

Re(5): Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

user86060 — Fri, 20 Jun 2014 17:28:03 GMT

Etwas später meinte der Kellner dann - "waß´t - do redns jeden Tod über die
Müllionen mit denans z`tuan hoaum - oder mehr ois fufzg Cent, hot von denan no
kana gehm".
Beeindruckt mich bis heute, diese Aussage

bei den Demonstrationen vor der (AFAIR) Londoner Börse haben angeblich einige von den Schlipsi-Schnöseln oben in den Stockwerken mit Geldscheinen gewedelt und offensichtlich blöde Grimassen geschnitten - beeindruckend find ich (wenn's wahr ist, aber wundern tät's uns ned...), daß in dem Moment keiner der Polizisten da ein paar "Warn"schüsse bzw. "Querschläger" in die Richtung abgegeben hat!

Re(10): Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

RoteVanNelle — Fri, 20 Jun 2014 17:20:59 GMT

Und was machst dann mit deinen neuen Anhängern?

selektieren - die hübschen jungen Dinger reib ich dann persönlich mit meinem Ur-Quell ein, die anderen bekommen Zahlscheine und kostenlose Ratschläge ^^

Re(9): Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

experience2080 — Fri, 20 Jun 2014 17:13:39 GMT

Und was machst dann mit deinen neuen Anhängern?

Re(8): Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

RoteVanNelle — Fri, 20 Jun 2014 17:11:41 GMT

naja - dich würden sie lynchen wollen - mich als neuen Messias feiern

Re(7): Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

experience2080 — Fri, 20 Jun 2014 17:10:08 GMT

Sinds eh.. sie haben ihre Gier befriedigt

Re(6): Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

RoteVanNelle — Fri, 20 Jun 2014 17:09:39 GMT

Nöö - das ist böse!
Die Leute sollen etwas bekommen und vor allem, auch glücklich sein damit!

Re(4): Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

RoteVanNelle — Fri, 20 Jun 2014 17:08:16 GMT

bin an und für sich schwer aus der Fassung zu bringen, aber einmal krieg ich
den Satz serviert: "Kaufmann IST man, Techniker KAUFT man" ... wie soll ich
sagen ... "Da kam die Leitplanke schon bedenklich nahe, meine Damen und
Herren!!!!"

Kaufmann - sind das jene, die einen Techniker brauchen, weil sie der Meinung sind, dass Deckungsbeitrags- und Zuschlagskalkulation eh bloß zwei Begriffe für ein- und dasselbe sind? ^^

Re(5): Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

experience2080 — Fri, 20 Jun 2014 17:06:25 GMT

Ach das geht vieeel einfacher. Fake Onlineshop aufmachen, nur Vorauskassa als Zahlungsmittel akzeptieren und entspannt zurücklehnen. Ein paar Idioten werden schon was überweisen

Re(4): Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

RoteVanNelle — Fri, 20 Jun 2014 17:00:27 GMT

In einem Lokal in der Innenstadt hab ich mal einen Kellner recht mitleidig geschaut, weil ihm so ein Krawatti - sage und schreibe 10 Cent Trinkgeld gegeben hat.
Etwas später meinte der Kellner dann - "waß´t - do redns jeden Tod über die Müllionen mit denans z`tuan hoaum - oder mehr ois fufzg Cent, hot von denan no kana gehm".
Beeindruckt mich bis heute, diese Aussage

Meine Art, Menschen zu verarschen und damit fett und reicht zu werden, wäre eher die Esoterik-Schiene. Denn die wissen ja bis zum Ende nicht, was Sache ist und sind daher auch nie angefressen
Dachte da an die Heilwirkung von Wasser, welches an bestimmten Koordinaten (durchwegs Primzahlen) in einer unglaublichen Meerestiefe gefördert wird (uraltes Wasser - braucht ja für die Umwälzung tausende Jahre) - ergo reinstes Ur-Wasser.
Gereicht als Flacon zum direkten Auftragen an erkrankten Körperstellen - oder im 100ml-Fläschchen als Badezusatz ^^
Dass ich das Zeugs aus Lignano mitnehm, braucht ja niemand zu wissen

Re(3): Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

user86060 — Fri, 20 Jun 2014 16:34:20 GMT

ich wär eh lieber ein Börsenspekulant ^^

na geh.... "anderer Leute Geld Gassi führen" (Zitat (c) Volker Pispers) wirst' ja wohl noch schaffen, wo doch inzwischen bewiesen ist, daß sowohl Schimpansen als auch ein Zufallsgenerator im Durchschnitt bessere Entscheidungen trifft, als ein "gelernter" Schlips-zu-fest (auch das ist wissenschaftlich inzwischen belegt)-binder ....

bin an und für sich schwer aus der Fassung zu bringen, aber einmal krieg ich den Satz serviert: "Kaufmann IST man, Techniker KAUFT man" ... wie soll ich sagen ... "Da kam die Leitplanke schon bedenklich nahe, meine Damen und Herren!!!!"

