[GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

Re(3): [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

Bucho — Mon, 08 Sep 2014 11:59:21 GMT

Sehe ich auch so. Aber ich fürchte dass "muss man eh nur aufschrauben" nicht gestattet sein könnte. Und bis auf Blackberry kriegts irgendwie keiner hin einen einfach abnehmbaren Akkudeckel zu gestalten der spätestens nach ein paar Monaten nicht raungertzt.

Re(2): [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

thE — Mon, 08 Sep 2014 11:18:51 GMT

Ein fix eingebauter Akku hat mal GAR NICHTS mit einem fixen Deckel zum tun..

Bei Macbooks konnte man auch lange den Akku tauschen, man musste aber meistens was aufschrauben.

Der Akku sollte einfach tauschbar sein, ohne das man das Gerät dabei ZERSTÖREN muss. Ob es via einfachem Deckel oder aufschraubbaren Gehäuse gemacht wird, sollte der EU Wurst sein.

Re: [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

thE — Mon, 08 Sep 2014 11:16:41 GMT

Immerhin sagen sie den Staubsaugern den Kampf an: http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/1468600/EU-verbietet-Staubsauger-mit-mehr-als-1600-Watt-Leistung

Re(2): [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

SeCCi — Mon, 08 Sep 2014 07:39:13 GMT

gewisse effizienz über 2 jahre verpflichtend garantieren.

schwer/nicht zu realisieren

Re(2): [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

LinaInverse — Sat, 06 Sep 2014 15:36:42 GMT

Haufenweise Komponenten zu produzieren, nur um sie in der Schublade obsolet werden zu lassen und dann originalverpackt zu entsorgen, ist aber auch nicht die beste Idee; selbst wenn wiederholt lösbare Verbindungen nicht auf die Konstruktion schlagen würden.

Re: [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

ashley77 — Thu, 21 Aug 2014 04:11:06 GMT

ich wäre dafür, verpflichtend einen akkuwechsel unmöglich zu machen.
und der hersteller muss eine gewisse effizienz über 2 jahre verpflichtend garantieren.

vielleicht würde dann generell mehr auf effizienz im gerät ansich geachtet (und das schließt auch den akku, software usw. mit ein).
DAS würde nämlich ressourcen schonen.

verpflichtend akku austauschbar zu machen, produziert nämlich nur ineffiziente software und verpulvert ressourcen für die herstellung immer ineffizienterer akkus.

Re: [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

ashley77 — Thu, 21 Aug 2014 04:11:06 GMT

ich wäre dafür, verpflichtend einen akkuwechsel unmöglich zu machen.
und der hersteller muss eine gewisse effizienz über 2 jahre verpflichtend garantieren.

vielleicht würde dann generell mehr auf effizienz im gerät ansich geachtet (und das schließt auch den akku, software usw. mit ein).
DAS würde nämlich ressourcen schonen.

verpflichten akku austauschbar zu machen, produziert nämlich nur ineffiziente software und verpulvert ressource für die herstellung immer uneffizienterer akkus.

Re: [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

ashley77 — Thu, 21 Aug 2014 04:11:06 GMT

Re(3): [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

Bucho — Tue, 29 Jul 2014 06:01:42 GMT

Da hast du natürlich recht. Blackberry ist sicher ein gutes Vorbild, die sind auch heute noch sehr wertig gefertigt (mein Firmen-Q10 knarzt nun nach etwas über einem Jahr auch noch überhauptnicht).

Re(2): [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

User545539 — Tue, 29 Jul 2014 05:46:59 GMT

bei meinem BB Bold ist der Deckel nach Jahren Intensivnutzung noch "lärmfrei"....es geht also schon wenn der Hersteller wirklich will nur, wieso sollten Hersteller wollen? Die Masse der Leut achtet eben nicht auf solche Dinge...

