neuer NAS-Server selbst gebaut...

Re(3): neuer NAS-Server selbst gebaut...

user86060 — Wed, 23 Jul 2014 13:51:23 GMT

Bei etwas anderem als Mirroring würde ich aus Sicherheitsgründen doch zu einem
LSI Controller raten.
Der hat so Features wie Patrol Read, das dich davor schützt, daass ein
unentdeckter defekter Sektor beim Ausfall einer Platte dein gesamtes RAID
schrottet.

lies dir einmal durch, was ZFS alles kann und tut (Stichwort RAIDZ und Scrubbing):
http://de.wikipedia.org/wiki/ZFS_(Dateisystem )

Vorteil ist obendrein, daß man die HDDs bei ZFS auch zur Not an anderen Geräten mit allen Features in Betrieb nehmen kann, zur Not auch nur mit Notebook + Dock/Quickport + ZFS-tauglicher Live-CD.

Die Kosten für echtes HW-RAID zahlen sich im Heimbereich IMHO nicht aus, bestenfalls ein gebrauchter. Noch dazu, wo eh Xeons drinstecken sollen, die däumchendrehen. Bei einem Atom o.ä. ließe ich mir's noch einreden (aber die gehen so schon beim Durchsatz in die Knie).

Re(3): neuer NAS-Server selbst gebaut...

MG — Wed, 23 Jul 2014 13:46:27 GMT

Das sind vernünftige Controller! Allerdings kommt da nochmals ein guter Hunderter für Battery Backup oder Cache Vault drauf. Denn nur so lässt sich Write Caching aktivieren... .

Re(3): neuer NAS-Server selbst gebaut...

MG — Wed, 23 Jul 2014 13:44:13 GMT

http://geizhals.at/?cat=WL-252372
Das hab ich mir vor gut 1,5 Jahren als kombiniertes NAS/Virtualisierungsserver/Terminalserver für ca 20 User zusammengebaut. Prozessor und Board würde ich mittlerweile aktualisieren.

Re(4): neuer NAS-Server selbst gebaut...

MG — Wed, 23 Jul 2014 13:39:11 GMT

Ich verwende diese Wechselrahmen http://geizhals.at/cremax-icy-dock-mb455spf-b-45005-a193920.html

Anders als 19 Zoll Teile sind die noch Wohnzimmergeeignet von der Lautstärke her.

Re(2): neuer NAS-Server selbst gebaut...

MG — Wed, 23 Jul 2014 13:36:08 GMT

Nach wie vor fehlt dir eine Grafikeinheit. Dein System wird so nicht starten.
Und welchen RAID-Level planst du?
Bei etwas anderem als Mirroring würde ich aus Sicherheitsgründen doch zu einem LSI Controller raten.
Der hat so Features wie Patrol Read, das dich davor schützt, daass ein unentdeckter defekter Sektor beim Ausfall einer Platte dein gesamtes RAID schrottet.

Re(3): neuer NAS-Server selbst gebaut...

colo — Wed, 23 Jul 2014 12:20:37 GMT

Zwischen IT- und IR-Mode waehlst du nicht im Betriebssystem, sondern durch Flashen des jeweiligen Firmware-Images fuer den HBA bzw. Controller. Die Images und das Flash-Tool fuer alle moeglichen OS (zwischen IR- und IT-Mode wechselnd flashen kannst du leider nur unter echtem DOS bzw. iirc per UEFI-Bootstub, bloszes Upgraden auf neurere Firmware-Releases geht auch unter z. B. GNU/Linux) kriegst du direkt bei LSI. Dein 2308 wird aber wohl ohnehin im IT Mode ausgeliefert.

RAID-Z1 ist mit vier Disks ein vernuenftiger Ansatz.

Klar, fragen kannst du nochmal - am liebsten ist mir, du antwortest im Falle des Falles einfach auf eines meiner postings in diesem Thread, ich krieg das schon mit.

Re(2): neuer NAS-Server selbst gebaut...

Gandalf65 — Wed, 23 Jul 2014 12:09:25 GMT

Hi! Habe jetzt den LSI 2308 bestellt.. Übrigens ohne supermicro

Hab ein wenig in der freenas Doku gestöbert, aber bin nicht ganz fündig geworden. Werde ich Probleme haben den "Initiator/Target"-Mode zu" finden"?
Kann ich dich dann nochmal fragen, falls ich beim setup Probleme haben sollte?
Welches raid soll ich fahren? Raid z1?

Danke!! Lg

Re(4): neuer NAS-Server selbst gebaut...

Gandalf65 — Wed, 23 Jul 2014 10:02:26 GMT

Ja, synology ist Top. Das webinterface ungeschlagen und auch die Apps sind Hammer.
Ist halt leider "nur" ein NAS.

Re(3): neuer NAS-Server selbst gebaut...

colo — Wed, 23 Jul 2014 08:48:46 GMT

On the fly transcodieren ist aus meiner Sicht sowieso eine bloede Idee; ich wuerde das Problem einfach mit, falls noetig, mehr Speicherkapazitaet erschlagen: das Material also in zwei Formaten - einmal mit maximaler Qualitaet, einmal fuer die Beduerfnisse deiner Mobilgeraete - vorhalten.

Video-Encodierung profitiert uebrigens ueberhaupt nicht von mehr verfuegbarem Hauptspeicher (so lange genug davon da ist, dass der Vorgang ueberhaupt durchgefuehrt werden kann); das Upgrade deines letzten Geraets war also zumindest fuer diesen Anwendungsfall sinnlos.

Re(3): neuer NAS-Server selbst gebaut...

Gukerl — Wed, 23 Jul 2014 08:31:13 GMT

Ok, das kann ich verstehen. Ich habe ein älteres Syno zu Hause, bin damit aber sehr zufrieden, ok, transkodieren brauche ich nicht. Die Handhabung allerdings ist pipifein, wie Du ja selber weisst, deshalb dachte ich...

LG, Andi

Re(12): neuer NAS-Server selbst gebaut...

frostschutz — Tue, 22 Jul 2014 20:40:59 GMT

Das mit dem Kabel hinter der Rückwand verlegen ist IMHO eine rein optische Geschichte und die Optik ist mir bei geschlossenem Gehäuse schnurzpiep. Die Festplatten so herum reinzubauen wäre mir eher hinderlich, da müsste ich ja dann zum Festplattenwechsel beide Seiten aufmachen statt nur eine. Dabei habe ich mir ja ein Gehäuse mit Festplatten quer gekauft gerade um die Dinger möglichst stressfrei wechseln zu können...

