PC für Home Office und Gaming

Re(11): PC für Home Office und Gaming

Sysiphus1981 — Tue, 30 Sep 2014 12:53:37 GMT

weil man sie ja für Intel optimiert hätte (wie das bei Spielen gehen soll etc,
sei mal dahingestellt).

Weil die Biblitheken auf Intel optimiert sind und, jetzt kommts, wenn du ein Spiel mit dem Intelcompiler kompilierst mit den ganzen Optimierungsflags, dann wird abgefragt beim Starten des Programms, auf welcher CPU mit welchen Erweiterungen das Programm läuft, aber nur für Intelcpus, AMD-Cpus bekommen einen Legacyx64 Code, der auf allen x64 CPUs läuft, ohne den Erweiterungen wie SSE3/4 und das ganze Bibabo. Bei Spielen ändert sich das gerade wegen der AMD-Cpus in PS4 und XBONE, weil die Middleware darauf ausgelegt ist. Bei Programmen ist das noch immer so, Intel hat eben ein super Compilerframework.

TDP ist ja auch nicht objektiv.

Stimmt, AMD und Intel geben andere Berechnungsgrundlagen an, die Zwei sind mal grundsätzlich nicht vergleichbar. Ausserdem hängt ja der Verbrauch maßgäblich von den Einheiten ab, die benutzt werden. AMD hat halt meistens den Nachteil, dass ihre SSE-Einheit unterversorgt ist und die FPU das Ganze machen muss (siehe oben), die noch dazu ein bisschen Eigen ist und so die Performance/Watt runtergeht.

http://amdfx.blogspot.co.at/ ist eine AMD-lastige Benchseite
Insgesamt muss man aber nicht diskutieren, dass der Rest der Welt gegenüber Intel mindestens 2 Jahre hinten ist und Intel gerade den Markt so richtig aufräumt. Zu nennen wären die Intelmodems (4G und Wifi), optische Siliziumverstärker und Signalverarbeitung, die kleinen x86/x64 Cores für Mobile und Internet of Things, die dicken Karten mit 64+ Cores, die Cores für Netzwerkswitching und Verwaltung (softwaredefined networking und datacenter). Wenn sich nicht bald was ändert, wird es möglich sein, jedes elektronische Gerät mit Siliziumchips von Intel auszustatten, und das auf dem besten Prozessnode der Welt.

Re(11): PC für Home Office und Gaming

Sysiphus1981 — Tue, 30 Sep 2014 12:53:37 GMT

weil man sie ja für Intel optimiert hätte (wie das bei Spielen gehen soll etc,
sei mal dahingestellt).

TDP ist ja auch nicht objektiv.

Stimmt, AMD und Intel geben andere Berechnungsgrundlagen an, die Zwei sind mal grundsätzlich nicht vergleichbar. Ausserdem hängt ja der Verbrauch maßgäblich von den Einheiten ab, die benutzt werden. AMD hat halt meistens den Nachteil, dass ihre SSE-Einheit unterversorgt ist und die FPU das Ganze machen muss (siehe oben), die noch dazu ein bisschen Eigen ist und so die Performance/Watt runtergeht.

http://amdfx.blogspot.co.at/ ist eine AMD-lastige Benchseite
Insgesamt muss man aber nicht diskutieren, dass der Rest der Welt gegenüber Intel mindestens 2 Jahre hinten ist und Intel gerade den Markt so richtig aufräumt. Zu nennen wären die Intelmodems (4G und Wifi), optische Siliziumverstärker und Signalverarbeitung, die kleinen x86/x64 Cores für Mobile und Internet of Things, die dicken Karten mit 64+ Cores, die Cores für Netzwerkswitching und Verwaltung (softwaredefined networking und datacenter), die DSPs und FPGAs in den Serverchips (Kundenspec, wie Facebook, Google usw, die kaufen das). Wenn sich nicht bald was ändert, wird es möglich sein, jedes elektronische Gerät mit Siliziumchips von Intel auszustatten, und das auf dem besten Prozessnode der Welt.

Re(2): PC für Home Office und Gaming

etic — Tue, 30 Sep 2014 11:41:55 GMT

Bestellt ist schon alles.

