notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

Re(9): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

AVS_reloaded — Thu, 02 Oct 2014 12:29:34 GMT

Der EuGH entschied, dass grundsätzlich auch die Aus- und Einbaukosten zu
tragen
sind:

interessant, danke für die Info

Re(7): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

User136647 — Thu, 02 Oct 2014 06:41:49 GMT

Ok, scheine ich übersehen zu haben.
Hast natürlich Recht.

Re(2): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

dasistmeinnick11+ — Wed, 01 Oct 2014 18:15:37 GMT

Generell gebe ich dir recht. Ich achte auch auf Domainnamen, Webseitenaufbau und Co. Aber bitte sei mir nicht böse, aber notebooksbilliger ist einer der größten eTailer im deutschsprachigen Raum und eine AG. Bis vor kurzem hatten die nur NBs im Sortiment daher auch der Name.

Re(6): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

josy88 — Wed, 01 Oct 2014 11:08:50 GMT

In dem Artikel geht es allerdings um das Widerrufsrecht.
Bei Gewährleistungsfällen mit Verbrauchern gibt es schon seit Jahren die Regelung, dass der Händler die Kosten zu tragen hat.

Re(5): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

User136647 — Wed, 01 Oct 2014 09:47:21 GMT

Ja mühsam.
Vielleicht hilft dir das hier um rauszubekommen, ob du die Kosten tragen musst.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/retouren-und-widerruf-neue-eu-richtlinie-zum-online-versand-a-971941.html

Schau bitte auch in die AGB von Notebooksbilliger, was sie denn selber schreiben.

Re(4): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

Weissbier — Wed, 01 Oct 2014 09:34:51 GMT

Auf mein Mail hin hat mir notebooksbilliger mit einem Standardmail geantwortet. Inhalt: Ich soll das Paket frankieren und an sie zurückschicken. Portobeleg aufheben wegen der Rückerstattung der Portokosten.

Wie diese Rückerstattung im Detail abläuft, wird leider nicht erklärt. Ein bisserl mühsam, wenn man denen Schritt für Schritt alles aus der Nase ziehen muss.

WB.

Re(3): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

User136647 — Wed, 01 Oct 2014 09:31:01 GMT

Ok, verstehe.
Hoffe du findest eine gute Lösung für das Problem.
Jedenfalls habe ich über notebooksbilliger immer wieder einmal ähnliche Fälle gelesen.
Meistens hat man sich dann geeinigt.

Re(8): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

josy88 — Wed, 01 Oct 2014 08:26:11 GMT

Nachdem im (2) steht, die Sache sei auf Verlangen an den Händler zu senden,
wobei der Händler das Risiko trägt, es aber NICHT steht "und auch die Kosten"
interpretiere ich das so, daß die Kosten hier bewußt nicht angeführt sind und
daher vom Händler auch nicht zu tragen sind.

Europarechtskonform ist der Abs 2 so auszulegen, dass der Händler sowohl die Kosten für den Hin- als auch den Rückversand zu tragen hat.
Das EU-Recht sieht - vereinfacht gesagt - vor, dass der Konsument keine Kosten aus dem Fall der Gewährleistung zu tragen hat.

Dazu gibt es auch eine Entscheidung des EuGH (Putz) in der Verbundene RS C-65/09 und C-87/09:
Kurz zusammengefasst wurde ein Geschirrspüler von einer Konsumentin gekauft und auch bis vor die Haustüre geliefert. Der Einbau erfolgte dann von einem Dritten. Der Geschirrspüler hatte einen nicht behebbaren Mangel ( der nicht durch den Einbau verursacht werden konnte). Händler und Konsumentin einigten sich auf einen Austausch, allerdings weigerte sich (bzw. reagierte nicht) der Händler die Kosten für den Aus- und Einbau zu tragen. Daraufhin trat die Konsumentin vom Kaufvertrag zurück. Strittig war nun, ob der Rücktritt zurecht erfolgt war (Händler muss auch Ein/Ausbau tragen) oder nicht (Händler hat diese Kosten nicht zu tragen - entsprach der damaligen Gesetzeslage/Rechtssprechung in DE).
Der EuGH entschied, dass grundsätzlich auch die Aus- und Einbaukosten zu tragen sind:

