Nachtabsenkung Heizung?

Re(5): Nachtabsenkung Heizung?

powerleecher — Tue, 30 Sep 2014 14:22:30 GMT

Danke, das ist ein guter Hinweis weil es bezüglich Schimmel schon Probleme gegeben hat die auch noch nicht endgültig gelöst sind.

Re(4): Nachtabsenkung Heizung?

zeddicus — Tue, 30 Sep 2014 13:53:25 GMT

Wenn jetzt in einer optimalen Absenkphase (6 bis 8 Stunden) die Raumtemperatur
deutlich geringer ist als untertags, ist natürlich eine Ersparnis drinnen

Eine Nachtabsenkung mit deutlich geringerer Temperatur ist auch eine Möglichkeit sich Schimmel zu züchten...

siehe zB.
http://www.vbd-ev.de/inhalte/Mitgliederbereich/images/2010/VBDinfo/Info-1-10-Schimmelbildung-Nachabsenkung.pdf

Re(2): Nachtabsenkung Heizung?

Superflo — Tue, 30 Sep 2014 12:07:38 GMT

Ich habe es ihm den plötzlichen Meinungswandel nicht so ganz geglaubt und die
Nachtabsenkung danach selber wieder etwas eingeschalten.

Richtig. Denn bei einer Nachtabsenkung läuft die Heizung einfach mal 6-8 Stunden nicht - das ist natürlich eine Ersparnis. Vor allem nachts, wo keine Lampen und keinerlei wärmeerzeugende Tätigkeiten im Haushalt (Duschen, Baden, Fönen, Kochen, Licht, Kamin usw.) die Heizung unterstützen könnten. Tagsüber sind diese Unterstützungen alle wieder da, evtl. scheint sogar die Sonne rein - der "Rest" wird von der Heizung erledigt.

Eine noch so lange "Aufheizphase" macht das nicht wieder zunichte. Gerade bei höheren Vorlauftemperaturen fühlt sich ein Raum ja alleine durch die Strahlungswärme in kürzester Zeit wieder warm an.
Je besser das Haus gedämmt ist, je geringer die Heizlast und die Vorlauftemperatur, desto weniger Sinn macht eine Nachtabsenkung.
Wir haben keine, da überall Fußboden- bzw. Wandheizung, hier würde eine Nachtabsenkung erst am nächsten Tag zu einer spürbaren Abkühlung der Flächen führen, wenn überhaupt. Vorlauftemperatur ist meist unter 30° Grad, die Heizung ist also so schwach und so träge, dass weder Nachtabsenkung noch eine Einzelraumregelung irgendwas bringen würde.

Re: Nachtabsenkung Heizung?

Weissbier — Tue, 30 Sep 2014 05:50:03 GMT

Es spricht genau nichts gegen die Nachtabsenkung, weder der Energiebedarf (der sinkt übers Jahr gesehen = gut für dich, aber erwarte dir nicht zuviel) noch irgendwelche "Aufheizphasen".

Die gepostete Verdunstungskurve ist (zumindest für Laien) aussagefrei.

WB.

Re(6): Nachtabsenkung Heizung?

powerleecher — Tue, 30 Sep 2014 04:50:03 GMT

Da würde ich eher vermuten, dass die Anlage witterungsgeführt ist und bei den
derzeitigen Einstellungen mit einer niedrigen Vorlauftemperatur fährt.Eine
Zwischenstellung des Ventiles würde nur die Spreizung des HK vergrößern,
unmittelbar beim Vorlaufventil wäre die Temperatur gleich hoch wie voll offen.

Definitiv nicht, das wird mieterseitig auch massiv kritisiert, die Anlage hat diesbezüglich keinerlei Steuerung sondern die Verbrauchssteuerung läuft rein über diese Thermostatventile. Dass das für die Heizkosten nicht ideal ist dürfte klar sein. Natürlich kann ich die Vorlauftemperatur nicht genau bestimmen, aber z.b. gestern bei ca. 20 Grad Außentemperatur ist bei der Nachbarin der Heizkörper sehr warm gewesen (normales Thermostatventil).