Ich kannte ja vor dem Thread die neue Generation Grafikkarten noch nicht (Bin kein Gamer).
Als ich das Bild der GTX mit dem kleinen Lüfter sah wusste ich dennoch dass sich etwas zum positiven verändert hat.

Dem zukünftigen Besitzer wird es freuen.

Re: PC für Home Office und Gaming

mastermind2004 — Mon, 29 Sep 2014 19:28:48 GMT

Hat noch jemand eine
Idee?

FALLS es dir wichtig sein sollte:

Ich hab heute meine MSI GTX 970 eingebaut. Semipassiv wird ja damit geworben.

Und ich bin erstaunt

Unter DayZ zu ca 50% passivbetrieb. Dota 2- vollkommen passiv, genauso wie Diablo 3. Wenn ich es nicht sehen würd, dann würd ich es nicht glauben.
Wenn dir das egal ist, dann viel spaß mit dem system. So oder so viel bumms

Re: PC für Home Office und Gaming

mastermind2004 — Mon, 29 Sep 2014 19:28:48 GMT

Hat noch jemand eine
Idee?

FALLS es dir wichtig sein sollte:

Ich hab heute meine MSI GTX 970 eingebaut. Semipassiv wird ja damit geworben.

Und ich bin erstaunt

Unter DayZ zu ca 50% passivbetrieb. Dota 2- vollkommen passiv, genauso wie Diablo 3. Wenn ich es nicht sehen würd, dann würd ich es nicht glauben. Sind aber ca 50 ökken aufpreis.
Wenn dir das egal ist, dann viel spaß mit dem system. So oder so viel bumms

Re(6): PC für Home Office und Gaming

mastermind2004 — Mon, 29 Sep 2014 18:54:50 GMT

Ich hab echt nix dagegen... das musst du mir glauben. Nur ich lese halt auf diversen webseiten meine tests. Das mag man nun mögen oder auch nicht. Nur er sagt halt, dass AMD immer benachteiligt ist. Gut- auch ein statement. Aber das soll er doch endlich mal untermauern. Im moment sind seine ausagen nur heiße luft

Re(5): PC für Home Office und Gaming

etic — Mon, 29 Sep 2014 17:54:48 GMT

Ihr solltet es bleiben lassen...
Da könnt ihr ja auch gleich iPhone vs. Android oder Mac vs. PC. vs. Linux ausdiskutieren...

Das führt alles ins gleiche.

Ich bin übrigens pro Intel, Mac & iPhone

Re(10): PC für Home Office und Gaming

mastermind2004 — Mon, 29 Sep 2014 16:20:48 GMT

Aha...

Ok, dann lass mich das jetzt nochmals zusammenfassen. (Die benchmarks für AMDs bist du ja mir noch immer schuldig)

Also... du sagst, dass diese ganzen benchmarks (von CB etc) gefälscht sind, weil man sie ja für Intel optimiert hätte (wie das bei Spielen gehen soll etc, sei mal dahingestellt).
Gleichzeitig sagst du- man soll sich an TDP orientieren. Auch ok..

Nur wo es dann bei mir zu haken anfängt ist, wenn du dann sagst.. naja.. TDP ist ja auch nicht objektiv. Also was jetzt?

Re(9): PC für Home Office und Gaming

Beel_Zebub — Mon, 29 Sep 2014 15:51:06 GMT

Wenn du den Artikel den du selbst verlinkst, weiterliest, wird erklärt, dass die OBJEKTIVE Ermittlung des tatsächlichen Stromverbrauchs einer CPU ein ungelöstes Problem ist. Da kann man erst recht wieder schummeln, je nachdem, mit welchen Programmen und Lastzuständen man einen gemittelten Verbrauch darstellen will.

Die TDP ist eine Kennzahl - und zwar eine konservativ angesetzte - die eigentlich jeder benutzt um den Stromverbrauch zu bewerten, wenn er jetzt z.B. ein Netzteil für eine Zusammenstellung auswählt. Oder einen Kühler.