Zum Airflow: In der Anleitung steht daß man den oberen Festplattenkäfig wenn möglich drehen soll, damit die Grafikkarte mehr Luft abbekommt. Der Käfig selber ist letztlich das was den Airflow blockt, ob die Kabel jetzt hüben oder drüben liegen wird nicht so viel Unterschied machen.

Temperaturprobleme mit den Platten sehe ich jedenfalls keine.

Re(4): neuer NAS-Server selbst gebaut...

Gandalf65 — Tue, 22 Jul 2014 17:20:26 GMT

Ok, jetzt hab ich es gechecked Danke

Re(3): neuer NAS-Server selbst gebaut...

nerve — Tue, 22 Jul 2014 16:16:54 GMT

Er hat dir auch keinen RAID Controller empfohlen, sondern ne Controllerkarte wo du deine Festplatten anstecken kannst.
Persönlich würde ich keine HW-RAID Karte empfehlen.
Den I/O brauchst nicht und du nimmst dir die Flexibilität.
Wenn die Karte eingeht, brauchst du exakt die Gleiche oder einen Nachfolger wieder.
Bei SW-RAID kannst die HW tauschen wie du lustig bist.
Und da du ZFS verwenden willst, ist HW-RAID ohnehin überflüssig.

Re(2): neuer NAS-Server selbst gebaut...

Gandalf65 — Tue, 22 Jul 2014 15:45:49 GMT

Hi.. ja, das habe ich auch schon gesehen. Ich traue dem ganzen aber nicht so ganz.
Wie schon gesagt ich möchte diesmal ein wirklich leistungsfähiges System haben.

Laut Herstellerseite sollte meine DS412+ Video bis 720p transcodieren können. Das tut sie aber definitiv nicht bzw. nur in Ausnahmefällen. (Ich habe sogar den RAM auf 4GB erhöht).

Wenn ich mir jetzt die 415play zulege, die außerdem vom CPU her noch schwächer ist als meine 412+, und dann Probleme macht, würde ich mir in den A... beißen.

Re: neuer NAS-Server selbst gebaut...

Gukerl — Tue, 22 Jul 2014 15:15:01 GMT

Ich weiss, Du willst selber bauen, aber das ganz neue Synology NAS DS415 klingt wie geschaffen für Dich!!

http://geizhals.at/synology-diskstation-ds415play-a1141159.html

LG, Andi

Re(2): neuer NAS-Server selbst gebaut...

Gandalf65 — Tue, 22 Jul 2014 13:32:06 GMT

noch was:
Blacktronix (s.o.) hat mir folgende RAID Controller empfohlen: http://geizhals.at/?cat=iosasraid&xf=498_5~498_6~499_512~499_1024~1045_LSI~497_8#xf_top

ist ja preislich schon ein enormer Unterschied zu deiner Empfehlung.. Hardware RAID ist für mich leider völliges Neuland.. Habe bis jetzt immer nur "normale" PCs zusammengebaut.

Preis ist zum Glück für mich nicht so entscheidend, aber zusammenpassen sollte das System natürlich schon

Re(2): neuer NAS-Server selbst gebaut...

Gandalf65 — Tue, 22 Jul 2014 13:28:10 GMT

Hi! vielen Dank für deine Antwort!
Habe meine erste Aufstellung etwas adaptiert: https://forum.geizhals.at/t848083,7315320.html#7315320

Aber ich denke ich werde jetzt doch ein anderes Board nehmen und die HDs mit Hardware RAID fahren.

Re: neuer NAS-Server selbst gebaut...

colo — Tue, 22 Jul 2014 13:16:27 GMT

Ich hab jetzt nicht alle Antworten in diesem Thread gelesen, aber meine zwei Cent: Fuer 12TB brutto ist das in Wahrheit alles hoffnungslos ueberdimensioniert.

Zu deinen konkreten Fragen bzw. Ideen: Ob dein DIMM unbuffered oder registered ist, ist egal - das bestimmt i. w. die maximale Kapazitaet, mit der du deinen Server/dein Board bestuecken kannst. RDIMM ist tendenziell langsamer als UDIMM, das merkst du aber nur in synth. Banchmarks. ECC-DIMM ist prinzipiell immer eine gute Idee, mit ZFS gemeinhin ein akzeptiertes "Muss". Wenn du FreeNAS installierst, nimm einen LSI 2308 oder 3008 HBA (z. B. http://geizhals.at/lsi-sas-9300-4i-kit-lsi00347-a976131.html ) und betreibe den im "Initiator/Target"-Mode, damit machst du ZFS gluecklicher als mit irgendeinem Highpoint-Ranz-RAID, das die tatsaechlichen Disks hinter irgendeinem proprietaeren Nebelschleier versteckt. Die CPUs ist vermutlich ueberdimensioniert, aber ja - kann man schon so machen. Wenn du eh ein Supermicro-Barebone kaufen willst, hol dir doch gleich ein System, das einen passenden HBA und eine passende Backplane integriert hat, dann musst du dich auch nicht mehr um die passenden Kabel kuemmern (z. B. http://geizhals.at/eu/supermicro-superserver-6027r-e1r12l-sys-6027r-e1r12l-a1079916.html oder vergleichbare Hardware). Ist zwar teuer, aber das scheint dich bei den restlichen Komponenten ja auch nicht sonderlich zu stoeren

Re: neuer NAS-Server selbst gebaut...

colo — Tue, 22 Jul 2014 13:16:27 GMT

Ich hab jetzt nicht alle Antworten in diesem Thread gelesen, aber meine zwei Cent: Fuer 12TB brutto ist das in Wahrheit alles hoffnungslos ueberdimensioniert.