Eine Zwischenstellung des Ventiles würde nur die Spreizung des HK vergrößern,
unmittelbar beim Vorlaufventil wäre die Temperatur gleich hoch wie voll offen.

Das wäre ja ein Vorteil für mich weil dieser Verdunster ja in der Mitte vom Heizkörper hängt.

Re: Nachtabsenkung Heizung?

bernsd — Mon, 29 Sep 2014 22:52:42 GMT

Wir hatten an der Heizanlage mit Wand- und Fußboden.-Heizung 10 Jahre lang die Nachtabsenkung eingeschalten.
Dann kam vor ein paar Jahren auf einmal derselbe Installateur der sie einst eingebaut hat und meinte eine Nachtabsenkung wäre nutzlos. Denn wenn es dann morgens kälter im Haus ist, muss die Heizung umso mehr aufheizen um wieder auf die Tagestemperatur zu kommen. Und dieses mehr an Aufheizen würde die Einsparungen der Nacht wieder auffressen.

Ich habe es ihm den plötzlichen Meinungswandel nicht so ganz geglaubt und die Nachtabsenkung danach selber wieder etwas eingeschalten.

Re(5): Nachtabsenkung Heizung?

schoefi — Mon, 29 Sep 2014 20:29:38 GMT

Bist du sicher dass die Dinger nur auf und zu können?

Die elektronischen Heizkörperthermostate können auch Zwischenstellungen, ich bin von einem Raumthermostat ausgegangen.

weil der Heizkörper über längere Zeit nur lauwarm ist derzeit

Da würde ich eher vermuten, dass die Anlage witterungsgeführt ist und bei den derzeitigen Einstellungen mit einer niedrigen Vorlauftemperatur fährt.
Eine Zwischenstellung des Ventiles würde nur die Spreizung des HK vergrößern, unmittelbar beim Vorlaufventil wäre die Temperatur gleich hoch wie voll offen.

Re(5): Nachtabsenkung Heizung?

mossess — Mon, 29 Sep 2014 20:07:09 GMT

Bist du sicher dass die Dinger nur auf und zu können?

Nein, die können "mehr". So wie alle anderen (analogen) Thermostate auch..

Re(4): Nachtabsenkung Heizung?

powerleecher — Mon, 29 Sep 2014 19:57:52 GMT

Auch den kann er nicht regulieren mit einem Raumthermostat. Das kennt nur auf
oder zu, wenn man mal die kurze Zeitspanne beim Öffnen und Schließen des
Ventils außer acht lässt (da pfeift es dann gerne mal).

Bist du sicher dass die Dinger nur auf und zu können? Hab schon subjektiv das Gefühl dass da auch Zwischenpositionen geregelt werden weil der Heizkörper über längere Zeit nur lauwarm ist derzeit.

Ist diese Steuerung: http://www.conrad.at/ce/de/product/560837/Heizkoerperthermostat-5-bis-30-C-Homexpert-by-Honeywell-HR30-Comfort-Plus?ref=list

Hab mir die Grafik von Ista noch mal angeschaut, wenn das so stimmt wäre ein Betrieb mit halboffenem Ventil oder darunter wesentlich kosteneffizienter als alles darüber - rein theoretisch, praktisch ist ja noch gar nicht klar ob das überhaupt möglich ist.

Re(3): Nachtabsenkung Heizung?

schoefi — Mon, 29 Sep 2014 19:09:53 GMT

Naja, es müsste dann doch auch vom Durchfluss abhängen.

Auch den kann er nicht regulieren mit einem Raumthermostat. Das kennt nur auf oder zu, wenn man mal die kurze Zeitspanne beim Öffnen und Schließen des Ventils außer acht lässt (da pfeift es dann gerne mal).

Hier geht es um die Absenkung was zur Folge hat, dass man dann am nächsten
Morgen die Energie wieder investieren muss um auf die gewünschte
Raumtemperatur zu kommen.

Logisch betrachtet kann man folgendes sagen: Je größer der Temperaturunterschied zwischen drinnen und draußen, desto mehr Energie geht verloren. Wenn jetzt in einer optimalen Absenkphase (6 bis 8 Stunden) die Raumtemperatur deutlich geringer ist als untertags, ist natürlich eine Ersparnis drinnen.