Wenn du sie nicht akzeptierst, es liegt nicht an mir sie zu belegen, sondern welche andere verifizierbare kannst DU nennen, ohne dass dadurch aus jeder PC Zusammenstellung eine mittlere Doktorarbeit wird?

Re(8): PC für Home Office und Gaming

mastermind2004 — Mon, 29 Sep 2014 14:37:05 GMT

Rofl... das sagt grad der richtige.

Also nochmals...

Auszug Wiki:

"Obwohl die TDP ein wichtiger Fakt des Prozessors ist, gibt sie lediglich die maximal zu erwartende abzuführende Wärme an und eignet sich daher nicht dafür, den typischen Stromverbrauch eines Prozessors oder gar eines ganzen Systems im Leerlauf oder unter einer bestimmten Last zu bestimmen. ."

http://de.wikipedia.org/wiki/Thermal_Design_Power

Aber wiki ist ja sicher gleich böse wie alle anderen.

Also erkläre du mir- auf hand von handfesten anderen quellen, bitte deine sichtweise. Danke.

Re(8): PC für Home Office und Gaming

mastermind2004 — Mon, 29 Sep 2014 14:37:05 GMT

Rofl... das sagt grad der richtige.

Also nochmals...

Auszug Wiki:

"Obwohl die TDP ein wichtiger Fakt des Prozessors ist, gibt sie lediglich die maximal zu erwartende abzuführende Wärme an und eignet sich daher nicht dafür, den typischen Stromverbrauch eines Prozessors oder gar eines ganzen Systems im Leerlauf oder unter einer bestimmten Last zu bestimmen. ."

http://de.wikipedia.org/wiki/Thermal_Design_Power

Aber wiki ist ja sicher gleich böse wie alle anderen.

Also erkläre du mir- auf grund von handfesten anderen quellen, bitte deine sichtweise. Danke.

Re(7): PC für Home Office und Gaming

Beel_Zebub — Mon, 29 Sep 2014 13:48:36 GMT

Troll

Re(4): PC für Home Office und Gaming

mastermind2004 — Mon, 29 Sep 2014 13:34:26 GMT

Zeig mir bitte die ach so tollen test, wo AMD sooo super abschneidet.

Und bitte noch die spiele-tests wo 8 threads so ausschlaggebend sind. (Bitte die aktuellen, plattformübergreifenden) tests nicht vergessen. danke

Re(6): PC für Home Office und Gaming

mastermind2004 — Mon, 29 Sep 2014 11:53:42 GMT

Was haben TDP mit realität zu tun?

Re(3): PC für Home Office und Gaming

hackenbush — Mon, 29 Sep 2014 11:29:38 GMT

Dann passt's

Re(4): PC für Home Office und Gaming

etic — Mon, 29 Sep 2014 11:14:07 GMT

Danke

Re(4): PC für Home Office und Gaming

etic — Mon, 29 Sep 2014 11:14:07 GMT

Danke, ich habe vor die Lüfter an der Steuerung konstant laufen zu lassen.

Re(2): PC für Home Office und Gaming

etic — Mon, 29 Sep 2014 11:13:28 GMT

Ich baue das Teil zusammen und möchte es dann nie wieder sehen. Darum gleich 16GB.

Re(6): PC für Home Office und Gaming

hackenbush — Mon, 29 Sep 2014 10:28:43 GMT

Das hab ich gesehen, daher hat es mich gewundert. Werd mal weitergooglen, interessiert mich jetzt einfach.

Re(5): PC für Home Office und Gaming

Beel_Zebub — Mon, 29 Sep 2014 10:26:03 GMT

Geh die TDP steht doch eh im Geizhalslisting dabei, 84 zu 125 Watt.

Re(4): PC für Home Office und Gaming

hackenbush — Mon, 29 Sep 2014 10:09:50 GMT

Auf gamestar glaub ich - wenn es so wäre, würde es schon einen Unterschied machen. Stimmt's leicht nicht, oder ist es (viel) weniger? Ich les auch gerne einen AMD-lastigen Test...