Zu deinen konkreten Fragen bzw. Ideen: Ob dein DIMM unbuffered oder registered ist, ist egal - das bestimmt i. w. die maximale Kapazitaet, mit der du deinen Server/dein Board bestuecken kannst. RDIMM ist tendenziell langsamer als UDIMM, das merkst du aber nur in synth. Benchmarks. ECC-DIMM ist prinzipiell immer eine gute Idee, mit ZFS gemeinhin ein akzeptiertes "Muss". Wenn du FreeNAS installierst, nimm einen LSI 2308 oder 3008 HBA (z. B. http://geizhals.at/lsi-sas-9300-4i-kit-lsi00347-a976131.html ) und betreibe den im "Initiator/Target"-Mode, damit machst du ZFS gluecklicher als mit irgendeinem Highpoint-Ranz-RAID, das die tatsaechlichen Disks hinter irgendeinem proprietaeren Nebelschleier versteckt. Die CPU ist vermutlich ueberdimensioniert, aber ja - kann man schon so machen. Wenn du eh ein Supermicro-Barebone kaufen willst, hol dir doch gleich ein System, das einen passenden HBA und eine passende Backplane integriert hat, dann musst du dich auch nicht mehr um die passenden Kabel kuemmern (z. B. http://geizhals.at/eu/supermicro-superserver-6027r-e1r12l-sys-6027r-e1r12l-a1079916.html oder vergleichbare Hardware). Ist zwar teuer, aber das scheint dich bei den restlichen Komponenten ja auch nicht sonderlich zu stoeren

Re(5): neuer NAS-Server selbst gebaut...

Blacktronix — Tue, 22 Jul 2014 13:14:43 GMT

http://geizhals.at/?cat=iosasraid&xf=498_5~498_6~499_512~499_1024~1045_LSI~497_8#xf_top such dir einen aus

Re(4): neuer NAS-Server selbst gebaut...

Gandalf65 — Tue, 22 Jul 2014 12:41:58 GMT

Preis / Leistung sollte passen... Vor allem zum System passen. Preis ist nicht so entscheidend.

Re(3): neuer NAS-Server selbst gebaut...

Blacktronix — Tue, 22 Jul 2014 10:03:50 GMT

was darfs kosten? :D

Re(11): neuer NAS-Server selbst gebaut...

laservision — Tue, 22 Jul 2014 07:58:52 GMT

der hersteller hat am mainboardtray auslassführungen für die hdd/ssd verkabelung vorgesehen.

ich bin eher für die saubere und zusammengeräumte verlegung von kabeln,allein schon wegen dem unbehinderten airflow.

im prinzip kanns jeder machen wie er will/kann,ich für meinen teil würds so nicht wollen

Re(2): neuer NAS-Server selbst gebaut...

Gandalf65 — Tue, 22 Jul 2014 05:00:54 GMT

Hi.. Danke für deine Antwort!

Welchen RAID Controller kannst du empfehlen? Ich bräuchte max 8hds im raid.. Danke

Re: neuer NAS-Server selbst gebaut...

Blacktronix — Mon, 21 Jul 2014 23:10:36 GMT

schon sehr wild zusammengewürfelt und schwer überteuert...

hab selber stink normale WD Green als 3Tb in einem Hardwareraid auf einem LSI Controller... mittlerweile 16 Platten (SAS Expander), alle Hotswap ohne Probleme und die Platten kosten weniger als die Hälfte...

Cpu reicht wie schon oft angesprochen ein E3... habe dazu ein Zotax H87-ITX Board (https://geizhals.at/zotac-h87-itx-h87itx-a-e-a986139.html ) weil günstig, 2x GB Lan und klein...

Netzteil hab ich das billigste BeQuiet genommen... 500W ohne Probleme...

Ram... hab bei mir 16Gb und habe Raspis, CC und alles mögliche daheim... Transcode ohne Probleme mit 2-3 Geräten gleichzeitig...

Gehäuse hab ich einen billigen Tower mit solchen einschüben -> http://geizhals.at/cremax-icy-dock-flexcage-mb975sp-b-a952239.html (nicht exakt der, war mir zu teuer)

Summasummarum... mich hat mein DatengrabServer mit 16 HDDs (gut die waren nicht alle sofort vorhanden sondern wurden immer wieder erweitert), genügend Power und allem was ich brauch (ist ein 2012R2 Server mit Domäne, DVB-Server, Plexx-Server) keine 2.000,- gekostet... habe aber gegenüber deiner Konfiguration wesentlich mehr netto Speicher (trotz Raid6) und den wesentlich besseren Controller (Lsi 927x bin mir jetzt nicht 100% sicher ob 9270 oder 9271)

meine Zusammenstellung bzw. mein Server ist zwar auch wild zusammengewürfelt aber meiner Meinung nach Preis/Leistungstechnisch unschlagbar... und lieber nehm ich die billigen Platten und wechsel alle 5 Jahre dann auf größere alsdass ich 200,- für überteuerten Diskspace ausgebe... um das Geld was deine Hardware kostet bekommst auch schon ein fettes QNAP welches alle deine Anforderungen mitmacht und noch mehr

edit: sorry habe die 2. zusammenstellung nicht gesehen... würde an dieser nur noch Mainboard + Gehäuse wechseln und nen ordentlichen HW-Raid Controller dran klopfen... dann ist gut!

Re: neuer NAS-Server selbst gebaut...

Blacktronix — Mon, 21 Jul 2014 23:10:36 GMT

Re(5): neuer NAS-Server selbst gebaut...

Blacktronix — Mon, 21 Jul 2014 22:55:16 GMT

SuperConverter ... http://www.chip.de/downloads/SUPER-2014_17370353.html

kannst x Files in die queue geben... auf Start klicken und der wandelt so lange um bis er fertig ist... wenns sein muss auch 1000 Files...

Re(10): neuer NAS-Server selbst gebaut...

frostschutz — Mon, 21 Jul 2014 22:16:56 GMT

Ich hab die Platten auch so "normal" herum drin in meinem Fractal Design R4. Passt auch ohne Winkelstecker wunderbar. Das Problem sind da meist eh die Stromstecker vom Netzteil mit sowas von unflexiblen Kabeln...

Für mich reicht das. Hab 7 Platten drin (+SSD), gewechselt werden muss nur bei Defekt und es ist jetzt ja nicht so daß das jeden Tag passiert. Was man bei der Lösung allerdings wissen muss, ist welche Platte welche ist. Sonst wirds anstrengend

Theoretisch könnte man die Platten so auch im laufenden Betrieb wechseln, aber ich stelle bei sowas den Rechner eh immer ab, schon allein weil er irgendwo unterm Schreibtisch steht und zwar so daß man dann eher nicht zum rumschrauben drankommt.

Re(5): neuer NAS-Server selbst gebaut...

dEUS@offline — Mon, 21 Jul 2014 20:03:07 GMT

Behalte dir deine DSxxx und kauf dir ein Endgerät das alles frisst ohne es transcoden zu müssen...
Hab ich auch eine Zeit lang gemacht. Fazit: ist den Aufwand nicht wert.

