Betriebssystem-Statistik

Re(4): Betriebssystem-Statistik

user86060 — Mon, 07 Jul 2014 12:26:06 GMT

Also zwischen 13-17% der Web-Server laufen mit dem MS-Web-Server, welcher nur
auf Windows läuft..

und dann gibt es noch Statistiken, die nicht nur die reinen Serverzahlen sondern auch noch die Anzahl der gehosteten Domains sowie den Durchsatz/Zugriffszahlen miteinbeziehen, und dann läuft der IIS unter "ferner liefen"...

Und wenn man bedenkt, dass selbst auf Bankomaten oder Krankenhaus-Geräten
Windows läuft.

weil aufgrund der kleinen Nischen = geringen Stückzahlen, des damit verbundenen Kostenniveaus und des jeweiligen Zertifizierungsaufwands dort die Produktzyklen elendslange sind.

Linux hat sicher genug Einsatzgebiete, wo niemals Windows drauf sein wird
(low-end Geräte mit embedded OS), aber zu sagen, dass Win/MS nicht im Backend
Bereich ist, ist auch...

sie versuchen mit Zähnen und Klauen und einzelnen sinnvollen Kombinationen (IIS + Sharepoint + SQLserver u.ä.) die Kunden einzukasteln, was sich immer weniger gefallen lassen. Und je größer und mächtiger die Server, desto weniger ist MS vertreten - dort laufen erst wieder Suns, IBM p/z-Series usw.

MS hat jahrelang eine tolle Zukunft mit "one OS fits all" als Vision vertreten ... und genau in dem Aspekt ist ihnen Linux von allen Seiten um die Ohren gefahren.
Ja - den Desktop hat man im OSS-Umfeld nicht so recht verstanden (von den Nachwehen der Monopoljahre mal abgesehen), aber dennoch hat OSS dort mehr zu bieten, als Windows-Ableger umgekehrt in den restlichen Anwendungsbereichen. Und nein, WinCE hat nicht wirklich eine Bedeutung.

Re(3): Betriebssystem-Statistik

Paulas_Papa — Mon, 07 Jul 2014 10:37:37 GMT

Das ist mir klar. Nur ist Desktop Computing im privaten Bereich stagnierend, weil es durch die Tablets & Handys teilweise abgelöst wird. Wenn du es als "End User Computing" betrachtest, schaut die Statistik komplett anders aus. Das ist Microsoft und Intel etc auch vollkommen klar und sie versuchen verzweifelt, aus dieser Falle zu entkommen.

mfg lukas

Re(3): Betriebssystem-Statistik

thE — Mon, 07 Jul 2014 09:10:35 GMT

in ALLEN anderen Bereichen haben die Unix-Abkömmlinge dem
"Wahrnehmungsmarktführer" sowas von in den Allerwertesten getreten,

Also zwischen 13-17% der Web-Server laufen mit dem MS-Web-Server, welcher nur auf Windows läuft..

Und wenn man bedenkt, dass selbst auf Bankomaten oder Krankenhaus-Geräten Windows läuft.

Linux hat sicher genug Einsatzgebiete, wo niemals Windows drauf sein wird (low-end Geräte mit embedded OS), aber zu sagen, dass Win/MS nicht im Backend Bereich ist, ist auch...

Re(2): Betriebssystem-Statistik

user96106 — Mon, 07 Jul 2014 09:03:07 GMT

ich nehm an die statistik bezieht sich auf reine desktops. würd man smartphones, server und netzwerk komponenten miteinbeziehen würd die statistik bei weitem anders aussehen.

privat verwende ich nur noch ein iphone und ein notebook. tablet ist mir etwas zu wenig. und für mails unterwegs reicht mir dann auch schon wieder das smartphone.

Re(3): Betriebssystem-Statistik

thE — Mon, 07 Jul 2014 08:52:40 GMT

Mit 8.1 Verweigerer meinte ich die 8.0 User.. 8.1 ist ein GRATIS Update und bringt nur Vorteile!! Keine Ahnung warum man auf 8.0 bleibt.. Wahrscheinlich alles illegale Versionen.

Re(4): Betriebssystem-Statistik

zeddicus — Sat, 05 Jul 2014 12:48:10 GMT

Zähl mich zu den 5% 😄

Re(3): Betriebssystem-Statistik

Blacktronix — Sat, 05 Jul 2014 10:45:34 GMT

Wir haben diese Woche gerade ein paar Piloten bei einem unserer Kunden ausgerollt mit Windows 8.1. ... zuerst war der Aufschrei groß... Warum kein Windows 7? Wie kann man sowas in ein Unternehmen einführen? blablabla ... 2 Tage später kein Mucken mehr... hat sich jeder dran gewöhnt... Windows 8.1 startet ja eh zum Desktop... und den meisten Usern lässt sich doch noch beibringen dass sie einfach anstatt im Startmenü wie früher dauernd zu suchen, einfach das gewünschte eintippen sollen... Drücke auf Start und Tippe ein "Word" whatsoever... dann Enter... 95% die das begriffen haben stört Windows 8.1. überhaupt nicht mehr

Re(3): Betriebssystem-Statistik

zeddicus — Fri, 04 Jul 2014 22:35:28 GMT

Hast du den Insel Teil in meinem Posting gelesen? Ein grosser Teil der PCs in der Industrie hat bewusst keinerlei Internetverbindung

Re(7): Betriebssystem-Statistik

ChrisS — Fri, 04 Jul 2014 21:25:45 GMT

Wenn man sich nicht auskennt, ja.

Re(2): Betriebssystem-Statistik

Ardjan — Fri, 04 Jul 2014 21:10:27 GMT

Fast jeder Windows >=Vista prüft ob er sich ins Internet verbinden kann. Und das passiert indem eine bestimmte File auf eine Microsoft-Server aufgerufen wird: http://technet.microsoft.com/en-us/library/cc766017%28WS.10%29.aspx

Wenn der Datei http://www.msftncsi.com/ncsi.txt aufgemacht werden kann (und der DNS dorthin aufgelöst wird), kriegt man der Meldung das der Internetverbindung klappt.

In der Registry kann man das ändern, aber das werden die Wenigsten machen...

Re(6): Betriebssystem-Statistik

kaufinator1 — Fri, 04 Jul 2014 20:20:10 GMT

Freiheit wird sowieso überbewertet.

"Freiheit" ist doch bei Linux nur ein Synonym für Komplexität und Feature-Wildwuchs. Wenn die ganze "Freiheit" tatsächlich einen Mehrwert für den Anwender bringen würde, wärs ja toll. Nur ist das Labyrinth aus Features und Möglichkeiten eher eine Einschränkung.

Re(26): Betriebssystem-Statistik

user86060 — Fri, 04 Jul 2014 19:54:39 GMT

Aber was willst du jetzt sagen? Ich les da nur raus, Nokia war unfähig und
haben ihr Potenzial das Klo runter gespült. Was eigentlich nur bestätigt, dass
Nokia so oder so wahrscheinlich eingegangen wäre.

Nokia hat sich den EINZIGEN Partner ins Boot geholt der nachweislich NOCH weniger auf dem Sektor auf dem Kasten hat.
Ich behaupte: JEDER andere, externe Manager, den sie nehmen hätten können, würde sie im Moment besser dastehen lassen, weil die Handybranche eben nicht nur aus Top- und Prestigegeräten wie Lumias mit 40Mpixel-Camera besteht.

Apple hat sich nie als Billighersteller deklariert, Nokia hingegen lebte sehr gut davon, auch einfachen Geräte anzubieten, und wurde trotzdem auch im Top-Segment ernst genommen.

Und zum Nokia Communicator:

War mir immer zu teuer, zu groß, zu dick, zu unhandlich, zu umständlich
(aufklappen), etc. Mag vielleicht ein tolles Business-Handy sein, aber nix für
mich als Privatanwender.

natürlich - was ich meinte: es war für jeden was dabei, und der Communicator hatte halt eine Reihe von Eigenschaften und Alleinstellungsmerkmalen, die seine Existenz rechtfertigte. Das Fehlen des E80/E90 am Markt ist eigentlich unverzeihlich.
Praktisch geht es mir damit ähnlich wie dir = da war dann das E61 der perfekte Kompromiß. Daß es sowenige Androids mit Tastatur gibt, bedaure ich sehr (G1 *bussi*bussi* auch wenn es leider schon nach 1 Jahre viel zu leistungsschwach war)

Eine andere Geräteserie, die leider ihren Matchball nicht verwandeln konnte, was das Sony P900 - Symbian S90/QIC mit wegklappbarer 10er-Tastatur, leider noch mit Stift/resistiv, aber eine Idee, die man Sony-typisch nicht weitergesponnen hat.

Re(25): Betriebssystem-Statistik

hellbringer — Fri, 04 Jul 2014 19:34:47 GMT

Aber was willst du jetzt sagen? Ich les da nur raus, Nokia war unfähig und haben ihr Potenzial das Klo runter gespült. Was eigentlich nur bestätigt, dass Nokia so oder so wahrscheinlich eingegangen wäre.