Re(3): PC für Home Office und Gaming

Beel_Zebub — Mon, 29 Sep 2014 10:06:00 GMT

Ah ja, wo hättst das gelesen, auf intelcomputerbase.de oder intelnotebookcheck.de?
Weil ich hab auf amdcomputerbase.de gelesen, der Intel verbraucht 200 W mehr und außerdem bekommt man von dem Mundgeruch und eingewachsene Zechennägeln.

Re: PC für Home Office und Gaming

hackenbush — Mon, 29 Sep 2014 10:00:28 GMT

Ich halte die 16GB für momentan überflüssig, weil du eh 4 Slots hast, also nachstecken kannst... wenn es nur 2 Slots wären, wäre es was anderes.

Re(3): PC für Home Office und Gaming

Beel_Zebub — Mon, 29 Sep 2014 09:47:54 GMT

Selbstverständlich steht es dir frei, eine Geschmacksentscheidung zu treffen für die CPU mit dem schlechteren Preisleistungsverhältnis und das brauchst du auch niemandem zu begründen.

Re(2): PC für Home Office und Gaming

hackenbush — Mon, 29 Sep 2014 09:43:04 GMT

geh bitte bei einem PC mit einer 200 Watt Grafikkarte sind +/- 30 Watt bei der
CPU ein philosophischer Unterschied

Der braucht aber bei Volllast nicht nur 30 Watt mehr, sondern eher 100, was ich so gelesen habe - und wiederum geht's mir (persönlich) da weniger um die Kohle für den Strom, sondern um die Kühlung bzw. die Lärmentwicklung, die Wärme muss ja irgendwie weg.

Viel nehmen tun sich die beiden sonst nicht, der FX und der i5.

Re(3): PC für Home Office und Gaming

x264 — Mon, 29 Sep 2014 09:34:33 GMT

Gut, dann würde ich sagen, du kannst bestellen! Mir fällt sonst nix auf, was nicht passen könnte.

Das einzige ist, dass ich nicht weiß, ob das MB nur PWM-Lüftersteuerung oder auch DC-Steuerung kann (wird gerne eingespart - wäre aber bei 3-Pin-Lüftern wichtig, von denen du auch einen ausgesucht hast). Das müsstest du halt ausprobieren. Zur Not hast aber eh im Gehäuse eine manuelle Lüftersteuerung eingebaut, an die du den anstecken könntest.

Re(2): PC für Home Office und Gaming

etic — Mon, 29 Sep 2014 09:19:03 GMT

Raid, Danke!

Re: PC für Home Office und Gaming

x264 — Mon, 29 Sep 2014 09:18:29 GMT

Hast du ein Raid vor? Falls nicht - eine 2TB Platte kommt wesentlich günstiger als zwei 1TB Platten.

Re(2): PC für Home Office und Gaming

etic — Mon, 29 Sep 2014 09:14:40 GMT

Ich glaube diese AMD vs. Intel Diskussion führt zu nichts.
Interessanter finde ich da die Graka, die neue Gen. scheint viel effizienter zu sein.

Re(2): PC für Home Office und Gaming

etic — Mon, 29 Sep 2014 09:12:15 GMT

Hast recht!

TROTZDEM ist der PC mit Bitumenmatten leiser als ohne!
Und der Junge möchte seine Teile sehen!

Re: PC für Home Office und Gaming

SeCCi — Mon, 29 Sep 2014 08:51:52 GMT

case: schalldämmung + sichtfenster =

"geht" nicht; entweder - oder (eig. logisch, oder?)

Re(2): PC für Home Office und Gaming

mastermind2004 — Mon, 29 Sep 2014 07:59:46 GMT

Nicht direkt an dich, aber trotzdem nicht ganz unwichtig wie ich finde...

Ich würde mich für eine Asus oder MSI GTX 970 entscheiden. Abgesehen vom höheren takt- die karten gehören zu den leisesten. Und - mein kaufgrund- unter 70 Grad haben beide eine Zero-Fan-Funktion, sprich, sie schalten die Lüfter ab. Negaitv ist der deutlich höhere anschaffungspreis von ca €50.