Und für unterwegs gibt es Dienste wie Netflix oder Sky Snap etc.

Re(5): neuer NAS-Server selbst gebaut...

to_markus — Mon, 21 Jul 2014 19:52:18 GMT

Ist halt viel Geld und Energieverbrauch für ein NAS, und das Einrichten aller Funktionen bedeutet sicher auch noch einiges an Aufwand? Vermutlich kann man sich da gleich etwas vorgefertigtes von TK liefern lassen, macht aber weniger Spaß als selber schrauben ...

Re(5): neuer NAS-Server selbst gebaut...

Glockman — Mon, 21 Jul 2014 17:18:29 GMT

Was ist eigentlich wenn ich mir einen SATA Controller einbaue? wie den z.B.
http://geizhals.at/adaptec-asa-6805h-2277900-r-a946868.html Kann ich damit die
HDs anschließen und ZFS Software Raid fahren?

Sofern da keine Probleme mit dem Treibersupport bzw. der -stabilität bestehen sehe ich keinen Grund, warum man da kein Software-RAID einsetzen können sollte.

http://geizhals.at/intel-xeon-e3-1245-v3-bx80646e31245v3-a954065.html was ist mit dem hier? der hat doch eine GPU Einheit, oder?

Stimmt, der hat eine, so wie einige andere auch; ich ging aber ehrlich gesagt davon aus, dass Du eine CPU mit einer geringeren TDP einer wärmer werdenden vorziehst (und das sind nahezu alle Xeons mit GPU).

meinst du auch, dass ECC nicht wirklich was bringt für mich?

ECC kannst Du schon nehmen, aber es muss kein registered ECC sein.

Re(9): neuer NAS-Server selbst gebaut...

laservision — Mon, 21 Jul 2014 17:13:08 GMT

genau so hab ich es mir vorgestellt,wenn man die platten dauerhaft im case belässt,mag es ok sein.

gewünscht wurde eine einfache lösung,und das stell ich mir etwas mühsam vor,da dauernd platten rein und raus.

verstehs nicht als persönliche kritik,aber so würd ichs nicht machen(bezogen auf easy in/out)

Re(4): neuer NAS-Server selbst gebaut...

Gandalf65 — Mon, 21 Jul 2014 17:08:26 GMT

Das supermicro x10sae hätte ich mir eh schon rausgesucht.. Was hältst du davon? https://forum.geizhals.at/t848083,7315320.html#7315320

Re(8): neuer NAS-Server selbst gebaut...

Beel_Zebub — Mon, 21 Jul 2014 17:04:49 GMT

OK ich hab gelogen: ich hab eigentlich garkeine Winkelstecker bzw. teileweise doch, aber sind gar nicht nötig. Der Trick ist eher, sobald du sie mit dem Anschluss links montierst, reichen sie rechts weiter ins Gehäuse rein und links ist ausrechend Platz für die Stecker, ohne sie zu verbiegen wenn das Gehäuse geschlossen ist.

Gehäuse ist ein Fractial Design Define Mini

Re(7): neuer NAS-Server selbst gebaut...

laservision — Mon, 21 Jul 2014 16:49:19 GMT

gschwind von meinem ein Hendlfoto machen, _dass_ es geht?

mach mal,aber nicht aus bosheit,sondern weil mich deine lösung interessieren würde

Re(6): neuer NAS-Server selbst gebaut...

Beel_Zebub — Mon, 21 Jul 2014 16:47:38 GMT

ich glaub nicht,dass man die platte von links einschieben kann und von links
mit steckern verbinden

Soll ich gschwind von meinem ein Hendlfoto machen, _dass_ es geht? Der Trick heißt Winkelstecker.

Re(5): neuer NAS-Server selbst gebaut...

laservision — Mon, 21 Jul 2014 16:44:23 GMT

Das ist so komfortabel gelöst, dass man mMn. den erheblichen Mehrpreis zu
Hotplug HD Trays hinterfragen sollte.

wär aber zu hinterfragen: von links reingeschoben,aber von der anderen seitenwand mit strom und sata angesteckt?

ich glaub nicht,dass man die platte von links einschieben kann und von links mit steckern verbinden,befürchte dass auch bei diesem case der deckel nicht zugeht.

(beim letzten coolermaster 550 silencio wars auch so)

Re(5): neuer NAS-Server selbst gebaut...

laservision — Mon, 21 Jul 2014 16:44:23 GMT

Das ist so komfortabel gelöst, dass man mMn. den erheblichen Mehrpreis zu
Hotplug HD Trays hinterfragen sollte.

Re(5): neuer NAS-Server selbst gebaut...

laservision — Mon, 21 Jul 2014 16:44:23 GMT

Das ist so komfortabel gelöst, dass man mMn. den erheblichen Mehrpreis zu
Hotplug HD Trays hinterfragen sollte.

Re(3): neuer NAS-Server selbst gebaut...

to_markus — Mon, 21 Jul 2014 16:41:15 GMT

Die 412er ist auch nicht aus der Serie ohne HW Transcoder, den gibt es mit Atom nur bei den play Versionen, aber natürlich versteh ich den Kummer, meine 213+ wurde auch mit Transcoding beworben, wirklich gut nutzbar ist es aber nicht - glücklicherweise frisst der Mediaplayer aber eh fast alle Formate.

Ev. würde irgendeine Lösung auch den eingebauten Codec in einer APU oder Intel Quick-Sync nutzen - dann wäre natürlich eine CPU und ein Mainboard besser, wo diese Einheiten auch aktiv sind (z.B. Supermicro X10SAE und Xeon mit HD Grafik).

Re(4): neuer NAS-Server selbst gebaut...

Beel_Zebub — Mon, 21 Jul 2014 16:25:58 GMT

Finds einfach eleganter die hds zu wechseln ohne das Gehäuse öffnen zu
müssen..

Wenn du das Detailfoto vom z.B. Fractial Design anschaust
ist jede der 8 HDs in einer separaten Schublade, die sich seitlich rausziehen lassen. Das ist so komfortabel gelöst, dass man mMn. den erheblichen Mehrpreis zu Hotplug HD Trays hinterfragen sollte.

Re(4): neuer NAS-Server selbst gebaut...