Ich war lange jemand, der unter keinen Umständen ein iPhone wollte, schon alleine deshalb nicht, weils von Apple ist. Aber aus Alternativlosigkeit und weil die Gelegenheit da war, hab ich mich für ein iPhone 3G für 79 Euro mit einer Vertragsverlängerung entschieden. Ich hab mir damals gedacht bei 79 Euro ist nicht viel verhaut und hab davon nicht viel erwartet. War dann aber sehr positiv überrascht, und jetzt hab ich schon das 3. iPhone und das 2. iPad.

Ich war jahrelang treuer Nokia-Kunde und Nokia hat mich verloren, weil sie für mich keine reizvollen Produkte mehr hatten. Schon alleine der Webbrowser war unter Nokia immer ein Krampf. Erst mit dem iPhone konnte ich das erste mal richtig mobil im Internet surfen. Das ging zuvor mit keinem anderen Handy.

Und zum Nokia Communicator:

War mir immer zu teuer, zu groß, zu dick, zu unhandlich, zu umständlich (aufklappen), etc. Mag vielleicht ein tolles Business-Handy sein, aber nix für mich als Privatanwender.

Re(5): Betriebssystem-Statistik

user86060 — Fri, 04 Jul 2014 19:32:44 GMT

Es gibt zwar eine Menge Malware
für Android, aber AFAIK muss in allen Fällen bisher der User diese aktiv
installieren. Gegen Dummheit gibt es halt kein Mittel...

Tjo, scheint bei iOS und Windows Phone besser zu funktionieren.

das sind 2 Seiten der umstrittenen Medaille:

bei Android kann man meist rooten bzw. manche Geräte kommen überhaupt gerootet daher, das OS ist mehr oder weniger verfügbar (zB kompletter Cyanogenmod-Source!), die Palette an Anbietern breit gestreut, der Store nicht/zur ansatzweise moderiert, aber halt alles kostengünstig zugänglich.

Apple verlangt von Entwicklern zwar Geld, wenn sie Publizieren wollen (also 100€/$ pro Jahr, bzw. 300, wenn man als Firma in-house-Deployment machen will) + die 30%, die sie vom Umsatz mitschneiden, dazu das ungeliebte Detail, daß sie SW remote blocken/deinstallieren können, was sie auch nutzen und im Fall von nachgewiesener Malware (die es trotz interner Checks und allerlei sonstigen Vorgaben und Einschränkungen in den Store geschafft hat) wohl auch die für den unbedarften Anwender beste Lösung ist. Google wird in diese Richtung nachziehen müssen, selbst, wenn über alternative Stores alle Möglichkeiten für Poweruser offen bleiben werden und müssen.

Ist halt eine andere Einstellung und akzeptiere ich auch. Aber ich sag mal für
die Masse funktioniert das nicht.

Dilemma ist, daß Malware immer subtiler wird = es geht nicht nur um klassische Viren, Trojaner, Ausspähen von Benutzerdaten und Tracking (in jeder Hinsicht) -> die Hersteller werden für Normalanwender wirksamen Schutz anbieten, aber eben auch die Option, diese abzuschalten für Profis vorsehen müssen. Android mausert sich zunehmend zur universellen Embedded-Plattform (siehe Ports auf diverse günstige ARM-Boards und Netbooks), ist also prädestiniert für Entwickler von Nischenprodukten.

Re(24): Betriebssystem-Statistik

user86060 — Fri, 04 Jul 2014 19:18:40 GMT

Das einzige, was ich überall gesehen habe, waren die ganzen Musikhandys von
Nokia.

Blödsinn - auch wenn ich kein Nokia-Fan war:
sie hatten Stückzahlen und konnten darüber experimentieren und jede Menge Geräte auf den Markt geworfen, die für mehr Aufmerksamkeit gesorgt haben, als die jetzigen Lumias
(man sehe mir nach, wenn ich die Bezeichnungen nicht mehr weiß):

*) die Communicator waren mehr als jede andere Geräteserie Vorreiter für Smartphones

*) Geräte mit Radio und der NGage ... ja, waren aus verschiedenen Gründen Flops, aber auch mutige Versuche. Heute sind beide Features Standard.

*) die N-Serie mit richtiger Zoom-Optik und Camcorderfunktion

*) N770/N800-Tablet ... man darf so eine Entwicklung nicht mittendrin stoppen! Die Community hatte sich schon die Finger danach abgeschleckt.

*) die ersten Geräte mit Anbindung von Fitness-Gadgets

Andere Hersteller haben primär auf Design-Spielereien gesetzt, gerade Sony hatte Eier + KnowHow für vergleichbares, aber ein ebenso ungeschicktes Händchen bei der Kontinuität. Positiv könnte man sehen, daß zumindest für fast jeden Kunden etwas in der Nokia-Palette dabei war. Sony wollte dummerweise um jeden Preis den Walkman-Erfolg fortführen (legitim) und mußte dabei ja unbedingt auf hohes Preisniveau und den verhaßten Memory Stick setzen.

Beide Hersteller haben leider aus der Resonanz und dem Feedback nicht die richtigen Schlüssen gezogen, obwohl es sehr einfach gewesen wäre, die verschiedenen Formfaktoren auf 4-5 klar definierte Serien/Zielgruppen einzudampfen. Da war eine zumindest eine mächtige Basis vorhanden.

MS konnte bis auf die iPaq-Phones mit den Jackets (und das war Compaq's Leistung) auf genau nichts vorweisen.

Re(24): Betriebssystem-Statistik

user86060 — Fri, 04 Jul 2014 19:18:40 GMT

Das einzige, was ich überall gesehen habe, waren die ganzen Musikhandys von
Nokia.

Blödsinn - auch wenn ich kein Nokia-Fan war:
sie hatten Stückzahlen und konnten darüber experimentieren und jede Menge Geräte auf den Markt geworfen, die für mehr Aufmerksamkeit gesorgt haben, als die jetzigen Lumias
(man sehe mir nach, wenn ich die Bezeichnungen nicht mehr weiß):

*) die Communicator waren mehr als jede andere Geräteserie Vorreiter für Smartphones

*) Geräte mit Radio und der NGage ... ja, waren aus verschiedenen Gründen Flops, aber auch mutige Versuche. Heute sind beide Features Standard.

*) die N-Serie mit richtiger Zoom-Optik und Camcorderfunktion

*) N770/N800-Tablet ... man darf so eine Entwicklung nicht mittendrin stoppen! Die Community hatte sich schon die Finger danach abgeschleckt.

*) die ersten Geräte mit Anbindung von Fitness-Gadgets

*)

Andere Hersteller haben primär auf Design-Spielereien gesetzt, gerade Sony hatte Eier + KnowHow für vergleichbares, aber ein ebenso ungeschicktes Händchen bei der Kontinuität. Positiv könnte man sehen, daß zumindest für fast jeden Kunden etwas in der Nokia-Palette dabei war. Sony wollte dummerweise um jeden Preis den Walkman-Erfolg fortführen (legitim) und mußte dabei ja unbedingt auf hohes Preisniveau und den verhaßten Memory Stick setzen.

Beide Hersteller haben leider aus der Resonanz und dem Feedback nicht die richtigen Schlüssen gezogen, obwohl es sehr einfach gewesen wäre, die verschiedenen Formfaktoren auf 4-5 klar definierte Serien/Zielgruppen einzudampfen. Da war eine zumindest eine mächtige Basis vorhanden.

MS konnte bis auf die iPaq-Phones mit den Jackets (und das war Compaq's Leistung) auf genau nichts vorweisen.

Re(5): Betriebssystem-Statistik

LoneTiger — Fri, 04 Jul 2014 19:17:34 GMT

Okay, dann bitte für die breite Masse halt her mit der Totalüberwachung. Bringt ja unter Umständen doch etwas Sicherheit, und Freiheit wird sowieso überbewertet. Ich bin mir sicher, Big Brother weiß viel besser, was gut für uns ist...

Re(4): Betriebssystem-Statistik

hellbringer — Fri, 04 Jul 2014 19:13:16 GMT

Und, inwieweit hat das mit Sicherheit zu tun? Es gibt zwar eine Menge Malware
für Android, aber AFAIK muss in allen Fällen bisher der User diese aktiv
installieren. Gegen Dummheit gibt es halt kein Mittel...

Tjo, scheint bei iOS und Windows Phone besser zu funktionieren.

Und btw, ich erachte es als Vorteil, dass es möglich ist, Malware zu
installieren! Die Alternative, dass der User nichts tun kann/darf, was evtl.
schädlich für ihn/sie ist, erscheint mir nicht erstrebenswert...

Ist halt eine andere Einstellung und akzeptiere ich auch. Aber ich sag mal für die Masse funktioniert das nicht.

Re(3): Betriebssystem-Statistik

LoneTiger — Fri, 04 Jul 2014 19:07:57 GMT

Und, inwieweit hat das mit Sicherheit zu tun? Es gibt zwar eine Menge Malware für Android, aber AFAIK muss in allen Fällen bisher der User diese aktiv installieren. Gegen Dummheit gibt es halt kein Mittel...

Und btw, ich erachte es als Vorteil, dass es möglich ist, Malware zu installieren! Die Alternative, dass der User nichts tun kann/darf, was evtl. schädlich für ihn/sie ist, erscheint mir nicht erstrebenswert...