Re(2): [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

User545539 — Tue, 29 Jul 2014 05:46:59 GMT

bei meinem BB Bold ist der Deckel nach Jahren Intensivnutzung noch "lärmfrei"....es geht also schon wenn der Hersteller wirklich will

Re: [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

Bucho — Tue, 22 Jul 2014 22:44:02 GMT

Nein. Wenn ich sehe wie die Samsungs bei den Akkudeckeln alle knarzen, halte ich nichts von einem Verbot. Mein SGS5 fängt nun nach 3 Monaten auch schon an, anfangs saß der Deckel noch stramm aber jetzt knistert und knarrt es wenn ich hinten drauf rumdrücke. Beim HTC One und bei den iPhones hatte ich das nie, alles ist aus einem Guß.

Re(6): [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

user86060 — Tue, 22 Jul 2014 20:28:04 GMT

Das "älteste" was ich noch von Sony hier habe sind Minidiscs

1 Paar 25 Jahre alte Ohrbohnen, ein zweites (12 Jahre alt), sonst bei fast allen Geräten bei anderen Marken gelandet.

Re(5): [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

experience2080 — Tue, 22 Jul 2014 20:02:10 GMT

Die waren leider vor meiner Zeit modern

Das "älteste" was ich noch von Sony hier habe sind Minidiscs

Re(4): [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

user86060 — Tue, 22 Jul 2014 19:51:31 GMT

faszinierend, welche Fehler Sony heutzutage so macht - immerhin haben sie mit den gelben Walkmen die wasserfesten Gadgets quasi erfunden

Re(3): [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

experience2080 — Tue, 22 Jul 2014 19:29:53 GMT

Xperia Go z.b.

Schlimmer ist es nur noch bei der Z Serie von Sony. Der Deckel auf der Rückseite ist verklebt. Zwar gibts die Klebedichtung auch zu kaufen geht aber ganz schön ins Geld + beim Abnehmen der Abdeckung reisst es dir meistens die NFC Antenne ab

Re(2): [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

user86060 — Tue, 22 Jul 2014 19:28:29 GMT

Vorallem wie willst ein wasserdichtes Smartphone als Dau wieder wasserdicht
bekommen? Die wären schon damit überfordert eine Gummidichtung korrekt
einzulegen. Wäre ein Deckel drauf mit einer Schraube drin gibts auch wieder
viele die wieder was zum jammern suchen.

ist IMHO weder beim Defy noch beim XCover ein Thema - von welchen Modellen sprichst du? Das M35 ist 12 Jahre her.

Re(5): [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

experience2080 — Tue, 22 Jul 2014 15:36:51 GMT

Gibts bereits.

Und Wasserschäden sind so eine Sache. Da wird gern mal gestritten wer der Verursacher war. Siehst eh an den Handys. Oft genug erlebt dass ein Garantieanspruch aufgrund von Feuchtigkeit abelehnt wurde. Ohne Grund.

Re(4): [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

section_control — Tue, 22 Jul 2014 15:35:32 GMT

naja, wasserschäden sollten sich leicht nachweisen lassen.
Für solche Geräte kannst du ja einen günstigen Austauschservice anbieten
Einschicken, austauschen, retourschicken
Dauert keine 72h

Re: [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

experience2080 — Tue, 22 Jul 2014 15:33:06 GMT

Nicht viel. Andererseits sehr begrüßenswert allerdings auf der einen Seite gibts leider viele Vollidioten die damit ihr Gerät dann ruinieren werden. Dann geht die nächste Jammerei wieder los.

Vorallem wie willst ein wasserdichtes Smartphone als Dau wieder wasserdicht bekommen? Die wären schon damit überfordert eine Gummidichtung korrekt einzulegen. Wäre ein Deckel drauf mit einer Schraube drin gibts auch wieder viele die wieder was zum jammern suchen.