Beel_Zebub — Mon, 21 Jul 2014 15:32:21 GMT

Gehäuse ist echt Geschmacksache, da gefällt jedem was anderes.
Ich hab das da http://geizhals.at/fractal-design-define-r4-black-pearl-fd-ca-def-r4-bl-a812617.html letztens für einen Game-PC gewählt. Ohne Riesengrafikkarte ist Platz für 8 entkoppelte HDs und besonders die Belüftungsmöglichkeiten sind sehr großzügig. Es ist etwas schallgedämmt aber ich nehme an, bei dir spielt Lautstärke keine Rolle.
Du kannst ja in der Geizhalsübersicht Filter setzen, das Gehäuse soll mind. 8 HDs fassen können.

Re(3): neuer NAS-Server selbst gebaut...

Gandalf65 — Mon, 21 Jul 2014 15:19:54 GMT

Finds einfach eleganter die hds zu wechseln ohne das Gehäuse öffnen zu müssen.. Meiner Familie ist das ziemlich egal..
Aber wenn du mir eine gute Alternative zeigen kannst, schau ichs mir sehr gerne an. Dafür hab ich ja das Thema eröffnet.. Welches Gehäuse mit welchem Board hättest du gewählt?

Re(2): neuer NAS-Server selbst gebaut...

Beel_Zebub — Mon, 21 Jul 2014 13:20:03 GMT

Warum bist du eigentlich so fixiert auf ein Servergehäuse und -mainboard?
Hotswap? Nice to have, aber wenn du deiner Familie nicht Stehzeiten und Produktivausfall bezahlen musst, weil die mal auf eine halbe Stunde nicht Filmschauen können während du den Heimserver runtergefahren hast und eine Festplatte wechselst ... glaubst du nicht, die werden das überleben wenn das Filmarchiv mal eine halbe Stunde offline ist?

Nichts gegen Supermicro, wir haben in der Firma einen - nur würd mir nie im Leben einfallen, mir sowas für Privat zu kaufen. Privat brauch ich keine Front-LEDs für Überhitzungsalarm und LAN-Aktivität und 3. LAN-Port für IPMI und was man halt so an Extras gerne bei einem Produktivserver hat.

Re(2): neuer NAS-Server selbst gebaut...

Beel_Zebub — Mon, 21 Jul 2014 13:20:03 GMT

Warum bist du eigentlich so fixiert auf ein Servergehäuse und -mainboard?
Hotswap? Nice to have, aber wenn du deiner Familie nicht Stehzeiten und Produktivausfall bezahlen musst, weil die mal auf eine halbe Stunde nicht Filmschauen können während du den Heimserver runtergefahren hast und eine Festplatte wechselst ... glaubst du nicht, die werden das überleben wenn das Filmarchiv mal eine halbe Stunde offline ist?

Nichts gegen Supermicro, wir haben in der Firma einen - nur würd mir nie im Leben einfallen, mir sowas für Privat zu kaufen. Privat brauch ich keine Front-LEDs für Überhitzungsalarm und LAN-Aktivität und was man halt so an Extras gerne bei einem Produktivserver hat.

Re: neuer NAS-Server selbst gebaut...

Gandalf65 — Mon, 21 Jul 2014 12:47:03 GMT

Hi! Neuer Anlauf...
Was haltet ihr hiervon?

6 x Western Digital WD Red 3TB, 3.5", SATA 6Gb/s (WD30EFRX)
1 x Intel Xeon E3-1245 v3, 4x 3.40GHz, Sockel-1150, boxed (BX80646E31245V3)
1 x Kingston ValueRAM DIMM Kit 32GB, DDR3L-1600, CL11, ECC (KVR16LE11K4/32I)
1 x Supermicro X10SAE retail (MBD-X10SAE-O)
1 x Supermicro 822T-400LPB schwarz, 2HE, 400W ATX

Re: neuer NAS-Server selbst gebaut...

asmd — Mon, 21 Jul 2014 12:15:38 GMT

LOL!

Hast du einfach die teuersten Komponenten genommen die du finden konntest?

Nimm einen Mittelklasse-Standardrechner und lass das selber Zusammenstellen...

Re(2): neuer NAS-Server selbst gebaut...

Gandalf65 — Mon, 21 Jul 2014 10:51:53 GMT

ok, ok habs mittlerweile geschnallt..
Ich habe halt leider in der Vergangenheit schlechte Erfahrungen gemacht - zuerst ein Netgear NAS.. völliger Schrott. Jetzt läuft bei mir eine DS412+. Diese passt ganz gut nur leider eben beim transcoden hängt sie sich auf - ist ja auch nicht dafür gedacht, ich weiß.

Möchte jetzt einfach ein System, das stabil läuft, viel Speicherplatz bietet, sehr schnell ist und für die nächsten Jahre gute Dienste leistet.

Re: neuer NAS-Server selbst gebaut...

to_markus — Mon, 21 Jul 2014 10:03:52 GMT

Jetzt noch ein paar Tesla Karten rein, zur Sicherheit, weil damit hat man dann ja wirklich ausreichend Rechenleistung fürs Transcoden, und dann braucht man einen eigenen Sicherungskasten, eine Kleinklimaanlage, eine 5KVA USV + einen Serverraum dafür ...

Wir haben für unsere 50 Maxl ownCloud einen Xeon E3-1220V2 mit 32GB und 4 Stück 3TB Deskstar NAS laufen, und das Ding fadisiert sich mit der Aufgabe.

Re: neuer NAS-Server selbst gebaut...

nerve — Mon, 21 Jul 2014 07:43:32 GMT

Ziemlich überdimensioniert.
Ich betreibe Plex in einer VM und kann auch gleichzeitig mehrer transkodierte Streams ansehen.
Mein Tipp, fahr mit der Hardware zurück, kauf dir um das gesparte Geld einen Intel NUC und verwende den statt den Chromecast.

Re(4): neuer NAS-Server selbst gebaut...

Gandalf65 — Mon, 21 Jul 2014 07:17:13 GMT

Mit 8x SATA kenne ich keines, die meisten verwenden den C20x Chipset und da
sind es 6 SATA Ports (2x SATA 3 und 4x SAT 2).

Habe ein paar mit 8 SATA gefunden, aber das sind alle Hardcore Gamer Boards mit unnötigen zusatzfeatures..
Was ist eigentlich wenn ich mir einen SATA Controller einbaue? wie den z.B. http://geizhals.at/adaptec-asa-6805h-2277900-r-a946868.html
Kann ich damit die HDs anschließen und ZFS Software Raid fahren?