Re(23): Betriebssystem-Statistik

hellbringer — Fri, 04 Jul 2014 18:59:22 GMT

MS hat dasselbe davor schon mindestens DREI MAL verschlafen über Elop Nokia
dazu gebracht, sogar funktionierende Produkte in die Tonne zu treten.

Von den "funktionierenden Produkten" hab ich aber nix mitbekommen. Sind wohl nicht so gut gelaufen... Das einzige, was ich überall gesehen habe, waren die ganzen Musikhandys von Nokia. Naja, und im Musikbereich war Apple einfach führend. Da hätten sie sich was Besseres überlegen sollen.

Re(23): Betriebssystem-Statistik

hellbringer — Fri, 04 Jul 2014 18:59:22 GMT

MS hat dasselbe davor schon mindestens DREI MAL verschlafen über Elop Nokia
dazu gebracht, sogar funktionierende Produkte in die Tonne zu treten.

Von den "funktionierenden Produkten" hab ich aber nix mitbekommen. Sind wohl nicht so gut gelaufen... Das einzige, was ich überall gesehen habe, waren die ganzen Musikhandys von Nokia. Naja, und im Musikbereich war schon Apple führend. Da hätten sie sich was Besseres überlegen sollen.

Re(22): Betriebssystem-Statistik

user86060 — Fri, 04 Jul 2014 18:56:02 GMT

Mir wurde nix vorgestellt. Alles, was ich gesehen habe, war Crap.

seh ich anders.

Der iPod touch wurde 8 Monate nach dem iPhone vorgestellt.

kann sein, daß ich was verwechselt hab. (muß ich checken)

Tja, und der Dinosaurier Nokia hats verschlafen.

MS hat dasselbe davor schon mindestens DREI MAL verschlafen über Elop Nokia dazu gebracht, sogar funktionierende Produkte in die Tonne zu treten.

Das iPhone sollte ursprünglich ein Tablet werden, aber da die Technologie noch
nicht so weit war um das brauchbar umzusetzen, hat man sich für ein leichter
realisierbares Smartphone entschieden.

schwer zu sagen, welchen Weg es intern genommen hat - bin mir sicher, da waren noch mehr Ideen in der Queue.

Re(21): Betriebssystem-Statistik

hellbringer — Fri, 04 Jul 2014 18:49:47 GMT

Frage: HAST du Symbian jemals benutzt bzw. dessen Specs durchgelesen?
Sie hatten Visionen - woran es mangelte, war ein paar durchsetzungsfähige
Manager, die die Prioritäten für die Modellpalette setzen - (Nachtrag) OHNE
die GESAMTE Smartphone-Stammkundschaft damit in die Klöten zu treten!

Mir wurde nix vorgestellt. Alles, was ich gesehen habe, war Crap.

die Basis für das iPhone waren die jahrelangen Vorarbeiten in Form des iPods,
dessen Funktionen es nahtlos mitgenommen hat - man erinnere sich: der "iPod
touch" ist kurz davor herausgekommen.

Der iPod touch wurde 8 Monate nach dem iPhone vorgestellt. Der iPod touch basiert auf dem iPhone (war im Prinzip ein abgespecktes iPhone).

Das iPhone sollte ursprünglich ein Tablet werden, aber da die Technologie noch nicht so weit war um das brauchbar umzusetzen, hat man sich für ein leichter machbares iPhone entschieden.

Das Erfolgsrezept von IOS war schlicht, sich von Buttons, Dialogboxen und
Scrollbars zu verabschieden - alles Details, auf die MS nie verzichten wollte.
Symbian hat sich mit Joysticks/5-Wege-Controllern drübergeschummelt, schon
deshalb, weil es Touch- und Tastatur-basierte Geräte gleichermaßen vorsah.
ich hab auch nie verstanden, warum man so krampfhaft auf
Analog-Eingabemöglichkeiten verzichtet (hat), also ordentliche Potis für die
Lautstärke (Stichwort auch Autoradios!!!), vereinzelt gab es bei PDAs und
Camcordern diese Pseudo-Drehregler (rauf-runter + Push in Mittelstellung, was
zumindest bedingungslos blind bedienbar ist), aber ich kann mich nur an ein
einziges Handy erinnern (von Sony, noch vor der Ericsson-Fusion), wo man ein
echtes Scrollrad + Push als Einhandbedienkonzept samt flüssiger Animation
umgesetzt hat.

Tja, und der Dinosaurier Nokia hats verschlafen. Selbst schuld. Da kann das OS noch so toll sein, wenn kein gscheites bzw. ein veraltetes Endprodukt raus kommt.

Re(21): Betriebssystem-Statistik

hellbringer — Fri, 04 Jul 2014 18:49:47 GMT

Frage: HAST du Symbian jemals benutzt bzw. dessen Specs durchgelesen?
Sie hatten Visionen - woran es mangelte, war ein paar durchsetzungsfähige
Manager, die die Prioritäten für die Modellpalette setzen - (Nachtrag) OHNE
die GESAMTE Smartphone-Stammkundschaft damit in die Klöten zu treten!

Mir wurde nix vorgestellt. Alles, was ich gesehen habe, war Crap.

die Basis für das iPhone waren die jahrelangen Vorarbeiten in Form des iPods,
dessen Funktionen es nahtlos mitgenommen hat - man erinnere sich: der "iPod
touch" ist kurz davor herausgekommen.

Der iPod touch wurde 8 Monate nach dem iPhone vorgestellt. Der iPod touch basiert auf dem iPhone (war im Prinzip ein abgespecktes iPhone).

Das Erfolgsrezept von IOS war schlicht, sich von Buttons, Dialogboxen und
Scrollbars zu verabschieden - alles Details, auf die MS nie verzichten wollte.
Symbian hat sich mit Joysticks/5-Wege-Controllern drübergeschummelt, schon
deshalb, weil es Touch- und Tastatur-basierte Geräte gleichermaßen vorsah.
ich hab auch nie verstanden, warum man so krampfhaft auf
Analog-Eingabemöglichkeiten verzichtet (hat), also ordentliche Potis für die
Lautstärke (Stichwort auch Autoradios!!!), vereinzelt gab es bei PDAs und
Camcordern diese Pseudo-Drehregler (rauf-runter + Push in Mittelstellung, was
zumindest bedingungslos blind bedienbar ist), aber ich kann mich nur an ein
einziges Handy erinnern (von Sony, noch vor der Ericsson-Fusion), wo man ein
echtes Scrollrad + Push als Einhandbedienkonzept samt flüssiger Animation
umgesetzt hat.

Tja, und der Dinosaurier Nokia hats verschlafen. Selbst schuld. Da kann das OS noch so toll sein, wenn kein gscheites bzw. ein veraltetes Endprodukt raus kommt.

Re(21): Betriebssystem-Statistik

hellbringer — Fri, 04 Jul 2014 18:49:47 GMT

Frage: HAST du Symbian jemals benutzt bzw. dessen Specs durchgelesen?
Sie hatten Visionen - woran es mangelte, war ein paar durchsetzungsfähige
Manager, die die Prioritäten für die Modellpalette setzen - (Nachtrag) OHNE
die GESAMTE Smartphone-Stammkundschaft damit in die Klöten zu treten!

Mir wurde nix vorgestellt. Alles, was ich gesehen habe, war Crap.

die Basis für das iPhone waren die jahrelangen Vorarbeiten in Form des iPods,
dessen Funktionen es nahtlos mitgenommen hat - man erinnere sich: der "iPod
touch" ist kurz davor herausgekommen.

Das Erfolgsrezept von IOS war schlicht, sich von Buttons, Dialogboxen und
Scrollbars zu verabschieden - alles Details, auf die MS nie verzichten wollte.
Symbian hat sich mit Joysticks/5-Wege-Controllern drübergeschummelt, schon
deshalb, weil es Touch- und Tastatur-basierte Geräte gleichermaßen vorsah.
ich hab auch nie verstanden, warum man so krampfhaft auf
Analog-Eingabemöglichkeiten verzichtet (hat), also ordentliche Potis für die
Lautstärke (Stichwort auch Autoradios!!!), vereinzelt gab es bei PDAs und
Camcordern diese Pseudo-Drehregler (rauf-runter + Push in Mittelstellung, was
zumindest bedingungslos blind bedienbar ist), aber ich kann mich nur an ein
einziges Handy erinnern (von Sony, noch vor der Ericsson-Fusion), wo man ein
echtes Scrollrad + Push als Einhandbedienkonzept samt flüssiger Animation
umgesetzt hat.

Tja, und der Dinosaurier Nokia hats verschlafen. Selbst schuld. Da kann das OS noch so toll sein, wenn kein gscheites bzw. ein veraltetes Endprodukt raus kommt.

Re(2): Betriebssystem-Statistik

kaufinator1 — Fri, 04 Jul 2014 18:47:58 GMT

Android ist nicht erfolgreich weil es auf Linux aufbaut, sondern obwohl es auf Linux aufbaut. Wie man an Android gut erkennen kann, sind alle Sicherheitsvorteile von Linux weg, sobald die Verbreitung ein gewisses Maß erreicht hat.

Android ist neben dem erfolgreichsten Linux nämlich auch das Linux, wofür es die meisten Trojaner gibt.

Re(20): Betriebssystem-Statistik

user86060 — Fri, 04 Jul 2014 18:42:19 GMT

Ich hab von diesem tollen OS genau nix gesehen. Beim Endkunden ist nichts
angekommen.