Unterm Strich machts laut Kundschaft kein Hersteller richtig

Re: [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

experience2080 — Tue, 22 Jul 2014 15:33:06 GMT

Re(3): [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

experience2080 — Tue, 22 Jul 2014 15:30:19 GMT

Da würd ich mich als Hersteller gut eindecken wenn die Beschwerden kommen warum das Gerät plötzlich nicht mehr Wasserdicht ist weil der Durchschnittsanwender zu Blöd ist die Gummidichtung wieder richtig einzubauen.

Re(2): [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

user86060 — Tue, 22 Jul 2014 15:15:22 GMT

das eine hat mit dem anderen nix zu tun = Recycling für Elektronik steckt zweifellos noch in den Kinderschuhen, aber die Sache mit der Nutzungsdauer und Laufdauer durch einzelne Komponenten, die mit der Lebensdauer des Gesamtgeräts nicht mithält, steht auf einem anderen Blatt.

Daß man neuralgische Verschleißteile tauschen kann (und als solches würde ich Akkus bei den meisten Gadgets und tragbaren Elektrogeräten einstufen) ist eine berechtigte Forderung.

PS: falls du "Refurbishing" meinst - da wär ich auch stark dafür, auch jenseits von Handys, kann mir aber nicht vorstellen, daß sich das in das bei allzuvielen Modellen/Gerätetypen rechnet und ein großer Umschwung der Produktionsmethode ist bei so dynamischen Gerätegruppen wie eben Elektronik nicht absehbar.

Re(2): [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

user86060 — Tue, 22 Jul 2014 15:15:22 GMT

Re: [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

bart99 — Tue, 22 Jul 2014 14:47:18 GMT

Praktischer wäre es ein gescheites Recycling Programm für alte Handys bzw. Akkus anzubieten.

Re(2): [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

section_control — Tue, 22 Jul 2014 14:32:39 GMT

Zu den Geräten mit eingebauten Akkus zählen ja auch Zahnbürsten, Rasierer.
Außerdem darf man die Akkus div. Geräte nicht vergessen, die sich aber nur um
die interne Uhr kümmen.

und was spricht dagegen diese nicht wechseln zu können?
Gerade bei einer elektrischen Zahnbürste möchte ich selber den Akku wechseln können, beim Rasierer genauso!

Eine solche Verordnung wäre dann eine typische Anlassgesetzgebung eines
Politikers, der seine Hausaufgaben nicht gemacht hat.

welche denn?

Re: [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

karoo — Tue, 22 Jul 2014 14:23:35 GMT

Unglaublich, auf welche Ideen die Hersteller der Smartphones kommen um die Verbraucher abzuzocken. Mir reichte es schon, dass ich da mehr als ein halbes Dutzend an unterschiedlichen Netzladegeräten angesammelt hatte. Gleich viel auch an den diversen Datenkabeln zum Übertrag zwischen Handy und PC/Notebook.

Vor allem Nokia war da ein "Weltmeister" um diese (häufig sauteuren originalen) Zusatzgeräte mit jeder neuen Serie zu verändern. Heute brauchen sich die im Norden auch nicht mehr zu wundern, warum sie u.A. so bei den Marktanteilen abgestürzt sind.

Re(2): [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

Narf !!! — Tue, 22 Jul 2014 14:19:29 GMT

hab mich schon gefragt, wann der erste in diesem thread an was anderes denkt als smartphones.

es gibt viiiiieeeeeel zu viele geräte mit akku um die frage so allgemein zu stellen. im falle von smartphones wäre meine antwort aber definitiv ja, der sollte meiner meinung nach sogar vom benutzer selbst zu wechseln sein.

Re(2): [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

Narf !!! — Tue, 22 Jul 2014 14:16:35 GMT

dir ist schon klar, dass das was du meinst mit akku fix oder nicht fix nichts zu tun hat? dir gefallen halt unibodygehäuse besser.

Re: [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

Geri4711 — Tue, 22 Jul 2014 12:47:23 GMT

ist doch Unfug

Zu den Geräten mit eingebauten Akkus zählen ja auch Zahnbürsten, Rasierer. Außerdem darf man die Akkus div. Geräte nicht vergessen, die sich aber nur um die interne Uhr kümmen.