1. Art. 3 Abs. 2 und 3 der Richtlinie 1999/44/EG des Europäischen Parlaments und des Rates vom 25. Mai 1999 zu bestimmten Aspekten des Verbrauchsgüterkaufs und der Garantien für Verbrauchsgüter ist dahin auszulegen, dass, wenn der vertragsgemäße Zustand eines vertragswidrigen Verbrauchsguts, das vor Auftreten des Mangels vom Verbraucher gutgläubig gemäß seiner Art und seinem Verwendungszweck eingebaut wurde, durch Ersatzlieferung hergestellt wird, der Verkäufer verpflichtet ist, entweder selbst den Ausbau dieses Verbrauchsguts aus der Sache, in die es eingebaut wurde, vorzunehmen und das als Ersatz gelieferte Verbrauchsgut in diese Sache einzubauen oder die Kosten zu tragen, die für diesen Ausbau und den Einbau des als Ersatz gelieferten Verbrauchsguts notwendig sind. Diese Verpflichtung des Verkäufers besteht unabhängig davon, ob er sich im Kaufvertrag verpflichtet hatte, das ursprünglich gekaufte Verbrauchsgut einzubauen.

Re(2): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

Weissbier — Tue, 30 Sep 2014 21:29:22 GMT

Weiss ja nicht aus welchem Bundesland du bist.

OBERösterreich.

WB.

Re: notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

User606227 — Tue, 30 Sep 2014 18:35:08 GMT

ich habe schon relativ viele erfahrungen mit deutschen händlern und unter dem strich lief dann alles so, wie es sein sollte, aber außer bei amazon war es immer wieder eine schwere geburt. besondern bei cyberport, wo alles wochenlang dauernd kann, usw...

Re(5): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

Superflo — Tue, 30 Sep 2014 15:39:38 GMT

Und schwuppdiwupp - 2038 ...

Re(2): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

Superflo — Tue, 30 Sep 2014 15:38:39 GMT

Ja und nein - mittlerweile sind derlei Namen gang und gäben, was immer das auch bedeutet, aber ein "billiger" in der URL ist auch bei alteingesessenen Shops mittlerweile recht häufig und "notebooksbilliger.de" ist einfach schon ein Shop, den es lange gibt, ich bin sogar schon ein paar mal an Filialen von denen vorbeigelatscht, hab dort auch schon bestellt, mal E-Mail-Verkehr mit denen gehabt usw. Das ist also keine Briefkastenfirma, sondern schon ein ernstzunehmender Händler.

Re: notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

User136647 — Tue, 30 Sep 2014 15:06:34 GMT

Weiss ja nicht aus welchem Bundesland du bist.
Aber falls du in Wien wohnst - warum nicht bei Cyberport oder gsmshop.at gekauft?

Re(4): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

TuxTux — Sun, 28 Sep 2014 12:16:39 GMT

https://forum.geizhals.at/t852981.html
Finde ich gut, dass Du Deinen Aussagen treu bleibst.

Re(3): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

User608998 — Sun, 28 Sep 2014 11:28:50 GMT

Gratis würde mich sehr wundern, aber man soll niemals nie sagen.

MICH jucken 9 Euro nicht so sehr, dass ich im Netz einen Thread aufmache - weil es nie bei den 9 Euro bleibt. Die deutschen Händler retournieren einem immer das Geld (sofern sie keine österreichische Retourenadresse haben), wenn man Ihnen einen Nachweis bringt. Lief zumindest bei mir so, und ich hätte das Problem schon längst nicht mehr am Hals. Ich habe bisher immer die 6,90 Euro die ein Postpaket kostet, retour erstattet bekommen. Und die 2-3 Euro habe ich, soviel retour zu schicken habe ich nicht, dass mich derlei Beträge wirklich kratzen...

Re(3): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

User608998 — Sun, 28 Sep 2014 11:28:50 GMT

Gratis würde mich sehr wundern, aber man soll niemals nie sagen.

MICH jucken 9 Euro nicht so sehr, dass ich im Netz einen Thread aufmache - weil es nie bei den 9 Euro bleibt. Die deutschen Händler retournieren einem immer das Geld, wenn man Ihnen einen Nachweis bringt. Lief zumindest bei mir so, und ich hätte das Problem schon längst nicht mehr am Hals. Ich habe bisher immer die 6,90 Euro die ein Postpaket kostet, retour erstattet bekommen. Und die 2-3 Euro habe ich, soviel retour zu schicken habe ich nicht, dass mich derlei Beträge wirklich kratzen...

Re(2): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

Weissbier — Sun, 28 Sep 2014 08:25:25 GMT

Was soll daran gut sein, wenn ich es auch bequemer als Postpaket und gratis schicken kann?