Apple (ein Newcomer auf dem Markt) stellt sich hin, fährt mit dem Finger
einmal übers Display

die Basis für das iPhone waren die jahrelangen Vorarbeiten in Form des iPods, dessen Funktionen es nahtlos mitgenommen hat - man erinnere sich: der "iPod touch" ist kurz davor herausgekommen.

fährt mit dem Finger einmal übers Display, und die Massen sind begeistert. Was
hat Nokia gemacht?

klare Antwort: man hat unter den verfügbaren Touch-Typen diejenige genommen, deren Möglichkeiten sich am "natürlichsten" anfühlt  = kein Stift, sowie auf das alte Button-Paradigma verzichtet und analog der Touch-Dial-Lösung des iPod classic die Gesten entwickelt.

Ich hab/hatte hier u.a. den alten Psion 5Mx, einen HP mit WinCE, Siemens Simpad, Treo und Sony Clie 71 (alle AFAIR mit resistiven Displays) , und natürlich Android   - JEDES fühlt sich anders an, den Treo kann man mit einer Hand noch ganz gut mit dem Fingernagel bedienen, weil Palm relativ große und wenige Buttons in den Styleguides vorsieht, das HP-Fossil ist eine Katastrophe, das Simpad zeigt, was möglich gewesen wäre (war aber zu seiner Zeit einfach zu teuer).

Das Erfolgsrezept von IOS war schlicht, sich von Buttons, Dialogboxen und Scrollbars zu verabschieden - alles Details, auf die MS nie verzichten wollte. Symbian hat sich mit Joysticks/5-Wege-Controllern drübergeschummelt, schon deshalb, weil es Touch- und Tastatur-basierte Geräte gleichermaßen vorsah.
ich hab auch nie verstanden, warum man so krampfhaft auf Analog-Eingabemöglichkeiten verzichtet (hat), also ordentliche Potis für die Lautstärke (Stichwort auch Autoradios!!!), vereinzelt gab  es bei PDAs und Camcordern diese Pseudo-Drehregler (rauf-runter + Push in Mittelstellung, was zumindest bedingungslos blind bedienbar ist), aber ich kann mich nur an ein einziges Handy erinnern (von Sony, noch vor der Ericsson-Fusion), wo man ein echtes Scrollrad + Push als Einhandbedienkonzept  samt flüssiger Animation umgesetzt hat.

Re(20): Betriebssystem-Statistik

user86060 — Fri, 04 Jul 2014 18:42:19 GMT

Ich hab von diesem tollen OS genau nix gesehen. Beim Endkunden ist nichts
angekommen.

Frage: HAST du Symbian jemals benutzt bzw. dessen Specs durchgelesen?
Sie hatten Visionen - woran es mangelte, war ein paar durchsetzungsfähige Manager, die die Prioritäten für die Modellpalette setzen - (Nachtrag) OHNE die GESAMTE Smartphone-Stammkundschaft damit in die Klöten zu treten!

PPS: ein Mangel an Symbian, der EINFACHST zu beheben gewesen wäre, waren die endlos verschachtelten und viel zu detailreichen und willkürlich verteilten Einstellungen, um so essentielle Dinge, wie WLAN, Bluetooth, Mail u.ä. zu konfigurieren - am iPhone konnte es jeder Noob, weil es dort auf die Eingabe der wesentlichsten Parameter/Daten und der Test der Serverfeatures / Gegenstellen weitgehend automatisiert worden waren. Eine Idiotie, die leider auch bei Linux noch vorherrscht und bei mobilem Einsatz indiskutabel und unzeitgemäß ist.

-----
MS hat weder das weder ein konkurrenzfähiges Mobil-OS, NOCH Visionen - bzw. davon hab ICH genau nix gesehen.

Apple (ein Newcomer auf dem Markt) stellt sich hin, fährt mit dem Finger
einmal übers Display

die Basis für das iPhone waren die jahrelangen Vorarbeiten in Form des iPods, dessen Funktionen es nahtlos mitgenommen hat - man erinnere sich: der "iPod touch" ist kurz davor herausgekommen.

fährt mit dem Finger einmal übers Display, und die Massen sind begeistert. Was
hat Nokia gemacht?

Re(20): Betriebssystem-Statistik

user86060 — Fri, 04 Jul 2014 18:42:19 GMT

Ich hab von diesem tollen OS genau nix gesehen. Beim Endkunden ist nichts
angekommen.

Apple (ein Newcomer auf dem Markt) stellt sich hin, fährt mit dem Finger
einmal übers Display

die Basis für das iPhone waren die jahrelangen Vorarbeiten in Form des iPods, dessen Funktionen es nahtlos mitgenommen hat - man erinnere sich: der "iPod touch" ist kurz davor herausgekommen.

fährt mit dem Finger einmal übers Display, und die Massen sind begeistert. Was
hat Nokia gemacht?

Re(19): Betriebssystem-Statistik

hellbringer — Fri, 04 Jul 2014 18:13:09 GMT

Du hast Recht - MS und Nokia passen super zusammen ... nur, daß Nokia ein
brauchbares, progressives und etabliertes OS für den designierten Zweck
bereits hatte.

Tja, dann hätten sie was daraus machen sollen. Ich hab von diesem tollen OS genau nix gesehen. Beim Endkunden ist nichts angekommen.

Apple (ein Newcomer auf dem Markt) stellt sich hin, fährt mit dem Finger einmal übers Display, und die Massen sind begeistert. Was hat Nokia gemacht?

Re(18): Betriebssystem-Statistik

user86060 — Fri, 04 Jul 2014 18:06:37 GMT

Hätte, wäre, könnte, Nokia hats halt nicht gemacht.

MS hätten mindestens 3x die Chance gehabt, mobile Plattformen und touch-basiertes Windows zu etablieren, und jedesmal sind sie gescheitert. Merkwürdig.

Weder Fisch noch Fleisch.

...

So quasi würde gerne, aber kann nicht.

....

Du hast Recht - MS und Nokia passen super zusammen ... nur, daß Nokia ein brauchbares, progressives und etabliertes OS für den designierten Zweck bereits hatte.

Re(17): Betriebssystem-Statistik

hellbringer — Fri, 04 Jul 2014 18:01:01 GMT

Hätte, wäre, könnte, Nokia hats halt nicht gemacht. Die ersten Geräte Richtung Smartphone (das war schon nach dem ersten iPhone) waren ... naja ... merkwürdig. Weder Fisch noch Fleisch. Als hätten die selben Entwickler, die damals fürs Nokia 6110 zuständig waren, den Auftrag bekommen etwas ähnliches wie ein iPhone zu machen. Das war zumindest mein Eindruck davon. So quasi würde gerne, aber kann nicht.

Re(16): Betriebssystem-Statistik

user86060 — Fri, 04 Jul 2014 17:47:28 GMT

Ohne Microsoft hätte Nokia gleich zusperren können.

nnnnnnnein!

Begründung: mit Series40 hatten sie immer noch ein in vielen Gegenden der Welt ein solides, billiges Bestsellersortiment.

Finde ich unfair das Microsoft in die Schuhe zu schieben. Nokia war einfach
überheblich und zu selbstsicher und dafür haben sie die Rechnung bekommen,
schon lange bevor sie irgendwas mit Microsoft zu tun hatten. Microsoft war nur
der letzte Zweig, an den sie sich klammerten, als sie gemerkt haben, dass es
zu spät ist.

versuchen wir uns an die Eckpfeiler zu erinnern: Series40 - für einfachste Geräte OK.
Series 60 - viele Fehler gemacht, aber auch solide Eigenschaften, auf denen man noch weiter aufbauen hätte können: hab hier einen Treo, ein E61 und (2) Android - benutze sie wochenweise abwechselnd und das Nokia tut auch nach 8 Jahren im Grunde tadellos, wo man sich bei den reinen Display-Androids schon fragt, warum zum Geier man

1. immer noch keinen Realtime-Kernel oder zumindest bedingungslose Priorisierung benutzt und

2. man tatsächlich glaubt, bei Touchtechnik, auf der bereits ein Regentropfen die Bedienung sabotiert, auf Hardware-Tasten verzichten zu müssen (ja, ich weiß, es gibt Apps/Settings, mit denen man per Lautstärketasten abheben kann)?

(das sind eigentlich die einzigen Details im Alltag, die ich Android vorwerfe)

Series 80/90 ... immer wieder bemerkenswerte Top-Geräte (gibt Leute, die fluchen über den Communicator, den einzig wahren Nachfahren des legendären Psion 5Mx), würden ihn aber trotzdem nie hergeben, aber leider zu kurzsichtig, um da eine klare Linie zu verfolgen.

Hauptfehler war aber wahrscheinlich die verfehlte Politik bei der Unterstützung (auf allen Ebenen!) der Fremd-SW-Hersteller - da hat Apple den Durchbruch geliefert! Egal wie oft Ballmer "Developers! Developers!" gerülpst hat, oder wie weit vorne Palm da schon beim Angebot und Spektrum war - perfekt umgesetzt hat's letztendlich Apple. Nokia/Symbian ist da über die Kompatibilität zw. den Gerätegruppen und Sub-Versionen (S60v1-3 etc.) gestolpert, obwohl sie es in der Hand gehabt hätten und das OS an sich bereits vor 2002 ALLE für moderne Anwendungen notwendigen Features vorgesehen gehabt hätte!