Eine solche Verordnung wäre dann eine typische Anlassgesetzgebung eines Politikers, der seine Hausaufgaben nicht gemacht hat.

Re: [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

al1510 — Tue, 22 Jul 2014 12:40:26 GMT

Ich bin gegen das Verbot, Geräte mit fix eingebauten Akku schauen meiner Meinung nach schöner aus, es gibt keinen Akkudeckel der zum knarzen anfängt. Außerdem wird das Smartphone von mir getauscht bevor der Akku seinen Geist aufgibt.

Re(4): [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

user86060 — Tue, 22 Jul 2014 12:36:00 GMT

Vol +/- & Powertasten?
Die warden eh schnell hin, und könnten leicht getauscht warden. Wenn's nicht
zusammengeklebt ist...

Vol sind mir erst bei einem kaputtgegangen (Kunststoff hat sich aufgelöst) und gsd über Joystick während des Telefonierens steuerbar.

http://shop.fairphone.com/onderdelen.html und ja, ich täte dafür zahlen.

ein Hersteller mit genau EINEM Modell und EINEM zentralen Versand - da geht das noch.
Aber wie sollte das etwa Samsung handlen? Aussichtslos.

Re(3): [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

Ardjan — Tue, 22 Jul 2014 12:20:06 GMT

1. welche Geräte haben noch mehr als Vol +/- & Powertasten?

Die warden eh schnell hin, und könnten leicht getauscht warden. Wenn's nicht zusammengeklebt ist...

der Grundpreis an sich und die Logistikkosten für diese Lagerhaltung +
Vertrieb wird keiner zahlen wollen!

http://shop.fairphone.com/onderdelen.html und ja, ich täte dafür zahlen.

Re(2): [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

user86060 — Tue, 22 Jul 2014 12:13:28 GMT

also wesentliche Bauteile (Display, Mainboard, Tasten, usw) wechselbar sein
müssen

1. welche Geräte haben noch mehr als Vol +/- & Powertasten?

2. der Grundpreis an sich und die Logistikkosten für diese Lagerhaltung + Vertrieb wird keiner zahlen wollen! Auch du nicht.

Man muß schon auch sehen, daß die Trümmer krankhaft billig geworden sind und die Miniaturisierung AUSSCHLIEßLICH durch Reduktion der Komponenten an sich (SoC) + ihrer Anpassung an überwiegende Maschinenfertigung ("Kondensatoren so klein wie Salzkörner") möglich war.

Da den Break-even zwischen Preis, den der Durchschnittskunde zu zahlen bereit ist, und einer Wartbarkeit durch bezahlbares, weltweit verfügbare Servicetechniker oder gar DIY-Talente, wird nicht einfach zu ermitteln sein

Sicher: Fast alle Geräte haben irgendwelche Schwächen und Achillesfersen - die Leute passen aber auch kaum mehr drauf auf, weil's ein meist billiger, versicherter oder ohnehin regelmässig getauschter Alltagsgegenstand geworden ist und ein Verlust/Defekt eben trotz allem für die meisten eben nicht finanziell ausreichend schmerzhaft!

Wieviele Personen kennst du, grundsätzlich fast jährlich ein neues Geräte haben und wieviele, die mit einem 3-5 Jahre alten Goodie herumrennen? Geh's im Kopf durch. Und jetzt überlege, wie die einen damit umgehen und wie die anderen.

Jeder Hersteller führt Statistiken über Fehler, Defekte, Rückläufer und nachgefragte Ersatzteile - manche Defektquellen werden wohl bewußt in Kauf genommen, manche zu beheben ist im unteren Preisseqment schlicht nicht drin, und gewisse Details könnte man noch so perfektionieren und trotzdem bekäme es ein Teil der Besitzer kaputt.

Sowie: Vergleiche das Caterpillar-Phone (oder dessen unmittelbare Konkurrenten) mit den Massenmodellen - DEN technischen Rückstand nimmt man halt wirklich nur in Spezialfällen in Kauf.