WB.

Re(6): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

user563062 — Thu, 25 Sep 2014 14:07:16 GMT

Erzähl einem Sachverständigen, daß die Argumente Luftfeuchtigkeit und Schwitzen schwache Argumente sind. Die können dir von Neugeräten mit positiven Feuchtigkeitsmarkern erzählen. Außerdem gibt es Rückstände von vertrockneter Feuchtigkeit, sollte es sich um einen echten Wasserschaden handeln. Und warum ist die Begründung Wasserschaden wohl rückläufig? Wohl nur wegen der schwachen Begründung Feuchtigkeitsmarker.

Re: notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

Reidfeld — Thu, 25 Sep 2014 11:33:25 GMT

Vor nun schon geschätzt 7 Jahren hatte ich mit denen (k)ein Problem mit einem nicht richtig funktionierenden Gebraucht-Notebook.
E-Mail hin und (allerdings auf meine Kosten, was mich nicht störte ) das Gerät zurück geschickt; zwei Wochen später kam es instand gesetzt wieder zurück.

Also ich fand den Service durchgehend gut und keinen Grund zur (gar erst öffentlichen) Aufregung.

Re: notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

seiya — Thu, 25 Sep 2014 09:37:08 GMT

Hatte selbiges problem mit Redcoon.at.....

Re(11): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

AVS_reloaded — Thu, 25 Sep 2014 09:22:48 GMT

Re(10): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

hackenbush — Thu, 25 Sep 2014 08:55:17 GMT

doda:

http://www.konsument.at/cs/Satellite?pagename=Konsument/MagazinArtikel/Detail&cid=33299

Re(9): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

AVS_reloaded — Thu, 25 Sep 2014 08:43:46 GMT

interessant, bei konsument.at war ich auch, das hab ich nicht gefunden

Re(4): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

zeddicus — Thu, 25 Sep 2014 08:24:20 GMT

Naja, nbb ist eigentlich ein etablierter und seriöser Händler.

Das mit den Domainnamen ist so eine Sache, ich mein, es sind ja auch schon jede Menge vergeben, einen seriösen Namen zu finden ist gar nicht soooo einfach. Und er soll ja auch ins Ohr gehen. Was merkst dir leichter, notebooksbilliger.de oder notebooks-wedemeyer-vanos.de?

Nebenbei hab ich zB. die besten Erfahrungen mit http://www.megabad.com gemacht, was ja von der URL auch eher primitiv klingt...

Re(8): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

hackenbush — Thu, 25 Sep 2014 08:04:49 GMT

lt. konsument.at:

"Bei einem Anspruch aus der Gewährleistung, in diesem Fall Austausch wegen eines Mangels, hat der Konsument das Recht, dass dieser Austausch kostenlos erfolgt. Für die Rücksendung dürfen laut § 8 Konsumentenschutzgesetz keine Kosten erwachsen."

Re(7): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

AVS_reloaded — Thu, 25 Sep 2014 07:48:31 GMT

Gibt es eine gesetzliche Regelung, welche Kosten dem Konsumenten bei einer
Gewährleistungsabwicklung angelastet werden
dürfen?

ja

Auf die Schnelle, aus dem Kopf: steht irgendwo im ABGB bzw KSchG: Die Gewährleistung ist am Ort der Übergabe geltend zu machen, die Kosten des Transportes dorthin trägt der Konsument, außer es ist dem Konsument nicht zuzumuten oder "unbillig" (Einbauschrank, zu groß, zu schwer, etc) - dann ist der Erfüllungsort der Aufstellort.
da haben wir eine Quelle: §8 KSchG:

Gewährleistung

§ 8. (1) Ist der Unternehmer zur Verbesserung oder zum Austausch verpflichtet (§ 932 ABGB), so hat er diese Pflicht zu erfüllen

an dem Ort, an dem die Sache übergeben worden ist; hat der Unternehmer die Sache vertragsgemäß nach einem im Inland gelegenen Ort befördert oder versendet, so tritt dieser Ort an die Stelle des Übergabsortes; oder wenn es der Verbraucher verlangt
an dem Ort, an dem sich die Sache gewöhnlich befindet, sofern dieser Ort im Inland gelegen ist, für den Unternehmer nicht überraschend sein mußte und sofern nach der Art der Sache deren Beförderung zum Unternehmer für den Verbraucher untunlich ist, besonders weil die Sache sperrig, gewichtig oder durch Einbau unbeweglich geworden ist.