Es gibt diese wunderbare Anekdote, wo ein Nokia-Manager eins der ersten iPhones daheim seiner kleinen (4-6 Jahre?) Tochter gegeben hat und dann meinte: "Als ich gesehen habe, die kann damit spontan umgehen, wußte ich, wir haben ein Problem!"
i-Tüpfelchen: kommt die dann abends: "Darf ich das Zaubertelefon ('magic phone') mit ins Bett nehmen?"

Aber zu dem Zeitpunkt hätten sie es mit einer klaren Linie immer noch schaffen können. Ideen und Visionen hatten sie, wie alle möglichen Prototypen, die nach und nach so durchsickern, beweisen.

Tatsächlich aus war es, als sie sich mit Elop die Giftspritze direkt in die Arterie verpasst haben, der alles, was er nicht kannte (=alles was nicht den MS-Stempel drauf hatte), eingestampft hat.

Re(2): Betriebssystem-Statistik

zeddicus — Fri, 04 Jul 2014 17:23:35 GMT

Und heftig das 8.1 mehr als Mac hat.. Wobei ich die 8.1 Verweigerer wohl am
Wenigsten verstehen kann..

Ich hingegen sehr gut. Warum dafür bezahlen dass ich von was funktionierendem (7) wegwechsel?
Und ich kann dem Kachelkram auf einem Desktop immer noch nix abgewinnen.

Re(15): Betriebssystem-Statistik

hellbringer — Fri, 04 Jul 2014 17:20:38 GMT

PS: eigentlich müßte man beim Nokia-Coup nicht von "Kapern" sondern von
"Versenken" sprechen, so wie sie einen eh. Marktführer für Jahre ans Ende der
Herstellerstatistiken katapultiert haben - das war schon beispiellos!

Finde ich unfair das Microsoft in die Schuhe zu schieben. Nokia war einfach überheblich und zu selbstsicher und dafür haben sie die Rechnung bekommen, schon lange bevor sie irgendwas mit Microsoft zu tun hatten. Microsoft war nur der letzte Zweig, an den sie sich klammerten, als sie gemerkt haben, dass es zu spät ist.

Ohne Microsoft hätte Nokia gleich zusperren können.

Re(15): Betriebssystem-Statistik

hellbringer — Fri, 04 Jul 2014 17:20:38 GMT

PS: eigentlich müßte man beim Nokia-Coup nicht von "Kapern" sondern von
"Versenken" sprechen, so wie sie einen eh. Marktführer für Jahre ans Ende der
Herstellerstatistiken katapultiert haben - das war schon beispiellos!

Re(14): Betriebssystem-Statistik

user86060 — Fri, 04 Jul 2014 17:14:17 GMT

Weils einfach ein Klumpert war. Jedesmal, wenn ich so ein Windows-Handy in der
Hand gehabt hab, hab ich mich damit geärgert.

und warum sollte irgendein potentieller Hersteller davon ausgehen, daß sich die Weiterentwicklung nicht WIEDER schiefgeht? Hat schon seine Gründe, warum sie Nokia kapern mußten, damit IRGENDEIN Hersteller ihren Kram auf den Markt bringt (ja - mir ist bekannt, daß es noch einen gab, das aber so verhalten und stillschweigend, daß sogar ich vergessen hab, welcher das war)

Synchronisation mit Outlook -> ein Albtraum. Häufige Abstürze. Umständliche
Bedienung. Ich habs nie verstanden, warum man freiwillig so einen Müll
verwendet.

alles Dinge, die Palm vorab schon super gelöst hatte ... (und Symbian/Nokia leider kläglich verbockt hat, obwohl die alle Trümpfe und Voraussetzungen inkl. SyncML in der Hand hatten)

Aber es ist eben nicht nur die reine Qualität der SW am Gerät an sich, sondern eben die Anbindung/"Connectivity" und - was davor eben KEINER kapiert hatte - das gesamte Ökosystem und eine stabile, zuverlässige Weiterentwicklung.

C# und Visual Studio sind schon sehr lässig, im Gegensatz zu OSX-Zwang und
Objective-C-Krampf bei Apple.

das wird wohl jeder Entwickler für sich persönlich entscheiden, was er besser findet.

Re(14): Betriebssystem-Statistik

user86060 — Fri, 04 Jul 2014 17:14:17 GMT

Weils einfach ein Klumpert war. Jedesmal, wenn ich so ein Windows-Handy in der
Hand gehabt hab, hab ich mich damit geärgert.

und warum sollte irgendein potentieller Hersteller davon ausgehen, daß die Weiterentwicklung nicht WIEDER schiefgeht? Hat schon seine Gründe, warum sie Nokia kapern mußten, damit IRGENDEIN Hersteller ihren Kram auf den Markt bringt (ja - mir ist bekannt, daß es noch einen gab, das aber so verhalten und stillschweigend, daß sogar ich vergessen hab, welcher das war)

Synchronisation mit Outlook -> ein Albtraum. Häufige Abstürze. Umständliche
Bedienung. Ich habs nie verstanden, warum man freiwillig so einen Müll
verwendet.

C# und Visual Studio sind schon sehr lässig, im Gegensatz zu OSX-Zwang und
Objective-C-Krampf bei Apple.

das wird wohl jeder Entwickler für sich persönlich entscheiden, was er besser findet.

PS: eigentlich müßte man beim Nokia-Coup nicht von "Kapern" sondern von "Versenken" sprechen, so wie sie einen eh. Marktführer für Jahre ans Ende der Herstellerstatistiken katapultiert haben - das war schon beispiellos!

Re(14): Betriebssystem-Statistik

user86060 — Fri, 04 Jul 2014 17:14:17 GMT

Weils einfach ein Klumpert war. Jedesmal, wenn ich so ein Windows-Handy in der
Hand gehabt hab, hab ich mich damit geärgert.

Synchronisation mit Outlook -> ein Albtraum. Häufige Abstürze. Umständliche
Bedienung. Ich habs nie verstanden, warum man freiwillig so einen Müll
verwendet.

C# und Visual Studio sind schon sehr lässig, im Gegensatz zu OSX-Zwang und
Objective-C-Krampf bei Apple.

das wird wohl jeder Entwickler für sich persönlich entscheiden, was er besser findet.

Re(13): Betriebssystem-Statistik

hellbringer — Fri, 04 Jul 2014 17:05:30 GMT

mag sein - aber too late - too little! Ich erinnere: MS hat MEHRMALS seine
mobilen "Visionen" auf den Markt gedrückt (Win CE, kurzfristige Erfolge wie
den iPaq, UMPCs - DER Flop schlechthin!, Winphone 6/7) und auf diesem Pfad
JEDESMAL einen erfahrenen Partner ins Boot genommen (Compaq/HP, Motorola,
jetzt Nokia; detto bei diversen anderen Prestigeprojekten (SGI/Fahrenheit,
DEC/NT für Alpha zB)) und JEDESMAL durch Fehlentscheidungen und mangelnde
Weiterentwicklung und Qualität BEIM Partner einen riesigen Schaden verursacht,
ehe sie sich stillschweigend + den Scherbenhaufen liegenlassen, zurückgezogen
haben! - Welcher Hersteller, der halbwegs eine Basis hat, würde sich noch mit
denen ins Bett legen wollen?!?

Weils einfach ein Klumpert war. Jedesmal, wenn ich so ein Windows-Handy in der Hand gehabt hab, hab ich mich damit geärgert. Synchronisation mit Outlook -> ein Albtraum. Häufige Abstürze. Umständliche Bedienung. Ich habs nie verstanden, warum man freiwillig so einen Müll verwendet.

Im Gegensatz du den Windows 8 Phones. Wär ich nicht schon so stark ins Apple-Ökosystem verwachsen, würde ich statt einem iPhone auch mal ein Windows Phone kaufen.

Auch aus Entwicklersicht würde ich Windows Phone bevorzugen, also technisch betrachtet. C# und Visual Studio sind schon sehr lässig, im Gegensatz zu OSX-Zwang und Objective-C-Krampf bei Apple.

Re(12): Betriebssystem-Statistik

user86060 — Fri, 04 Jul 2014 16:50:28 GMT

Das will ich nicht bestreiten. Aber solange es Desktop-Rechner gibt, wirds
auch Windows geben. Da muss Microsoft schon sehr viel falsch machen (oder
jemand anders sehr viel richtig). Und vor allem im Büro sind Desktop-Rechner
noch lange nicht wegdenkbar.

das hätte man von Nokia am Mobilmarkt zB auch gesagt.

Und ich hab ja immer noch die Hoffnung, dass Windows auch in anderen Bereichen
die Kurve kriegt.

worauf willst du die noch begründen? Es gibt KAUM einen Fehler, den sie nicht gemacht haben - und das wiederholt.