Re(4): Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

RoteVanNelle — Fri, 20 Jun 2014 16:17:39 GMT

köstlich formuliert!

Die Anforderung kommt rein, man weiß, das geht mit aktueller Hardware

Ohhh - selbst wenn nicht, hört man dann von Kollegen oftmals über den Kunden reden - "dann soll er sich endlich ein paar SSD`s anschaffen, anstatt über Performanceprobleme zu motzen"

Re(2): Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

RoteVanNelle — Fri, 20 Jun 2014 16:12:49 GMT

Wer programmieren muss, soll sich bitte aus Fairness gegenüber dem Rest der
Welt beruflich neu orientieren.

Ich weiß zwar nicht, ob ich die notwendigen analen Charaktervoraussetzungen erfüllen würde - aber ich wär eh lieber ein Börsenspekulant ^^

Re: Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

m3t4tr0n — Sun, 15 Jun 2014 21:01:04 GMT

Heute programmieren müssen

Wer programmieren muss, soll sich bitte aus Fairness gegenüber dem Rest der Welt beruflich neu orientieren.

Re: Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

Diabolo2000 — Sun, 15 Jun 2014 17:47:37 GMT

Primär entwickle ich Java EE Webapplikationen mit Java + SQL + wenig HTML/CSS/JS in Tomcat.
Ich nenne es gerne "Darstellung, Berechnung und Verarbeitung von statistischen Daten".

Wir verwenden keines der großen & bekannten Frameworks, aber einen eigenen "Baukasten" für die Webapp Oberflächen.

Viel mehr Spaß macht mir aber Anwendungsentwicklung in C# (winforms), dabei gibt es aber leider nicht sehr viel zu tun für mich und mir ist klar, dass ich dafür im falschen Jahrzehnt lebe.

Privat verwende ich auch die oben erwähnte Java EE Suppe und bastle an meinem eigenen Framework.

Re(5): Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

user96106 — Sun, 15 Jun 2014 16:00:09 GMT

dann dürften sehr viele firmen nur noch sehr mies programmieren bzw. das java environment von oracle immer schlechter werden.

bspw. braucht ein jira das zigfache an resourcen im vergleich zu mantis bei gleichem ticket aufkommen etc.

eine bekannte backup software braucht zig 4 hotfixes bis sie es gebacken bekommt ein jar file richtig zu signieren, damit es auch noch mit jre > 7u51 am client funktioniert.

ein grosser storage hersteller geht sogar soweit, dass seine admin gui nur noch mit java 6 funktioniert. als ob sich jetzt jemand einen support vertrag mit oracle zulegen würde nur um da sicher zu sein.

der nette symantec endpoint protection manager nervt täglich weil er jeden tag irgendein problem mit dem zertifikat von https://javadl-esd-secure.oracle.com/ hat. sowohl das root als auch das intermediate cert von geotrust für den server von oracle sind im ca store vom system. dennoch gibts jeden tag ein warning. keine ahnung welche java komponente oder was da raus will. java update ist auf der maschine deaktiviert, der schedule für updates läuft nicht. jedenfalls besteht das problem nun seit zig symantec updates am server und in zig java 7 updates. wenn man eine uralt java version aufspielt gibts keine probleme. das kann es doch nicht sein.

das alles mag nicht die schuld von java sein, aber irgendwo happert es gewaltig.

Re(3): Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

A national Acrobat — Sun, 15 Jun 2014 14:38:10 GMT

Das mag prinzipiell schon so richtig sein, die Aufgabe war allerdings das es von einem bestimmten App. Server aufgerufen werden muß, der mit COBOL arbeitet und da rufen die COBOL Programme einfach ein shared Object auf das die gewünschte Routine enthält. Ein Aufruf der JavaVM mit entspr. Programmen wär da im Vergleich nicht wirklich effizient.

Re(4): Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

mjy@geizhals.at — Sun, 15 Jun 2014 14:33:25 GMT

einerseits die miese performance der VM.

Die ist aber heutzutage eher ein Gerücht, solange man nicht extrem mies programmiert und damit ständig den garbage collector triggert oder memory leaks verursacht.