Hab heute meine MSI bekommen und bin echt schon sehr gespannt drauf

Re(2): PC für Home Office und Gaming

mastermind2004 — Mon, 29 Sep 2014 07:59:46 GMT

Nicht direkt an dich, aber trotzdem nicht ganz unwichtig wie ich finde...

Ich würde mich für eine Asus oder MSI GTX 970 entscheiden. Abgesehen vom höheren takt- die karten ge*TRÖT* zu den leisesten. Und - mein kaufgrund- unter 70 Grad haben beide eine Zero-Fan-Funktion, sprich, sie schalten die Lüfter ab. Negaitv ist der deutlich höhere anschaffungspreis von ca €50.

Hab heute meine MSI bekommen und bin echt schon sehr gespannt drauf

Re: PC für Home Office und Gaming

Beel_Zebub — Mon, 29 Sep 2014 07:27:33 GMT

Ums gleiche Geld wie den i5 4460 gibts den AMD FX-8350 der bei gut parallelisierten Sachen unmissverständlich schneller ist. Für die aufgezählten Games kann ichs nicht sagen, aber moderne Games werden hauptsächlich für Konsolen programmiert, in denen eine 8-core AMD APU arbeitet, und also müssen sie sehr gut parallelisiert sein um die Leistungsressourcen zu nutzen.

Und weil jetzt gleich wer mit dem Stromverbrauch kommt, geh bitte bei einem PC mit einer 200 Watt Grafikkarte sind +/- 30 Watt bei der CPU ein philosophischer Unterschied.

Re: PC für Home Office und Gaming

Johnny_N — Sun, 28 Sep 2014 19:34:54 GMT

Für das Budget ist die Grafikkarte eindeutig zu schwach. Ich würde gleich die neue GTX 970 nehmen (bzw. noch kurz warten bis sie verfügbar ist). Bei der CPU immer die boxed Variante nehmen wegen der Garantie!

16 GB Ram sind übertrieben. Du kannst sonst immer noch zu einem späteren Zeitpunkt aufrüsten, wenn es doch knapp werden sollte. Achte auch darauf, dass die hohen Heatspreader nicht mit dem CPU-Kühler kollidieren. Am besten Speicher mit niedrigen oder ohne Heatpsreader kaufen.

Ich würde es für € 1000 so machen: http://geizhals.at/?cat=WL-467527

Re: PC für Home Office und Gaming

steve116 — Sun, 28 Sep 2014 18:46:32 GMT

Netzteil muss m.E. Nicht so stärksten, da tuts ein 450er oder 500er wattiges auch.

Und Platte hab ich schon lang keinen mehr gesehen, der Blue kauft, Vlt. Gleich eine Black oder red wegen Garantie, aber verkehrt ist die Blue auch nicht, ist Geschmacksache.

Re: PC für Home Office und Gaming

steve116 — Sun, 28 Sep 2014 18:46:32 GMT

Netzteil muss m.E. Nicht so stark sein, da tuts ein 450 oder 500 wattiges auch.

Und Platte hab ich schon lang keinen mehr gesehen, der Blue kauft, Vlt. Gleich eine Black oder red wegen Garantie, aber verkehrt ist die Blue auch nicht, ist Geschmacksache.

PC für Home Office und Gaming

etic — Sun, 28 Sep 2014 18:28:48 GMT

http://geizhals.at/eu/?cat=WL-466991

Was sagt das Forum dazu?

APB Reloaded, Battlefield, League of Legends, CoD, ...

Zubehör & OS sind vorhanden, Budget ca. € 1000,-

Danke!

Edit:
Ich habe jetzt alles bei "hardwareversand.de" sofort lieferbar zusammen, und die Liste entsprechend den Hinweisen geändert. Hat noch jemand eine Idee?

PC für Home Office und Gaming

etic — Sun, 28 Sep 2014 18:28:48 GMT

PC für Home Office und Gaming

etic — Sun, 28 Sep 2014 18:28:48 GMT

http://geizhals.at/eu/?cat=WL-466991

Was sagt das Forum dazu?

APB Reloaded, Battlefield, League of Legends, CoD, ...

Zubehör & OS sind vorhanden, Budget ca. € 1000,-

Danke!