Windows Phone macht meiner Meinung nach viel richtig. IMHO besser als Android.

mag sein - aber too late - too little! Ich erinnere: MS hat MEHRMALS seine mobilen "Visionen" auf den Markt gedrückt (Win CE, kurzfristige Erfolge wie den iPaq, UMPCs (Sony und Samsung?) - DER Flop schlechthin!, Winphone 6/7) und auf diesem Pfad JEDESMAL einen erfahrenen Partner ins Boot genommen (Compaq/HP, Motorola, jetzt Nokia; detto bei diversen anderen Prestigeprojekten (SGI/Fahrenheit, DEC/NT für Alpha zB)) und JEDESMAL durch Fehlentscheidungen und mangelnde Weiterentwicklung und Qualität BEIM PARTNER einen riesigen Schaden verursacht, ehe sie sich stillschweigend + den Scherbenhaufen liegenlassend, zurückgezogen haben! - Welcher Hersteller, der halbwegs eine Basis hat, würde sich noch mit denen ins Bett legen wollen?!?

Keine der Firmen, die es je gemacht hat, hat diesen Fehler wiederholt, und genau deshalb ist Android dort, wo wir es heute erleben, TROTZ seiner Defizite.

Mal schauen, ob sie das noch einholen können. Wünschen würd ichs ihnen (schon
allein weil Konkurrenz den Markt belebt).

Konkurrenz ja - MS ... hinterläßt verbrannte Erde.

PS: ja, einzig Sony wußte sowieso NIE auf welcher Hochzeit sie dauerhaft tanzen wollen (siehe PalmOS/Clie, Symbian, Linux/Playstation3 usw.)

Re(12): Betriebssystem-Statistik

user86060 — Fri, 04 Jul 2014 16:50:28 GMT

Das will ich nicht bestreiten. Aber solange es Desktop-Rechner gibt, wirds
auch Windows geben. Da muss Microsoft schon sehr viel falsch machen (oder
jemand anders sehr viel richtig). Und vor allem im Büro sind Desktop-Rechner
noch lange nicht wegdenkbar.

das hätte man von Nokia am Mobilmarkt zB auch gesagt.

Und ich hab ja immer noch die Hoffnung, dass Windows auch in anderen Bereichen
die Kurve kriegt.

worauf willst du die noch begründen? Es gibt KAUM einen Fehler, den sie nicht gemacht haben - und das wiederholt.

Windows Phone macht meiner Meinung nach viel richtig. IMHO besser als Android.

mag sein - aber too late - too little! Ich erinnere: MS hat MEHRMALS seine mobilen "Visionen" auf den Markt gedrückt (Win CE, kurzfristige Erfolge wie den iPaq, UMPCs - DER Flop schlechthin!, Winphone 6/7) und auf diesem Pfad JEDESMAL einen erfahrenen Partner ins Boot genommen (Compaq/HP, Motorola, jetzt Nokia; detto bei diversen anderen Prestigeprojekten (SGI/Fahrenheit, DEC/NT für Alpha zB)) und JEDESMAL durch Fehlentscheidungen und mangelnde Weiterentwicklung und Qualität BEIM Partner einen riesigen Schaden verursacht, ehe sie sich stillschweigend + den Scherbenhaufen liegenlassen, zurückgezogen haben! - Welcher Hersteller, der halbwegs eine Basis hat, würde sich noch mit denen ins Bett legen wollen?!?

Keine der Firmen, die es je gemacht hat, hat diesen Fehler wiederholt, und genau deshalb ist Android dort, wo wir es heute erleben, TROTZ seiner Defizite.

Mal schauen, ob sie das noch einholen können. Wünschen würd ichs ihnen (schon
allein weil Konkurrenz den Markt belebt).

Konkurrenz ja - MS ... hinterläßt verbrannte Erde.

Re(2): Betriebssystem-Statistik

frabos — Fri, 04 Jul 2014 16:39:35 GMT

Das ist es ja- wenn Linux sich ein bisserl in Richtung Benutzerfreundlichkeit für den 08/15 User bewegt (Android) fragt kein Benutzer, ob der Unterbau Linux ist.

Re(11): Betriebssystem-Statistik

hellbringer — Fri, 04 Jul 2014 16:39:28 GMT

Genauso, wie un-bekanntlich ARM-CPUs punkto Stückzahlen Intel schon seit
Jahren um die Ohren fahren.
Nein, Wintel als Kombinat kämpft noch um genau 2 Bastionen (Desktop und die
Server dazu), alle anderen (mobile Geräte verschiedenster Art, embedded
Systeme, Hochleistungsrechner, Cluster, verteilte Systeme, ....) haben sie
verloren - das ist ungeschönte Realität.

Das will ich nicht bestreiten. Aber solange es Desktop-Rechner gibt, wirds auch Windows geben. Da muss Microsoft schon sehr viel falsch machen (oder jemand anders sehr viel richtig). Und vor allem im Büro sind Desktop-Rechner noch lange nicht wegdenkbar.

Und ich hab ja immer noch die Hoffnung, dass Windows auch in anderen Bereichen die Kurve kriegt. Windows Phone macht meiner Meinung nach viel richtig. IMHO besser als Android. Leider hats Microsoft zu spät überzuckert wie es funktioniert und jetzt laufen sie den anderen hinterher. Mal schauen, ob sie das noch einholen können. Wünschen würd ichs ihnen (schon allein weil Konkurrenz den Markt belebt).

Re(10): Betriebssystem-Statistik

user86060 — Fri, 04 Jul 2014 16:32:27 GMT

Wieviel % von der Bevölkerung machen Studenten und Hacker aus? Einen
Tunnelblick kannst mir dann vorwerfen, wenn ich genau eine einzige
Bevölkerungsgruppe beobachte, so wie deine Beispiele.

umgekehrt könnte man fragen: wieviel Rechenleistung /  virtuelle oder logische Server /  Domains / CPUs laufen mit den jeweiligen Kandidaten?

Worauf ich hinaus will: jede Statistik sollte ihren Kontext klarstellen.

Jemand hat es mal launig und treffend in etwa so formuliert:

"Jeder versucht sich in seiner Selbstdarstellung möglichst als der Beste seiner Nische zu deklarieren - und so haben auch WIR ein Maß gefunden, wo wir Spitze sind."

= wenn man nur die Umstände genügend verwindet und Zahlen verdreht (!= / noch nicht fälschen), kann man mit einer Statistik so ziemlich JEDE Aussage erzwingen, wie ja auch dein Beispiel zeigt. Problem ist, daß in der stillen Post der Publikation dann eben wesentliche Details meist verlorengehen.

Ziel ist es trotz allem seitens einiger Player der Branche, Linux und alle seine mehr oder weniger offensichtlichen Abkömmlinge und Verwandte im Geiste schlecht darzustellen, egal wieviel Nischen man bereits an Android, *WRT, weniger noch ChromeOS,  (und natürlich auch andererseits IOS und nicht zuletzt *BSD, das in vielen Appliances drinsteckt, OHNE daß es überhaupt genannt werden muß!) bereits verloren hat.

Genauso, wie un-bekanntlich ARM-CPUs punkto Stückzahlen Intel schon seit Jahren um die Ohren fahren.
Nein, Wintel als Kombinat kämpft noch um genau 2 Bastionen (Desktop und die Server dazu), alle anderen (mobile Geräte verschiedenster Art, embedded Systeme, Hochleistungsrechner, Cluster, verteilte Systeme, ....) haben sie verloren - das ist ungeschönte Realität.

PS: ok - EINE Erfolgsgeschichte, die sie mit ihrer überdimensionalen Subventions^h^h^h^h^Portokasse erkämpft haben ist die Xbox ... gegen das seit > 10 Jahren endlos ungeschickt agierende Sony IMHO aber keine sonderliche Leistung   *meine*PS2*mit*Linux*tätschel*
(ja ich geb zu: sie verstaubt)

Re(10): Betriebssystem-Statistik

user86060 — Fri, 04 Jul 2014 16:32:27 GMT

Wieviel % von der Bevölkerung machen Studenten und Hacker aus? Einen
Tunnelblick kannst mir dann vorwerfen, wenn ich genau eine einzige
Bevölkerungsgruppe beobachte, so wie deine Beispiele.

umgekehrt könnte man fragen: wieviel Rechenleistung / virtuelle oder logische Server / Domains / CPUs laufen mit den jeweiligen Kandidaten?

Worauf ich hinaus will: jede Statistik sollte ihren Kontext klarstellen.

Jemand hat es mal launig und treffend in etwa so formuliert:

"Jeder versucht sich in seiner Selbstdarstellung möglichst als der Beste seiner Nische zu deklarieren - und so haben auch WIR ein Maß gefunden, wo wir Spitze sind."

= wenn man nur die Umstände genügend verwindet und Zahlen verdreht (!= / noch nicht fälschen), kann man mit einer Statistik so ziemlich JEDE Aussage erzwingen, wie ja auch dein Beispiel zeigt. Problem ist, daß in der stillen Post der Publikation dann eben wesentliche Details meist verlorengehen.

Ziel ist es trotz allem seitens einiger Player der Branche, Linux und alle seine mehr oder weniger offensichtlichen Abkömmlinge und Verwandte im Geiste schlecht darzustellen, egal wieviel Nischen man bereits an Android, *WRT, weniger noch ChromeOS, (und natürlich auch andererseits IOS und nicht zuletzt *BSD, das in vielen Appliances drinsteckt, OHNE daß es überhaupt genannt werden muß!) bereits verloren hat.