(2) Der Unternehmer kann verlangen, dass ihm der Verbraucher, wenn es für diesen tunlich ist, die Sache übersendet. Der Unternehmer hat jedoch die Gefahr der Übersendung zu tragen.

(3) Die notwendigen Kosten der Verbesserung oder des Austauschs, insbesondere Versand-, Arbeits- und Materialkosten, hat der Unternehmer zu tragen.

(1)+(2) ist, was ich gesagt hab.
Beim (3) steht jetzt, der Händler hat den Versand zu bezahlen. Es steht aber nicht, welcher Versand?!?!? Der vom Kunden zum Händler? Vom Händler zum Hersteller? Den Rückversand an den Kunden?
Nachdem im (2) steht, die Sache sei auf Verlangen an den Händler zu senden, wobei der Händler das Risiko trägt, es aber NICHT steht "und auch die Kosten" interpretiere ich das so, daß die Kosten hier bewußt nicht angeführt sind und daher vom Händler auch nicht zu tragen sind.
Aber du weißt: IANAL

Nachsatz:
für DE hab ich allerdings die nette Sache der "NAcherfüllung" gefunden: § 439 Abs. 2 BGB.

§ 439
Nacherfüllung

(1) Der Käufer kann als Nacherfüllung nach seiner Wahl die Beseitigung des Mangels oder die Lieferung einer mangelfreien Sache verlangen.

(2) Der Verkäufer hat die zum Zwecke der Nacherfüllung erforderlichen Aufwendungen, insbesondere Transport-, Wege-, Arbeits- und Materialkosten zu tragen.

(3) Der Verkäufer kann die vom Käufer gewählte Art der Nacherfüllung unbeschadet des § 275 Abs. 2 und 3 verweigern, wenn sie nur mit unverhältnismäßigen Kosten möglich ist. Dabei sind insbesondere der Wert der Sache in mangelfreiem Zustand, die Bedeutung des Mangels und die Frage zu berücksichtigen, ob auf die andere Art der Nacherfüllung ohne erhebliche Nachteile für den Käufer zurückgegriffen werden könnte. Der Anspruch des Käufers beschränkt sich in diesem Fall auf die andere Art der Nacherfüllung; das Recht des Verkäufers, auch diese unter den Voraussetzungen des Satzes 1 zu verweigern, bleibt unberührt.

(4) Liefert der Verkäufer zum Zwecke der Nacherfüllung eine mangelfreie Sache, so kann er vom Käufer Rückgewähr der mangelhaften Sache nach Maßgabe der §§ 346 bis 348 verlangen.

Ich kenne aber keinen vergleichbaren §§ für AT.

Re(7): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

AVS_reloaded — Thu, 25 Sep 2014 07:48:31 GMT

Gibt es eine gesetzliche Regelung, welche Kosten dem Konsumenten bei einer
Gewährleistungsabwicklung angelastet werden
dürfen?

Gewährleistung

§ 8. (1) Ist der Unternehmer zur Verbesserung oder zum Austausch verpflichtet (§ 932 ABGB), so hat er diese Pflicht zu erfüllen

an dem Ort, an dem die Sache übergeben worden ist; hat der Unternehmer die Sache vertragsgemäß nach einem im Inland gelegenen Ort befördert oder versendet, so tritt dieser Ort an die Stelle des Übergabsortes; oder wenn es der Verbraucher verlangt
an dem Ort, an dem sich die Sache gewöhnlich befindet, sofern dieser Ort im Inland gelegen ist, für den Unternehmer nicht überraschend sein mußte und sofern nach der Art der Sache deren Beförderung zum Unternehmer für den Verbraucher untunlich ist, besonders weil die Sache sperrig, gewichtig oder durch Einbau unbeweglich geworden ist.

(2) Der Unternehmer kann verlangen, dass ihm der Verbraucher, wenn es für diesen tunlich ist, die Sache übersendet. Der Unternehmer hat jedoch die Gefahr der Übersendung zu tragen.

(3) Die notwendigen Kosten der Verbesserung oder des Austauschs, insbesondere Versand-, Arbeits- und Materialkosten, hat der Unternehmer zu tragen.

Re(5): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

hackenbush — Thu, 25 Sep 2014 07:41:27 GMT

Wie gesagt, wenn's in AT kostenfrei ablaufen müsste, muss notebooksbilliger mitziehen.