Re: [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

Ardjan — Tue, 22 Jul 2014 11:43:07 GMT

ja, sofort dafür.

Ich würde es aber noch etwas erweitern: Der Pflicht für jede Hersteller dasss die Geräte reparierbar sein müssen, also wesentliche Bauteile (Display, Mainboard, Tasten, usw) wechselbar sein müssen von normale, neutrale Servicezentren. Dazu der Verpflichtung diese Bauteile für X Jahre lagernd zu halten und käuflich erwerbbar zu haben..

wie wär's mit Pflicht zu besseren Akkus und funktionierendem Power-Management?

user86060 — Tue, 22 Jul 2014 10:29:05 GMT

Ist ja nicht so, daß die üblichen/fraglichen LiXX-Akkus nicht bewiesen hätten, daß sie >3 Jahre Lebensdauer haben können und durchaus 4+ Tage halten können - wenn nicht ständig

*) Apps Amok laufen würden / vom OS daran auch nicht gehindert werden (können)

*) überwiegend sinnlose Poser-Features (live wallpapers) Saft ziehen

*) dumme GPS- und Datenlogger so schleissig programmiert sind, daß sie Pollen, wie's ihnen paßt

*) Stromspareinstellungen keine praxisnahe Regelung und übersichtliche Bedienung haben bzw. schlicht nicht zuverlässig werkeln oder sich gegenseitig in die Quere kommen

*) das Akkumanagement selbst (Lade-/Entladeüberwachung bzw. Kalibrierungsfunktion) schlampig implementiert sind (die Spannungskurve verläuft eben nicht linear und temperaturunabhängig - wenn die Kalibrierdaten sich da verstellen, wird der Akku monatelang nie voll/(in gesundem Maß=20-30%) leer)
(Android -> "Kalibrier-Apps", die nix anderes tun, als die geschützte Datei zu löschen und ein paar Tage lang ein bißl Statistik auszuspucken, aber doch bei Gott keine reale Kapazitätsentwicklung anzeigen oder den Gesundheitszustand checken können...)

*) Hersteller aus Design- und Flachheitsgründen willkürlich kleine Kapazitäten verbauen und aufgrund der ständig geänderten Bauformen auch keine Austausch-Backs (so abenteuerlich die zu Nokias Blütezeiten auch teils ausgeschaut haben!) /"Addons" (Jackets) auf den Markt kommen, die die Kapazität, für jene, die das brauchen auf ein Vielfaches pushen.

Ansonsten: Wir hoffen alle, daß iFixit noch lange erfolgreich die Situation entschärft = die Produktionsmethoden nicht auf zB komplett vergossene Gehäuse umgestellt werden....

Re: [GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

section_control — Tue, 22 Jul 2014 08:56:55 GMT

Wobei sie für mich nicht ganz schnell wechselbar sein müssten.
Mir würde es genügen wenn ich mittels beigelegtem werkzeug die Rückseite entfernen kann und dann den Akku zB abstecken kann und leicht wechseln kann.
Sprich keine Verklebungen die nicht lösbar sind oder sonstiges wirrwarr.

So könnte das auch bei Geräten bewerkstelligt werden die IP zertifiziert sind und bei denen du dann mit einem neuen Akku zB auch die Dichtungen im Rückteil wechselst.

Nein ...

Vorauseilender Gehorsam — Tue, 22 Jul 2014 08:12:12 GMT

Egal

elchupacabre — Tue, 22 Jul 2014 08:12:04 GMT

Ja ...

Vorauseilender Gehorsam — Tue, 22 Jul 2014 08:11:37 GMT

[GREEN IT] EU-weites Verbot für fix eingebaute Akkus in Geräten? (Smartphones etc.)

Vorauseilender Gehorsam — Tue, 22 Jul 2014 08:10:34 GMT

Was würdet ihr davon halten?