Genauso, wie un-bekanntlich ARM-CPUs punkto Stückzahlen Intel schon seit Jahren um die Ohren fahren.
Nein, Wintel als Kombinat kämpft noch um genau 2 Bastionen (Desktop und die Server dazu), alle anderen (mobile Geräte verschiedenster Art, embedded Systeme, Hochleistungsrechner, Cluster, verteilte Systeme, ....) haben sie verloren - das ist ungeschönte Realität.

Re(9): Betriebssystem-Statistik

hellbringer — Fri, 04 Jul 2014 16:12:39 GMT

es spiegelt ein Bild wieder, der Umgebung, in die du dich gesetzt hast.
Gibt andere, die werden dir erzählen, daß in ihrer Firma zu 90% Unixe aller
Art Sache sind, ihr Bekanntenkreis sich zu unterschiedlichsten Teilen auf alle
genannten verteilt, ihre Studienkollegen zu 60% MacBooks + zu 30% Thinkpads
benutzen (die übliche Verteilung, wenn man die mobilen Benutzer an Unis
beobachtet) oder ihre Hackerkumpel zu 80% Macbooks + VMs mit ALLEM was sie so
brauchen.
Bitte deinen Tunnelblick also nicht auf den Rest der Welt zu projizieren.

Wieviel % von der Bevölkerung machen Studenten und Hacker aus? Einen Tunnelblick kannst mir dann vorwerfen, wenn ich genau eine einzige Bevölkerungsgruppe beobachte, so wie deine Beispiele.

Wieviele größere Firmen setzen hauptsächlich am Desktop Linux ein? 1%? Wenn überhaupt?

"Nach Statistiken der Firma Net Applications ist der Linux-Marktanteil am Desktop binnen fünf Monaten von 1,0 auf 1,4% gestiegen, ein Anstieg um rund 40%"

http://www.pro-linux.de/news/1/17892/steigt-linux-anteil-auf-dem-desktop.html

Und das auf einer Linux-Seite, also wahrscheinlich eh geschönte Zahlen.

Re(9): Betriebssystem-Statistik

hellbringer — Fri, 04 Jul 2014 16:12:39 GMT

es spiegelt ein Bild wieder, der Umgebung, in die du dich gesetzt hast.
Gibt andere, die werden dir erzählen, daß in ihrer Firma zu 90% Unixe aller
Art Sache sind, ihr Bekanntenkreis sich zu unterschiedlichsten Teilen auf alle
genannten verteilt, ihre Studienkollegen zu 60% MacBooks + zu 30% Thinkpads
benutzen (die übliche Verteilung, wenn man die mobilen Benutzer an Unis
beobachtet) oder ihre Hackerkumpel zu 80% Macbooks + VMs mit ALLEM was sie so
brauchen.
Bitte deinen Tunnelblick also nicht auf den Rest der Welt zu projizieren.

Wieviel % von der Bevölkerung machen Studenten und Hacker aus? Einen Tunnelblick kannst mir dann vorwerfen, wenn ich genau eine einzige Bevölkerungsgruppe beobachte, so wie deine Beispiele.

Wieviele größere Firmen setzen hauptsächlich am Desktop Linux ein? 1%? Wenn überhaupt?

"Nach Statistiken der Firma Net Applications ist der Linux-Marktanteil am Desktop binnen fünf Monaten von 1,0 auf 1,4% gestiegen, ein Anstieg um rund 40%"

Und das auf einer Linux-Seite, also wahrscheinlich eh geschönte Zahlen.

Re(8): Betriebssystem-Statistik

user86060 — Fri, 04 Jul 2014 16:03:09 GMT

Nein, aber es spiegelt in dem Fall mein Bild aus der Praxis wider.

es spiegelt ein Bild wieder, der Umgebung, in die du dich gesetzt hast.

Gibt andere, die werden dir erzählen, daß in ihrer Firma zu 90% Unixe aller Art Sache sind, ihr Bekanntenkreis sich zu unterschiedlichsten Teilen auf alle genannten verteilt, ihre Studienkollegen zu 60% MacBooks + zu 30% Thinkpads benutzen (die übliche Verteilung, wenn man die mobilen Benutzer an Unis beobachtet) oder ihre Hackerkumpel zu 80% Macbooks + VMs mit ALLEM was sie so brauchen.

Bitte deinen Tunnelblick also nicht auf den Rest der Welt zu projizieren.

Re(7): Betriebssystem-Statistik

hellbringer — Fri, 04 Jul 2014 15:55:14 GMT

hältst du ZDnet tatsächlich für neutral?

Nein, aber es spiegelt in dem Fall mein Bild aus der Praxis wider.

Bin ja schon ein paar Jahre im IT-Bereich tätig, und auf den Desktops läuft zu 99% Windows. Dann gibts noch paar Grafiker und Bobo-Chefs, die sich unbedingt einen Mac einbilden, und ein paar Nerds und System-Admins, die Linux verwenden.

Ähnliches seh ich auch in meinem privaten Umfeld. Der 0815-User hat Windows, paar Fanboys und Studenten haben Macs und die Nerds haben Linux drauf (aber meistens auch noch ein virtuelles Windows darunter).

Re(6): Betriebssystem-Statistik

user86060 — Fri, 04 Jul 2014 15:47:40 GMT

Und wessen Hand soll das sein?

hältst du ZDnet tatsächlich für neutral?

Microsoft kanns nicht sein, da Microsoft Windows 8 und auch 7 sicher lieber
weit vor Windows XP gesehen hätte.

OSX ist mit < 4% lächerlich gering.

10.9 ... AFAIR steht Mavericks bei 60% Verbreitung auf Macs (läuft halt auf pre-2009ern nicht) = macht 6-7% ... ok, auch nicht aufregend, weiteres Wachstum aber garantiert.

Re(6): Betriebssystem-Statistik

user86060 — Fri, 04 Jul 2014 15:47:40 GMT

Und wessen Hand soll das sein?

hältst du ZDnet tatsächlich für neutral?

Microsoft kanns nicht sein, da Microsoft Windows 8 und auch 7 sicher lieber
weit vor Windows XP gesehen hätte.

OSX ist mit < 4% lächerlich gering.

10.9 ... AFAIR steht Mavericks bei 60% Verbreitung auf Macs (läuft halt auf pre-2009ern nicht) = macht 6-7% ... ok, auch nicht aufregend, weiteres Wachstum aber garantiert.

Re(6): Betriebssystem-Statistik

user86060 — Fri, 04 Jul 2014 15:47:40 GMT

Und wessen Hand soll das sein?

hältst du ZDnet tatsächlich für neutral?

Microsoft kanns nicht sein, da Microsoft Windows 8 und auch 7 sicher lieber
weit vor Windows XP gesehen hätte.

sicher - nur: denen ist's lieber, die Leute benutzen XP weiter, als daß sie den Anlaß nutzen, um auf die Konkurrenz umzusteigen = die Trägheit betrachtet man im Redmond garantiert als gutes Zeichen, daß die Kunden beim Neukauf, WENN der alte PC dann ersetzt wird, - halt verspätet - treu bleiben.

PS: wirklich desaströs ist wohl eher die Zurückhaltung bei Großkunden, die keine Lust haben, 100e bis 1000e Geräte und teure Serverlizenzen umzustellen.

OSX ist mit < 4% lächerlich gering.

10.9 ... AFAIR steht Mavericks bei 60% Verbreitung auf Macs (läuft halt auf pre-2009ern nicht) = macht 6-7% ... ok, auch nicht aufregend, weiteres Wachstum aber garantiert.

Re(5): Betriebssystem-Statistik

hellbringer — Fri, 04 Jul 2014 15:40:11 GMT

nein, es geht darum, für die Hand, die einen füttert, eine Studie zu
erstellen, die sie möglichst schmeichelhaft, ungebrochen dominant und
unbezwingbar erscheinen läßt, indem man den letzten Aspekt rauspickt, wo sie
noch gut ausschauen, obwohl sie im gesamten Kontext gesehen eigentlich seit
Jahren am absteigenden Ast sind.

Und wessen Hand soll das sein?

Microsoft kanns nicht sein, da Microsoft Windows 8 sicher lieber weit vor Windows XP gesehen hätte. Dass das Vorzeigeprodukt Windows 8(.1) immer noch Windows XP hinterher hinkt, ist für Microsoft eigentlich ein Desaster.

OSX ist mit < 4% lächerlich gering.

Linux, kein Kommentar.

Also welcher ominösen Person gehört diese Hand?

Re(6): Betriebssystem-Statistik

user86060 — Fri, 04 Jul 2014 15:38:51 GMT

Wenn du nun sagst der Desktop stirbt sowieso

ich sage nicht, daß er stirbt, sondern, daß andere Gerätegruppen dessen gängigste Aufgaben (damit meine ich all die Anwendungen, die mit Win95 + der Erschließung des Inet für die breite Massen erst an Bedeutung gewonnen haben, weil eben nur voll ausgestattete PCs die notwendige Leistung und Eigenschaften hatten) kannibalisieren werden -> der PC wird wieder spürbar in die Ecke gedrängt werden, wo er davor war (wenn auch auf höherem absoluten Niveau): Büroarbeiten, Entwickler, Admins, arbeitsintensive Tätigkeiten für die mobile Geräte zu klein, Smart-TVs zu unflexibel und Handys zu fummelig sind.