Re(6): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

Weissbier — Thu, 25 Sep 2014 07:36:56 GMT

Ich weiß eh, dass man das als mündiger Konsument im kleinen Finger haben sollte, aber: Gibt es eine gesetzliche Regelung, welche Kosten dem Konsumenten bei einer Gewährleistungsabwicklung angelastet werden dürfen?

WB.

Re(5): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

AVS_reloaded — Thu, 25 Sep 2014 07:34:23 GMT

das ist zwar nicht fair, rechtlich AFAIK aber zulässig

Re(4): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

Weissbier — Thu, 25 Sep 2014 07:33:27 GMT

Aus dem Antwortmail von notebooksbilliger.de:

Bitte haben Sie Verständnis dafür, dass das vorfrankierte Paketlabel nur für Verbraucher innerhalb Deutschlands zur Verfügung gestellt werden kann.

WB.

Re: notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

maoam — Thu, 25 Sep 2014 07:17:29 GMT

hatte schon bei ein paar händlern/herstellern (von mode über uhr bis hin zu nem ventilator) dass die keine automatisierten versandetiketten für .at generieren.
freundlich mail hin und nachfragen wie ein gewährleistungsfall von ihrer seite abgewickelt wird und 9 von 10 haben mir dann per mail eine etikette für den rückversand geschickt

weiss zwar nicht wie die rechtliche lage auf kostenlosen rückversand bei gewährleistung ist.. aber ohne den händler mal freundlich anzuschreiben wundert mich deine aufregung etwas..

Re(3): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

hackenbush — Thu, 25 Sep 2014 07:16:15 GMT

Warum also wird dan Österreich völlig ignoriert?

Du hast bis dato nicht deklariert, was denn der Händler nun ablehnt zu tun - von dem, was du gepostet hat, könnte man annehmen, er hätte nur die Gratisrücksendung für Österreicher nicht "im Angebot", oder hat er Gewährleistungsansprüche aus AT generell abgelehnt?

Re(5): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

-lt- — Thu, 25 Sep 2014 05:13:38 GMT

Natürlich liegt die Beweislast beim Händler, wenn der aber das Handy mit der Diagnose Wasserschaden zurückbekommt und das durch die feuchtigkeitsmarker untermauert wird, kannst du sicher sein, dass der Händler dem Gewährleistungsanspruch widerspricht. Und wenn das ganze dann vor Gericht landet bist du mit "Luftfeuchtigkeit" und "schwitzen" argumentativ auf dünnem Eis. Mal abgesehen davon, dass das Ding monate-, wenn nicht jahrelang, nicht bearbeitet wird.
Wobei man einschränkend sagen muss, dass die Wasserschaden Geschichten am abklingen sind.

Re(6): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

user563062 — Thu, 25 Sep 2014 03:30:32 GMT

Sieht man ja auch nicht, da intern verbaut. Z.B. neben dem USB-Anschluß und an unterschiedlichen Positionen auf der Platine. Und es reicht eben schon hohe Luftfeuchtigkeit bzw. Schwitzen um diese auszulösen.
Aber werden meist "nur" als Garantieverweigerer herangezogen, da die Garantiebedingungen damit verknüpft sein dürfen.

Re(5): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

Weissbier — Wed, 24 Sep 2014 21:10:10 GMT

Die Beweislast liegt trotzdem beim Händler. Denn die Marker verfärben sich
auch bei erhöhter Luftfeuchtigkeit.

Diese Dinger kenne ich nicht. Aber mein neues Handy habe ich völlig normal im Büro und daheim liegen gehabt und dazwischen in der Arbeits- oder Hemdtasche. Wenn da ein Marker anschlägt, dann wäre das sehr unlustig.

WB.

Re(2): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

Weissbier — Wed, 24 Sep 2014 21:08:03 GMT

Danke für den Hinweis. Heute Nachmittag habe ich einmal direkt per Mail (ohne Standardformular) nachgefragt, wie es für Österreicher ausschaut. Trotzdem finde ich es schwach, da dieser Händler ohnehin NUR an Privatkunden in DE und AT versendet. Warum also wird dan Österreich völlig ignoriert?

WB.

Re(4): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

user563062 — Wed, 24 Sep 2014 18:54:54 GMT

Die Beweislast liegt trotzdem beim Händler. Denn die Marker verfärben sich auch bei erhöhter Luftfeuchtigkeit. Und einfach auf die Marker ausreden gilt auch nicht im Gewährleistungsfall. Bei Garantie schon. Ansonst muß definitiv ein Schaden "sichtbar" sein (z.B. Korrosionsspuren). Und immer wichtig: sämtliche sichtbare Seriennummern und IMEI notieren, damit nicht plötzlich andere Teile für die Beweisführung verwendet werden.