Schau auch auf jeden Fall, das Du da onboard eine Grafikeinheit hast (IGP),
die Xeons kommen nämlich ohne.

http://geizhals.at/intel-xeon-e3-1245-v3-bx80646e31245v3-a954065.html
was ist mit dem hier? der hat doch eine GPU Einheit, oder?

Beim RAM ist Kingston ohenhin ok, ich habe mit den ValueRAM bisher durchwegs
nur gute Erfahrungen gemacht (egal ob in Desktop, Laptop oder Server).

meinst du auch, dass ECC nicht wirklich was bringt für mich?

Großen Dank!
Gandi

Re(3): neuer NAS-Server selbst gebaut...

Glockman — Mon, 21 Jul 2014 02:20:09 GMT

Mit 8x SATA kenne ich keines, die meisten verwenden den C20x Chipset und da sind es 6 SATA Ports (2x SATA 3 und 4x SAT 2).
Schau auch auf jeden Fall, das Du da onboard eine Grafikeinheit hast (IGP), die Xeons kommen nämlich ohne.
Ich würden aber, wie schon weiter unten erwähnt, wenn schon einen vollwertigen RAID Controller nehmen und die SATA-Ports vom Mainboard nur für die Systemplatte und von mir aus für eine Platte mit temp. Date(ei)n hernehmen.

Beim RAM ist Kingston ohenhin ok, ich habe mit den ValueRAM bisher durchwegs nur gute Erfahrungen gemacht (egal ob in Desktop, Laptop oder Server).

Re(5): neuer NAS-Server selbst gebaut...

cracker789 — Sun, 20 Jul 2014 20:31:10 GMT

Also ich benutz FormatFactory. Gibt aber bestimmt 1000 andere (bessere) Programme.

Re(4): neuer NAS-Server selbst gebaut...

Gandalf65 — Sun, 20 Jul 2014 20:23:04 GMT

Hast du einen vorschlag wie? Wenn es eine Möglichkeit gäbe einen ganzen Ordner so umzuwandeln, dass ich nichts weiter tun müsste als auf Start zu klicken würde ich es vielleicht sogar machen.
Aber dann fehlt mir noch immer die Möglichkeit die Filme online zu streamen. Denn dafür müsste ich sie ja in jedem Fall transcodieren..

Re(3): neuer NAS-Server selbst gebaut...

cracker789 — Sun, 20 Jul 2014 20:17:14 GMT

Was spricht dagegen die Filme einmalig umzuwandeln?

Re: neuer NAS-Server selbst gebaut...

Sym — Sun, 20 Jul 2014 19:58:21 GMT

Das hat mit einem Heim-NAS aber wenig zu tun. Das fällt eher in die Kategorie Firmenserver oder Stromfresser.

Für zuhause, würde ich eher auf Sockel 1150 setzen. Da ECC Speicher offensichtlich erwünscht ist, ein 1150 Xeon-Board plus einen Haswell Xeon (ev. IGP). Z.B. Intel Xeon E3-1226. Der unterstützt zwar nur 32 GB RAM, das reicht für einen Fileserver aber locker. Raid würde ich eher per Software machen, entweder mit md oder mit ZFS.

Re(4): neuer NAS-Server selbst gebaut...

Gandalf65 — Sun, 20 Jul 2014 18:12:29 GMT

Ui.. Na da habe ich ja in ein Bienennest gestochen

Wie gesagt transcode ist für mich nicht verhandelbar. Und ja, ich möchte meine komplette DB immer zur Verfügung haben. Diesen Luxus gönne ich mir. Eine eigene Cloud mit allen Daten, Fotos und Videos ist genial.
Und es macht ernorm Sinn.. Ich kann leider im Moment die Filme nicht in HD übers Netz streamen, aber 480p geht sich bei meinem derzeitigen uploadspeed gerade noch aus. Wie gesagt den luxus möchte ich einfach haben.
Wieso sollte man das per Gesetz verbieten?
Falls es dich beruhigt, wir haben eine 4kwp Photovoltaikanlage am Dach

Re(3): neuer NAS-Server selbst gebaut...

Beel_Zebub — Sun, 20 Jul 2014 17:52:59 GMT

Stimmt schon, aber ich habe ca. 300 Filme in meiner DB und möchte sie nicht
in mp4 umwandeln..
Benutze teilweise Chromecast mit Plex Server und der CC kann nur mp4.

Begreifst du nicht den Widerspruch dieser zwei Feststellungen?
Die Filme sind nicht im mp4 Format, der Chromecast kann nur mp4 - so, was nun? Für jedesmal Anschauen aufs Neue transcoden ist wie gesagt von der Wirtschaftlichkeit und Strom~~verbrauch~~..verschwendung mMn ein Wahnsinn der gesetzlich verboten gehört.

Ich sollts nicht extra dazuschreiben müssen, aber: ist nur meine Meinung.

Chromecast ... nur mp4

Dann ist er als Mediaplayer unbrauchbar. Jeder 200,- Billigfernseher kann mkv abspielen. Geh bitte, mein Huawei P6 Smartphone kann mkv abspielen, ganz zu schweigen vom Raspberry Pi um 50,-.

Außerdem nutze ich das Material zum streamen für unterwegs und dazu muss es heruntergerechnet werden.. Hab leider zu hause keine 2MB/sec upload

Empfinde ich als Bilderbuchbeispiel dafür, dass nicht alles was technisch machbar ist auch Sinn macht. WTF, für unterwegs kannst nicht ein paar Filme auf SDcard o.ä. mitnehmen? Es muss überall das kpl. Filmarchiv verfügbar sein, um jeden Preis? Ironischerweise, wenn du das um jeden Preis haben willst, nimm dir einen SDSL Anschluss - Problem gelöst ohne absurd dimensioniertes Heim NAS und absurde Stromverschwendung.

Re(2): neuer NAS-Server selbst gebaut...

Gandalf65 — Sun, 20 Jul 2014 17:39:20 GMT

Welches Board für e3 würdest du mir dann empfehlen? Mit 8 sata Anschlüssen..
Und welchen ram dazu? Ich möchte 8x3 TByte HDs verwenden..

Danke dir, lg

Re(2): neuer NAS-Server selbst gebaut...