Klar: die Leute werden Desktop/Notebook daneben haben, aber jetzt wo sich diverse Paradigmenwechsel abzeichnen, weil diverse Gerätegruppen eben vom P/L-Verhältnis eine PC-Anwendungsdomäne nach der anderen von allen Seiten her übernehmen, und der klassische, heutzutage eigentlich überdimensionierte PC wird sich für den Alltag neu erfinden müssen - und MS hat IMHO definitiv NICHT das Zeug und die Visionen dazu - so gut Win8/Surface in den Augen vieler sein mögen: den abermaligen Spagat (wenn ich richtig zähle, der 4., wo sie versuchen, das ausschließlich vom Vermächtnis seiner Vorgänger zehrenden Desktop-Windows um Touch + Mobilität zu erweitern, anstatt die unbewußten Benutzeranforderungen zu kapieren.

Ding soll zeigen wer mit welchen OS surft...ned mehr und ned weniger...und das
wird gezeigt.

wobei eben gut 80% der Leute herauslesen "Windows = 90% des Computermarktes" weil sie gar nicht zw. differenzieren KÖNNEN, weil sie kaum an andere Anwendungen des Computers denken (so, wie früher für viele die Antwort auf "Welches Betriebssystem benutzen sie?" "MS Office/Word glaub ich." ... weil sie eben echt nix anderes damit gemacht haben).

Außerdem: jeder der sich mit der Materie IT ein wenig beschäftigt weiss
ungefähr was im Hintergrund rennt

eben - wozu also noch diese aussagelosen Statistiken?

das die Linux Gemeinte jo selber immer wieder versucht den Desktop zu
erobern.

für die Macher hinter GNOME und KDE ist das wohl inzwischen eine Frage der persönlichen, gekränkten Ehre, und die Fehler, die dort passieren, will ich gar nicht verteidigen. Schlimmer find ich, daß tatsächlich kaum ein Linux-Späteinsteiger über den Tellerrand dessen, was seine Einstiegsdistro im vorsetzt, hinauskommt = früher konnte man den Desktop beim *dm-Login auswählen - heutzutage schnappen die Noobs "nimm kubuntu", "vergiß xyz, lubuntu rulz", "Distro xyz schön und gut, aber ich finde Mint/Centos/Scientific L./Knoppix/Kanotix/*whatever*..... viel besser" ... das kommt leider nicht mehr dem qualitativen Wettbewerb zugute sondern treibt einen Keil in die Entwicklungsbemühungen, die eigentlich einer Konsolidierung dienen sollten.

wieso versucht Linux dann immer noch auf den Desktop zu kommen wenn der
sowieso um 50% wegbricht?

da spielt halt auch noch mit, daß Linux auch in Teilen der Welt boomt, wo PCs nach wie vor teuer sind = deshalb alte, leistungsschwache Geräte am Leben erhalten werden und Windows-Lizenzen und sonstige SW preislich eben ein Problem darstellt (Asien, Südamerika) - und da geht es um potentielle Benutzerzahlen, angesichts derer sich MS vollsabbert. Die Verbreitung und Durchdringung mit Computerzugängen und -kenntnissen dort würde von konkurrenzfähigen freien Desktoplösungen stark profitieren, speziell auch mit den üblichen Unix-Stärken wie Mehrbenutzerbetrieb und eben EIN Betriebssystem für ALLE Zwecke, die man in Schulen, bei EDV-Dienstleistern und kleinen Firmen so abdecken möchte.

Re(6): Betriebssystem-Statistik

user86060 — Fri, 04 Jul 2014 15:38:51 GMT

Wenn du nun sagst der Desktop stirbt sowieso

Ding soll zeigen wer mit welchen OS surft...ned mehr und ned weniger...und das
wird gezeigt.

Außerdem: jeder der sich mit der Materie IT ein wenig beschäftigt weiss
ungefähr was im Hintergrund rennt

eben - wozu also noch diese aussagelosen Statistiken?

das die Linux Gemeinte jo selber immer wieder versucht den Desktop zu
erobern.

wieso versucht Linux dann immer noch auf den Desktop zu kommen wenn der
sowieso um 50% wegbricht?

Re: Betriebssystem-Statistik

Paulas_Papa — Fri, 04 Jul 2014 15:13:22 GMT

Zähle android zu linux und die statistik wird sich anders darstellen. Ich verwende privat kaum mehr den PC.

Mfg lukas

Re(5): Betriebssystem-Statistik

User545539 — Fri, 04 Jul 2014 15:06:12 GMT

nein, es geht darum, für die Hand, die einen füttert, eine Studie zu
erstellen, die sie möglichst schmeichelhaft, ungebrochen dominant und
unbezwingbar erscheinen läßt, indem man den letzten Aspekt rauspickt, wo sie
noch gut ausschauen

aso? Kann ich nicht erkennen. Aber man kann natürlich vieles reininterpretieren.

obwohl sie im gesamten Kontext gesehen eigentlich seit Jahren am absteigenden
Ast sind.

es geht aber nicht darum irgendwas im Kontext zu sehen, die Ding soll zeigen wer mit welchen OS surft...ned mehr und ned weniger...und das wird gezeigt.

Ich seh das also nicht so negativ. Außerdem: jeder der sich mit der Materie IT ein wenig beschäftigt weiss ungefähr was im Hintergrund rennt, meine Aussage kam einfach aufgrund des Umstandes das die Linux Gemeinte jo selber immer wieder versucht den Desktop zu erobern.

Wenn du nun sagst der Desktop stirbt sowieso muss ich fragen: wieso versucht Linux dann immer noch auf den Desktop zu kommen wenn der sowieso um 50% wegbricht?

Re(4): Betriebssystem-Statistik

user86060 — Fri, 04 Jul 2014 14:59:50 GMT

darum geht's bei diesen Auswertungen aber eben nicht...

nein, es geht darum, für die Hand, die einen füttert, eine Studie zu erstellen, die sie möglichst schmeichelhaft, ungebrochen dominant und unbezwingbar erscheinen läßt, indem man den letzten Aspekt rauspickt, wo sie noch gut ausschauen, obwohl sie im gesamten Kontext gesehen eigentlich seit Jahren am absteigenden Ast sind.

Re(3): Betriebssystem-Statistik

User545539 — Fri, 04 Jul 2014 14:44:42 GMT

in ALLEN anderen Bereichen haben die Unix-Abkömmlinge dem
"Wahrnehmungsmarktführer" sowas von in den Allerwertesten getreten,

gut-darum geht's bei diesen Auswertungen aber eben nicht...

Re(2): Betriebssystem-Statistik

user86060 — Fri, 04 Jul 2014 13:07:42 GMT

zu dem Thema ist über die Jahre schon alles gesagt worden (inkl. viel polarisiertem Unsinn)

Die Fehler die am Desktop passieren (und mit Verlaub: wenn Windows nicht seit 20 Jahren vorne wäre - in den letzten Jahren hätte es mit seiner im Grunde idiotischen Usability genauso mit Akzeptanz zu kämpfen!) - in ALLEN anderen Bereichen haben die Unix-Abkömmlinge dem "Wahrnehmungsmarktführer" sowas von in den Allerwertesten getreten, daß man mit dieser Ausschnitts-Statistik (und der Desktop wird an Bedeutung noch schmerzhaft (=schätzungsweise die Hälfte des jetzigen Volumens) verlieren!) inzwischen gut leben kann.

Re(2): Betriebssystem-Statistik

Erinaceidae — Fri, 04 Jul 2014 12:45:49 GMT

da hat ja sogar Vista doppelt so viele Nutzer

Re: Betriebssystem-Statistik

User545539 — Fri, 04 Jul 2014 12:41:58 GMT

wie immer: Linux scheint nun echt knapp vorm Desktop Durchbruch zu sein *hrhr*

falscher Titel

user86060 — Fri, 04 Jul 2014 12:02:36 GMT

sollte heißen:

"ausschnittweise Statistik zu Intel/AMD-kompatiblen, als Desktop und Browser-Runtime genutzte PCs"

Re: Betriebssystem-Statistik

thE — Fri, 04 Jul 2014 11:40:20 GMT

Aha, also Mac-User surfen nur mit Mac OS 10.9. Dh, mein 10.7 zählt da nicht dazu?

Und heftig das 8.1 mehr als Mac hat.. Wobei ich die 8.1 Verweigerer wohl am Wenigsten verstehen kann..

Re: Betriebssystem-Statistik

zeddicus — Fri, 04 Jul 2014 09:22:13 GMT

Hm, jetzt nimmst noch die zig Millionen von Insel PCs dazu die sich nicht zu MS Servern verbinden, dann schauts für XP noch besser aus

Re: Betriebssystem-Statistik

elchupacabre — Fri, 04 Jul 2014 09:21:57 GMT

Betriebssystem-Statistik

tom234 — Fri, 04 Jul 2014 09:05:34 GMT

Windows 7: 50,55%
Windows XP: 25,31%
Windows 8.1: 6,61%
Mac OS X 10.9: 3,95%
Linux: 1,74%

http://www.zdnet.de/88197555/betriebssystemstatistik-anteil-von-windows-8-x-schrumpft-auf-1254-prozent/