Re(3): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

-lt- — Wed, 24 Sep 2014 17:32:36 GMT

Im Prinzip hast du natürlich völlig recht...mit dem todschlagargument Wasserschaden hast du aber auch im Rahmen der Gewährleistung deine Probleme, da dies ja idR durch einen feuchtigkeitsmarker untermauert wird....

Die rechtliche Stellung ist natürlich im Rahmen der Gewährleistung besser, schneller geht fast sicher die Garantie...was WB nun wichtiger ist muß er für sich entscheiden.

Re(2): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

user563062 — Wed, 24 Sep 2014 16:20:15 GMT

Aber Wiko behandelt nur Garantien. Dadurch entstehen mind. Versandkosten und im schlechtesten Fall kommt die Begründung Wasserschaden. Da ist Gewährleistung schon wesentlich besser.

Re(2): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

user563062 — Wed, 24 Sep 2014 16:20:15 GMT

Aber Wiko behandelt nur Garantien. Dadurch entstehen mind. Versandkosten und im schlechtesten Fall kommt die Begründung Wasserschaden. Da ist Gewährleistung schon wesentlich besser. Außerdem muß der Bearbeitungszeitraum im akzeptablen Bereich bleiben.

Re: notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

-lt- — Wed, 24 Sep 2014 16:06:04 GMT

eine österreichische Rücksendeadresse.

Die haben eine österreichische Adresse:
notebooksbilliger.at
Schützenweg 5
A-6067 Absam

ich konnte (nach Absprache) mein Notebook unfrei dort hinschicken.

Nachdem das ganze dann aber weiter nach DE geht, bist vermutlich direkt mit Wiko schneller...

Re(4): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

Weissbier — Wed, 24 Sep 2014 14:56:33 GMT

Also ich hab bisher nichts schlechtes über den Händler gelesen.

Das war auch der Grund, warum ich dort erstmals bestellt hatte. Aber die allerwenigsten Kommentare beziehen sich auf Reklamationen, sondern nur auf normale Bestellabläufe (welcher auch bei mir makellos und sehr flott war).

WB.

Re(3): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

user563062 — Wed, 24 Sep 2014 14:48:34 GMT

Also ich hab bisher nichts schlechtes über den Händler gelesen. Aber ein Kauf hat sich bisher noch nicht ergeben, von einer Reklamation ganz zu schweigen.

Re(2): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

Weissbier — Wed, 24 Sep 2014 14:44:42 GMT

Sowas hatte ich auch einmal im Sommer bei einem deutschen Händler, der in eigenem Namen über Amazon verkauft. Auf Reklamation und Anforderung hin habe ich dann eine österreichische Rücksendemarke erhalten.

Mich hätts bloß interessiert, ob es bereits konkrete Erfahrungen mit diesem Händler gibt. Man lernt ja nie aus.

WB.

Re: notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

user563062 — Wed, 24 Sep 2014 14:39:24 GMT

Geh schreib die doch mal bitte direkt an. Hatte auch mal ein solches Problem mit einer deutschen Firma. Da hattens mir nen Link für DE-Rücksendung geschickt. Nachdem ich sie deswegen kontaktiert habe, gab es einen Link für Österreich.

Und da es in die Gewährleistung fällt dürfen für dich keine Unkosten entstehen. Auch wenn es ins EU-Ausland geht.

Re(6): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

hackenbush — Wed, 24 Sep 2014 11:48:11 GMT

Find ich absolut okay, geht mir genauso, man muss nicht immer alles begründen.

Re: notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

hackenbush — Wed, 24 Sep 2014 11:47:37 GMT

Jetzt bin ich ziemlich sauer. Denn Online finden sich keine Hinweise auf eine
Ungleichbehandlung, nur der Hinweis, dass ausschließlich nach DE und AT
geliefert werde. Aber anscheinend sind berechtigte Reklamationen aus AT
unerwünscht

Re: notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

hackenbush — Wed, 24 Sep 2014 11:47:37 GMT

Jetzt bin ich ziemlich sauer. Denn Online finden sich keine Hinweise auf eine
Ungleichbehandlung, nur der Hinweis, dass ausschließlich nach DE und AT
geliefert werde. Aber anscheinend sind berechtigte Reklamationen aus AT
unerwünscht

Die Frage ist, ob das Gesetz dem Verbaucher einen Portoersatz zugesteht, im Falle einer Rücksendung als Gewährleistungsfall - weiss ich nicht, um ehrlich zu sein. Falls nicht, dann würde sich die o.g. Firma soweit legal verhalten, und deutschen Kunden nur einen Kulkanzvorteil verschaffen, indem sie die Rücksendung kostenlos machen.