Dass bei einer FBH eher keine Einsparung zu erwarten ist, liegt auf der Hand.

Re(2): Nachtabsenkung Heizung?

mossess — Mon, 29 Sep 2014 18:42:53 GMT

Außerdem bestimmt sich die Heizleistung aus der Vorlauftemperatur und die
kannst du mit deinem Thermostat sowieso nicht verändern.

Naja, es müsste dann doch auch vom Durchfluss abhängen.

Ein Grad weniger kann bis zu 9% weniger Heizkosten bedeuten.

Da wird aber davon ausgegangen, dass man die Temperatur generell um 1 Grad senkt. Hier geht es um die Absenkung was zur Folge hat, dass man dann am nächsten Morgen die Energie wieder investieren muss um auf die gewünschte Raumtemperatur zu kommen.

Grundsätzlich kann man mit einer Nachtabsenkung in Kombination mit einem Heizkörper natürlich geringfügig (!) Energie sparen (bei einer Fußbodenheizung ist der Sinn schon wesentlich geringer falls überhaupt vorhanden). Mit Verdunster habe ich (zum Glück) noch nie etwas zu tun gehabt, somit kann ich sachlich leider nicht sagen ob dieser positive Effekt kompensiert oder gar überkompensiert wird.

Re: Nachtabsenkung Heizung?

schoefi — Mon, 29 Sep 2014 18:26:57 GMT

aber wenn man sich die Verdunstungskurven der Verdunster ansieht dann sieht
man dass bei hoher Heizleistung die Verdunstung weit höher ist als der
tatsächliche Verbrauch

Das ist in der Praxis egal - das geht jedem Wohnungsbesitzer so, weshalb alle wieder die gleichen Voraussetzungen haben. Außerdem bestimmt sich die Heizleistung aus der Vorlauftemperatur und die kannst du mit deinem Thermostat sowieso nicht verändern.

(22 Grad tagsüber, 19 Grad nachts)

Eine möglichst lange Absenkphase ist natürlich energiesparender als die Heizung durchlaufen zu lassen. Mehr zu holen ist auf jeden Fall bei den Temperaturen: Ein Grad weniger kann bis zu 9% weniger Heizkosten bedeuten.

Re: Nachtabsenkung Heizung?

dadaniel — Mon, 29 Sep 2014 10:54:05 GMT

dann sieht man dass bei hoher Heizleistung die Verdunstung weit höher ist als
der tatsächliche Verbrauch

dann auf jeden Fall ohne Nachtabsenkung...

Re: Nachtabsenkung Heizung?

M_o_D — Mon, 29 Sep 2014 07:33:14 GMT

bei 60 Parteien und Zentralheizung wirst du nicht viel heizen müssen, ergo auch kaum Absenkung haben.

Nachtabsenkung Heizung?

powerleecher — Mon, 29 Sep 2014 07:25:45 GMT

Bin gerade am Überlegen wie ich mein Heizungsthermostat in der Wohnung am besten einstellen soll.
Es ist eine Gas-Heizung für 60 Parteien verbaut, der Hauptwohnraum in meiner Wohnung wird mit einem großen Heizkörper beheizt. Die Heizung hat keine Nachtabsenkung, es ist dem Mieter überlassen wie er das einstellen möchte.
Der Verbrauch wird mit einem klassischen alten Verdunsterröhrchen gemessen. 2 Wände der Wohnung sind Außenwände.

Die Frage ist ob ich eine Nachtabsenkung am digitalen Thermostat programmieren soll (22 Grad tagsüber, 19 Grad nachts) was zu einer Aufheizphase in der Früh führen würde oder ob es effizienter ist, ganztätig auf 22 Grad zu bleiben damit das Aufheizen in der Früh entfällt.

Die Frage mag absurd klingen, aber wenn man sich die Verdunstungskurven der Verdunster ansieht dann sieht man dass bei hoher Heizleistung die Verdunstung weit höher ist als der tatsächliche Verbrauch während im unteren Leistungsbereich Verdunstung und Wärmeentnahme übereinstimmen: http://prntscr.com/4rdkcy