Re(3): Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

user96106 — Sun, 15 Jun 2014 14:18:20 GMT

als admin verstehe ich warum java gerne mal gemieden wird. einerseits die miese performance der VM. andererseits muss man bei selbst oder third party entwicklungen immer die angst haben was mit dem nächsten security update von oracle nimmer so funktioniert.

und die grosse unabhängigkeit ist auch eher ein märchen. gibt sehr viele kommerzielle produkte, die meinen sie müssten eine java gui app haben und funktionieren aber dann doch nur auf windows.

insofern ist man bei uns im unternehmen mittlerweile soweit, dass produkte, die auf java basieren bei neu anschaffungen erstmal aussen vor bleiben.

Re(2): Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

mjy@geizhals.at — Sun, 15 Jun 2014 14:10:50 GMT

(SOAP Implementierung mit ~250.000 Aufrufen/Stunde).

Das sollte man mit Java aber locker hinbekommen ...

z.B. http://www.techempower.com/benchmarks/#section=data-r9&hw=peak&test=update

Re(4): Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

mjy@geizhals.at — Sun, 15 Jun 2014 14:07:29 GMT

schau ma, was ma damit wieder anstellen können!

Na Applikationen in JavaScript programmieren (oder nach JS compilieren) und im Browser laufen lassen ...
m-(

Re(2): Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

ecgnwotan — Sun, 15 Jun 2014 13:21:28 GMT

Für ressourcen schonende und performante Programme ist C noch immer der beste Kompromiss. Meistens kommt aber der Einwand, Java/C## und mehr oder schnellere Hardware ist billiger - manchmal geht's sich's dann halt doch nicht aus und es wäre besser gewesen mehr Geld für die Entwicklung auszugeben.

Re(2): Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

ecgnwotan — Sun, 15 Jun 2014 13:21:28 GMT

Für ressourcen schonende und performante Programme ist C noch immer der beste Kompromiss. Meistens kommt aber der Einwand, Java/C# und mehr oder schnellere Hardware ist billiger - manchmal geht's sich's dann halt doch nicht aus und es wäre besser gewesen mehr Geld für die Entwicklung auszugeben.

Re(3): Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

ecgnwotan — Sun, 15 Jun 2014 13:17:20 GMT

1400 DatenTabellen

Kein typische Anwendungsfall für Assembler - aber auch in anderen Sprachen mühsam

Re: Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

A national Acrobat — Sun, 15 Jun 2014 08:57:29 GMT

Ich bin nur ein reiner "Sidekick" unserer SE, da ich gut C kann und in unserer SE keine C Kenntnisse vorhanden sind.

Benutzt wird das hauptsächlich für sehr hardwarenahe Aufgaben ("Der JBoss bekommt vom OS kein Memory...") oder für so hochperformante Aufgaben die man unter Java nicht erledigen kann (SOAP Implementierung mit ~250.000 Aufrufen/Stunde).

Entwickelt wird mit GCC/Eclipse da das hauptsächlich auf Enterprise Unix zum Einsatz kommt.

Re(3): Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

user86060 — Sun, 15 Jun 2014 01:45:32 GMT

Aber ich geb dir Recht - damals war alles einen Zacken cooler

glaube, der Unterschied ist, daß man damals mit dem Feeling drangegangen ist:

Wow ... jetzt haben wir soviel Rechenleistung (sic! egal wie lächerlich im Vergleich zu heute) / soooviel Speicher / Durchsatz / einen neue tolle Entwicklungsumgebung / Library / ... schau ma, was ma damit wieder anstellen können! Und dann wurde nächtelang freudig durchgehackt, bis man über das (Erfolgs-)Ergebnis glücklich war und es freudig dem Hackerspezi zeigen konnte.

Heute:

Die Anforderung kommt rein, man weiß, das geht mit aktueller Hardware, ist halt so und soviel Arbeit, an der und der Ecke wird's technisch haarig, anderswo kann man Komponenten anpassen, da halt noch einen Spezialisten einklinken, Termin ist dann und dann, und trotz aller Entwicklerhardware, Werkzeuge, Projekt- und Changemanagement wird es am Ende praktisch immer knapp, weil man vorweg was übersehen oder halt doch falsch eingeschätzt hat - obwohl eh alle Effekte seit eh und je im Handbuch für Softwareengineering beschrieben und vorhergesagt werden... und dann wird nächstelang durchge...pfuscht, bis das Ergebnis in den Augen des PM einigermaßen den Requirements entspricht (it compiles - let's ship it!)