Gandalf65 — Sun, 20 Jul 2014 15:57:51 GMT

Stimmt schon, aber ich habe ca. 300 Filme in meiner DB und möchte sie nicht in mp4 umwandeln..
Benutze teilweise Chromecast mit Plex Server und der CC kann nur mp4. Daher transcoden.
Außerdem nutze ich das Material zum streamen für unterwegs und dazu muss es heruntergerechnet werden.. Hab leider zu hause keine 2MB/sec upload

Re: neuer NAS-Server selbst gebaut...

Beel_Zebub — Sun, 20 Jul 2014 15:19:52 GMT

Was meint Ihr zu den Komponenten?

Für ein Heim NAS kafkaesk überdimensioniert!
Ich glaub, so einige KMUs haben "weniger" Server und setzen den aber für einen SBS incl. Exchange gewerblich ein, ohne dass ihnen Leistung oder Kapazität abgeht.

kommt mit Videotream+Transcoding nicht mehr mit,

Ich hab selber einen Mezzmo DLNA-Server und stell also aus eigener Langzeiterfahrung das ganze Konzept des Transcoding-Streamens in Frage. Nicht nur dass es billiger ist, als Endgeräte X HTPCs zu kaufen/bauen die formatmäßig alles womit du sie fütterst wiedergeben können, es ist vor allem hundertmal wirtschaftlicher. Man sollte niemandem erklären müssen, das Transcoden ist extrem rechenintensiv mit entsprechend extremem Stromverbrauch. Es gehört ja fast schon gesetzlich verboten, diesen Wahnsinn zu praktizieren, einen Film für jedesmal Anschauen zu transcoden.

Mezzmo hat entsprechende Settings, wo ein Film der für ein Endgerät umgewandelt werden muss, nur erstmalig transcoded und dann gecached wird. Kostet extrem Speicherplatz, aber drückt die Hardwareanforderungen, weil grad nur beim erstmaligen Anschauen(...wollen) beauftragst beim Server das Transcoding und kannst ihn halt nicht gleich schauen, sondern erst wenn er fertig umgerechnet ist. Ab dann steht er jedesmal zur Verfügung, wobei wer da jetzt mitdenkt: da kann ich den Film auch gleich in ein fürs Endgerät passenderes Format umwandeln, dazu brauch ich keinen Streamingserver der das kann und dabei den doppelten Speicherplatz verbraucht, weil 1 mal das Original und 1 mal transcoded im Cache.

Also wenns mich fragts: transcodende Streamingserver gibts weil manche Leute sie wollen, aber das ganze Konzept ist hirnrissig und da kommst im praktischen Einsatz auch sehr schnell drauf und schaltest das Transcoden ab. Weil von den Hardwareanforderungen und besonders vom Stromverbrauch her ist das ein krimineller Schwachsinn.

Re(3): neuer NAS-Server selbst gebaut...

MG — Sun, 20 Jul 2014 14:49:25 GMT

Was ich schon gerne möchte sind Hot swap hds.

Das sind SATA auch. Du brauchst nur geeignete Einbaurahmen.

Re: neuer NAS-Server selbst gebaut...

MG — Sun, 20 Jul 2014 14:46:49 GMT

Dein gewählter Prozessor hat keine Grafikeinheit und ist zudem eher Energiehungrig.

Wenn du nicht auch Virtualisieren willst, dann nimm besser einen i3 mit 35W TDP und 1150 Board.

Die SAS Platten bringen dir recht wenig. Vor allem wenn du sie mit einem Softwarereid kombinierst.
Finger weg von diesem Highpoint Pseudo Controller.

Nimm einen LSI mit Batteriebackup oder CacheVault, wenn dir sowohl Geschwindigkeit als auch Datensicherheit wichtig sind. Dafür reichen als Platten dann durchaus WD-Red.
Sonst fährst du mit dem md Raid genauso gut.

Speicher pass mMn. EEC bringt dir so wenig, dass man getrost darauf verzichten kann. Die Parity schützt dich vor Datenfehlern durch umkippen einer ungeraden Anzahl von Bits. Kommt eher selten vor, und wenn, führt so ein Speicherfehler normalerweise eh zu einem Absturz, sodass kaum mit Datenverlust zu rechnen ist.

Re: neuer NAS-Server selbst gebaut...

Glockman — Sun, 20 Jul 2014 12:58:47 GMT

Hi!

Ich würde statt dem E5 Xeon "nur" einen E3 nehmen - der reicht und hat gegenüber dem E5 ein paar Vorteile (siehe auch http://www.cpu-world.com/Compare/400/Intel_Xeon_E3-1230_v2_vs_Intel_Xeon_E5-2609_v2.html ).
Vor allem wenn Du nicht vor hast ein Dual-CPU System zu bauen (und das ist bei dem Board auch gar nicht möglich) ist der E5 überflüssig.
Registered ECC ist auch nicht unbedingt nötig.

Ich selbst hab eben diesen E3 in meinem Server und verwende normalen ECC Speicher - an der Stabilität gibt es überhaupt nichts auszusetzen.

Re(2): neuer NAS-Server selbst gebaut...

Gandalf65 — Sun, 20 Jul 2014 12:21:37 GMT

Was ich schon gerne möchte sind Hot swap hds.
Aber stimmt schon. Gleichzeitige Zugriffe sind max3-4. Mit sonos, plex, Datenverkehr kommt da schon traffic zusammen.

Was würdest du empfehlen? Also System mit 8 hotswap hds?

Re(2): neuer NAS-Server selbst gebaut...

user86060 — Sun, 20 Jul 2014 11:03:46 GMT

Bezüglich RAM noch von der freeNAS Seite: "For systems with large disk
capacity (greater than 8 TB), a general rule of thumb is 1 GB of RAM for every
1 TB of storage."

--> Du wirst mit 8 bzw. 16GB auskommen.

wobei sich die Empfehlung eben auf ZFS bezieht bzw. UFS nur für schwache, kleine Systeme empfohlen wird. (Wirklich haarig wird es nur mit Deduplizierung, die frißt auch noch die CPUs auf.)

Reizvoll ist halt, daß FN 9.2 seit dem letzten RC auch endlich ein Virtualbox-Jail anbietet (neben den althergebrachten BSD- und Linux-Jails) - wenn man das Feature nutzen will, sind 16GB ein guter Kompromiß.

PS: EEC wird ergänzend zu den sonstigen Sicherheitsfeatures (ZFS-Block-Prüfsummen, RAIDZ) eindringlich empfohlen.