P.S.: mit diesem Statement aus deren AGB solltest du eigentlich deine österreichischen Gewährleistungsrechte durchsetzen können: "Ist der Kunde ein Verbraucher, sind darüber hinaus die zwingenden Verbraucherschutzbestimmungen anwendbar, die in dem Staat gelten, in denen der Kunde seinen gewöhnlichen Aufenthalt hat, sofern diese dem Kunden einen weitergehenden Schutz bieten."

Re(5): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

Beel_Zebub — Wed, 24 Sep 2014 11:45:51 GMT

Das ist objektiv sicher richtig. Aber ich bin ein launischer Konsument, mich kann ein Shop vergraulen wenn ein scheinbar unwichtiges Detail mir nicht passt.

Re(3): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

hackenbush — Wed, 24 Sep 2014 11:42:02 GMT

notebooksbilliger

Ein bisschen nach "vom LKW gefallen" klingt's halt schon, das stimmt schon. Aber Namen sind bekanntlich Schall und Rauch.

Re(4): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

hackenbush — Wed, 24 Sep 2014 11:41:06 GMT

Stimmt schon, nur nach einiger Zeit trennt sich die Spreu vom Weizen, und dann kann es auch schon passieren, dass Shops wie "badearmaturbestewogibt.de" auf einmal seriöser zu sein scheinen als andere, namentlich seriösere - diese Informationen glaubt man Bewertungen und Foren entnehmen zu können... so naiv find ich das auch wieder nicht.

Von der Seriosität des Namens auf die Seriosität des Unternehmens zu schliessen, wäre noch naiver

Re(2): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

TuxTux — Wed, 24 Sep 2014 11:01:10 GMT

Domainnamen sagen sowas von überhaupt nix aus.
Viele "sinnvolle" Namen sind bereits vergeben, also nimmt man was mit 24 am ende oder eben notebooksbilliger

Re(3): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

Beel_Zebub — Wed, 24 Sep 2014 10:44:04 GMT

Ist nicht ganz dasselbe. Was ich meine, ist, wenn du nach irgendwas googelst - Bsp. eine Badarmatur - dann kommt auf der 1. Seite der Suchergebnisse womöglich gleich badarmatur.de oder badarmaturbilliger.de oder badarmatur24.de oder badarmaturgratis.de und das sind so die typischen Bauernfängershop Namen, die mir aufstoßen.

Re(3): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

Beel_Zebub — Wed, 24 Sep 2014 10:44:04 GMT

Ist nicht ganz dasselbe. Was ich meine, ist, wenn du nach irgendwas googelst - Bsp. eine Badamatur - dann kommt auf der 1. Seite der Suchergebnisse womöglich gleich badamatur.de oder badamaturbilliger.de oder badamatur24.de oder badamaturgratis.de und das sind so die typischen Bauernfängershop Namen, die mir aufstoßen.

Re(3): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

Beel_Zebub — Wed, 24 Sep 2014 10:39:06 GMT

Der Nick ist ernst zu nehmen, wenn ich du wär würd ich von mir kein Notebook kaufen wollen.

Re(2): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

Weissbier — Wed, 24 Sep 2014 10:20:05 GMT

Völlig korrekt. Ebenso werde ich in Zukunft nur noch auf Preisvergleichsseiten mit Namen wie "Sparefroh" gehen. Niemals auf "Geizhals" oder andere negativ besetzte Begriffe. Denn da zieht man das Unglück nachgerade an und darf sich keinesfalls als unschuldiges Opfer betrachten.

WB.

Re(2): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

LZ — Wed, 24 Sep 2014 09:33:20 GMT

schon mal über die Aussenwirkung Deines Nick nachgedacht....

Re: notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

Beel_Zebub — Wed, 24 Sep 2014 08:19:18 GMT

Bin ganz bei dir, dass das ärgerlich ist, aber das unschuldigste Opfer bist auch nicht grad. Weil geh bitte, wenn ein Shop schon "notebooksbilliger.**" heißt gehen bei mir doch die Alarmglocken an. Ich meine, das wohnt doch ums Eck von "irgendwas24.**". Das sind so die Shopnamen, da darf man skeptisch werden, was das für Abstellkammerl-Wochenend-Online~~betrüger~~...abzocker sind. Ich weiß schon, in dem Fall ist das keine Ein-Mann-Abstellkammerlfirma sondern eine Riesenbude, aber es gibt einfach Namen, die haben was von einem Omen.