Re(3): Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

user86060 — Sun, 15 Jun 2014 01:45:32 GMT

Aber ich geb dir Recht - damals war alles einen Zacken cooler

glaube, der Unterschied ist, daß man damals ist man herangegangen mit dem Feeling drangegangen ist:
Wow ... jetzt haben wir soviel Rechenleistung (sic! egal wie lächerlich im Vergleich zu heute) / soooviel Speicher / Durchsatz / einen neue tolle Entwicklungsumgebung / Library / ... schau ma, was ma damit wieder anstellen können! Und dann wurde nächtelang freudig durchgehackt, bis man über das (Erfolgs-)Ergebnis glücklich ist und es freudig dem Hackerspezi zeigen kann.

Heute:

Die Anforderung kommt rein, man weiß, das geht mit aktueller Hardware, ist halt so und soviel Arbeit, an der und der Ecke wird's technisch haarig, anderswo kann man Komponenten anpassen, da halt noch einen Spezialisten einklinken, Termin ist dann und dann, und trotz aller Entwicklerhardware, Werkzeuge, Projekt- und Changemanagement wird es am Ende praktisch immer knapp, weil man vorweg was übersehen oder halt doch falsch eingeschätzt hat - obwohl eh alle Effekte seit eh und je im Handbuch für Softwareengineering beschrieben und vorhergesagt werden... und dann wird nächstelang durchge...pfuscht, bis das Ergebnis in den Augen des PM einigermaßen den Requirements entspricht (it compiles - let's ship it!)

Re(2): Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

RoteVanNelle — Sat, 14 Jun 2014 21:02:50 GMT

J2EE - Irgendwie vermisse ich die guten? alten Zeiten, wo Assembler und C noch
flächendeckender zum Einsatz gekommen ist.

Ich selbst bin Projektentwickler an einem Produkt, welches in der DB rund 1400 DatenTabellen und rund 24000 Datenfelder beinhaltet - da wirst mit Assembler ein bisserl "Hirsch" werden
Aber ich geb dir Recht - damals war alles einen Zacken cooler

Re: Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

zeddicus — Sat, 14 Jun 2014 21:01:30 GMT

C#
SQL
ANSII C
S7 SCL
CLX STX

Re: Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

zeddicus — Sat, 14 Jun 2014 21:01:30 GMT

C#
SQL
S7 SCL
CLX STX

Re: Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

ecgnwotan — Sat, 14 Jun 2014 20:54:57 GMT

J2EE - Irgendwie vermisse ich die guten? alten Zeiten, wo Assembler und C noch flächendeckender zum Einsatz gekommen ist.

Re: Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

MiSter — Sat, 14 Jun 2014 19:26:30 GMT

Je nach Projekt bzw. Kunden sehr unterschiedlich.
Derzeit:
1. VS2012/C# mit SQL Server (noch 2008)
2. Java auf Tomcat/Spring/Hibernate/Junit
3. Java auf Android
4. C++ auf Windows (weil historisch und mit HW Bezug)
Und dazu git/Subversion/SourceSafe(ja, das wird noch verwendet)

Re: Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

gosus — Sat, 14 Jun 2014 18:58:34 GMT

Beim aktuellen Projekt C++, VS2012 Pro, TFS2012 mit CI und ein spezielles, eigenes Framework, sonst aber auch gerne C#

Re: Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

hellbringer — Sat, 14 Jun 2014 16:56:27 GMT

welche Programmiersprache ihr einsetzt

C# und JavaScript

welche Plattformen oder Techniken dabei zum Einsatz kommen

SharePoint 2013

Re: Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

Somnatic — Sat, 14 Jun 2014 15:17:04 GMT

C, C++, C#, wenn's sein muss auch mal n'bisschen Assembler + halt alles mögliche was man so für "kleinere" Projekte benötigt.
Entwicklungsplattform ist immer Windows, die Zielplattform variiert angefangen bei einem Cortex-M0 und geht dann bis hin zum Cortex-A9.

Re: Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

mko — Sat, 14 Jun 2014 14:58:37 GMT

C#, ASP.NET, WCF Services (REST/SOAP), Entity Framework, Unit Tests, Mocking etc.
HTML/JavaScript mit div. Libraries.

Heute programmieren müssen - welche Ziel-Plattformen?

RoteVanNelle — Sat, 14 Jun 2014 14:35:22 GMT

Angeregt durch den Thread https://forum.geizhals.at/t845964.html, würde mich sehr interessieren, welche Programmiersprache ihr einsetzt, um die Brötchen und Miete bezahlen zu können. Bzw. welche Plattformen oder Techniken dabei zum Einsatz kommen (Web-Applikationen für Intranet, reine Host-Entwicklung auf Mainframes ...)