Re(2): neuer NAS-Server selbst gebaut...

user86060 — Sun, 20 Jul 2014 11:03:46 GMT

Bezüglich RAM noch von der freeNAS Seite: "For systems with large disk
capacity (greater than 8 TB), a general rule of thumb is 1 GB of RAM for every
1 TB of storage."

--> Du wirst mit 8 bzw. 16GB auskommen.

Re: neuer NAS-Server selbst gebaut...

mossess — Sun, 20 Jul 2014 10:48:56 GMT

Was meint Ihr zu den Komponenten?

Für mich schaut es nach einer willkürlich zusammengestopselten Kombination aus. 64GB RAM für einen Fileserver? Wozu braucht ein Fileserver RAM?

Wie viele Streams willst du gleichzeitig senden? Da du von einem Heimserver sprichst vermute ich das es nicht mehr als 1 oder 2 sind. Wie viele Leute greifen auf das NAS gleichzeitig zu? Vermutlich auch nicht mehr als 1 oder 2. Dann bist für meinen Geschmack mit dieser Kombination um einen Faktor 2 (bis 4) daneben.

Ich würde eher einen 0815 Rechner nehmen, ~~einen vernünftigen Raid Controller - okay, hängt vom Filesystem ab~~ und SATA Platten. Solltest höhere Anforderungen haben - was ich nicht glaube - so kannst natürlich auch Richtung 15K SAS Platten gehen (macht für diesen Anwendungsfall jedoch imho keinen Sinn).

Bezüglich RAM noch von der freeNAS Seite: "For systems with large disk capacity (greater than 8 TB), a general rule of thumb is 1 GB of RAM for every 1 TB of storage."

--> Du wirst mit 8 bzw. 16GB auskommen.

Re: neuer NAS-Server selbst gebaut...

mossess — Sun, 20 Jul 2014 10:48:56 GMT

Was meint Ihr zu den Komponenten?

Für mich schaut es nach einer willkürlich zusammengestopselten Kombination aus. 64GB RAM für einen Fileserver? Wozu braucht ein Fileserver RAM?

Wie viele Streams willst du gleichzeitig senden? Da du von einem Heimserver sprichst vermute ich das es nicht mehr als 1 oder 2 sind. Wie viele Leute greifen auf das NAS gleichzeitig zu? Vermutlich auch nicht mehr als 1 oder 2. Dann bist für meinen Geschmack mit dieser Kombination um einen Faktor 2 (bis 4) daneben.

Ich würde eher einen 0815 Rechner nehmen, einen vernünftigen Raid controller und SATA Platten. Solltest höhere Anforderungen haben - was ich nicht glaube - so kannst natürlich auch Richtung 15K SAS Platten gehen (macht für diesen Anwendungsfall jedoch imho keinen Sinn).

Bezüglich RAM noch von der freeNAS Seite: "For systems with large disk capacity (greater than 8 TB), a general rule of thumb is 1 GB of RAM for every 1 TB of storage."

--> Du wirst mit 8 bzw. 16GB auskommen.

Re(2): neuer NAS-Server selbst gebaut...

Gandalf65 — Sun, 20 Jul 2014 10:04:58 GMT

Danke für die Antwort!
1) Controller: Ich dachte es wäre besser wegen 8 Festplatten und überhaupt
Aber wenn du meinst mit FreeNas bekomme ich das hin, welches Board würdest du dann empfehlen?
2) RAM: war auch ähnlicher Gedanke.. ich möchte kein schwaches system haben.. schnelle datentransferzeiten usw. aber stimmt schon, weniger wird auch reichen
3) HDs habe ich gar nicht genau geschaut.. danke für den Hinweis!

Re: neuer NAS-Server selbst gebaut...

frostschutz — Sun, 20 Jul 2014 09:53:46 GMT

Bei FreeNAS brauchst du doch keine RAID-Karte, solange das Board genug SATA-Anschlüsse hat. Das überläßt man dann doch lieber ZFS.

Auch sonst sieht mir das alles nach sinnlos teuer aus. 64GB RAM? Für Videostream-Transcoding brauchst du Rechenleistung, okay, aber RAM eher weniger...

Festplatten mit 512-Byte-Sektoren sind kein Vorteil. Ich hoffe du hast sie nicht speziell danach ausgewählt...?

neuer NAS-Server selbst gebaut...

Gandalf65 — Sun, 20 Jul 2014 09:19:59 GMT

Hi Leute!
Ich möchte mir einen neuen NAS bzw. Server fürs Heim zulegen. Mein jetztiges NAS kommt mit Videotream+Transcoding nicht mehr mit, deshalb möchte ich bei der Neuanschaffung keine Fehler machen und das Ding selber bauen. Im Serverbreich habe ich nur bisher wenig Erfahrung deshalb einige Fragen an Euch! Danke schonmal vorweg...

4 x HGST Ultrastar 7K4000 3TB, 512B Sektoren nativ (512n), SAS 6Gb/s (HUS724030ALS640/0B26886)
2 x DeLOCK mini SAS x4 (SFF-8087) auf 4x SATA Kabel, 0.5m (83058)
1 x Intel Xeon E5-2609 v2, 4x 2.50GHz, Sockel-2011, boxed (BX80635E52609V2)
2 x Kingston ValueRAM Intel DIMM Kit 32GB, DDR3-1600, CL11, reg ECC (KVR16R11S4K4/32I)
1 x HighPoint RocketRAID 2720SGL, low profile, PCIe 2.0 x8
1 x Supermicro X9SRL-F retail (MBD-X9SRL-F-O)
1 x Supermicro 825TQ-563LPB schwarz, 2HE, 560W

Was meint Ihr zu den Komponenten?
1) Ist das Kabel zur Verbindung des RAID Controllers mit den HDs das Richtige? Bzw. ist überhaupt eines notwendig? Ich konnte in der Anleitung des Barebonecase nichts dazu finden wie die HDs an das Board angeschlossen werden... (bzw. ob Kabel inkludiert sind)
2) Passt der RAM Speicher? ist reg EEC empfehlenswert?
3) Gibts sonst irgendwo Punkte auf die ich aufpassen muss?

Als OS wird FreeNAS installiert werden..
DANKE!

neuer NAS-Server selbst gebaut...

Gandalf65 — Sun, 20 Jul 2014 09:19:59 GMT