Re: notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

Beel_Zebub — Wed, 24 Sep 2014 08:19:18 GMT

Re: notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

Beel_Zebub — Wed, 24 Sep 2014 08:19:18 GMT

Re(3): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

mgerhard — Wed, 24 Sep 2014 08:09:29 GMT

.. Schick es direkt zu Wiko - ist zwar auch in DE, aber dann hast es vermutlich schneller wieder retour. Das nächste Mal in AT kaufen

Re(2): notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

Weissbier — Wed, 24 Sep 2014 07:54:26 GMT

Dieses Onlineformular habe ich gestern ausgefüllt, nach ein paar Stunden kam das Antwortmail. Erst in diesem steht indirekt drinnen "Ösis, geht's euch brausen".

Wie es andere Händler handhaben, weiß ich nicht und spielt mir auch keine Rolle. In der Praxis kenne ich es nur von Amazon, wo ich portofrei an ein Linzer Paketfach retourniere. Und bei einem anderen deutschen Händler musste ich zwar das Porto zahlen, aber habe es dann gutgeschrieben bekommen.

Was mich ärgert, ist die Intransparenz bei den Formulierungen, bei einem an sich oftmals gelobten Händler.

WB.

Re: notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

TuxTux — Wed, 24 Sep 2014 07:39:38 GMT

http://www.notebooksbilliger.de/infocenter/section/online_reklamation
Unter dem Formular steht zwar nix, dass das kostenlose Label nicht für AT gilt, aber es ist bei den meisten Firmen so. Rücksendung aus DE ist portofrei und alle anderen müssen zahlen.

Daher sollte man sich halt vorher genau überlegen ob man Eektronik aus DE bestellt.
Aber wegen den 9€ Portokosten jetzt Tagelang herumdiskutieren zahlt sich auch nicht aus.

Re: notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

LZ — Wed, 24 Sep 2014 07:32:48 GMT

Erfahrung habe ich keine mit denen, aber einen Hinweis: http://www.notebooksbilliger.de/forum mach dort Deinem Unmut auch öffentlich! Wirkt bestimmt!

notebooksbilliger - Erfahrungen aus AT bei Reklamation?

Weissbier — Wed, 24 Sep 2014 07:11:07 GMT

Vor knapp einem Monat habe ich aufgrund der vielen positiven Rückmeldungen im GHF erstmals bei notebooksbilliger.at eingekauft. Das gelieferte Handy zeigte von Anfang kleinere Softwaremacken, welche ich tolerierte, in der Hoffnung auf ein kommendes Update des Herstellers Wiko. Doch seit einer Woche spinnt es völlig: Alle 10 Sekunden versucht es einen Neustart, diese Endlosschleife leert den vollen Akku dann innerhalb 3 Stunden. Zugriff auf Handyfunktionen (Recovery Reset) ist nur selten möglich, nach einem solchen Reboot läuft es wieder. Bis entweder nach 5 Minuten oder wahlweise 5 Stunden diese Endlosschleife unvermittelt wieder startet.

Ich vermute, dass das ein Gewährleistungsfall ist und somit der Händler die Ansprechperson ist. Liege ich da richtig? Oder ist es Garantie, welche ich beim Hersteller Wiko einreiche?

Jedenfalls habe ich es gestern bei notebooksbilliger online reklamiert, es kam die Mailantwort über kostenlose Einsendemarke. Und den kleinen lapidaren Hinweis, dass das nur innerhalb Deutschlands gültig sei.

Jetzt bin ich ziemlich sauer. Denn Online finden sich keine Hinweise auf eine Ungleichbehandlung, nur der Hinweis, dass ausschließlich nach DE und AT geliefert werde. Aber anscheinend sind berechtigte Reklamationen aus AT unerwünscht

Bevor ich mich mit dem Händler direkt in Verbindung setze: Hat jemand schon diesbezügliche Erfahrungen gemacht und wie wurde es da gehandhabt?

BTW: Nächstes Mal bestelle ich wieder bei Amazon, da gibt es keine solchen Unklarheiten und eine österreichische Rücksendeadresse.

WB.