Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

Re: Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

mgerhard — Sat, 18 Oct 2014 11:16:34 GMT

Aktueller Artikel dazu:
http://derstandard.at/2000007005760/Kein-Strom-mehr-Smart-Meter-in-Spanien-gehackt?dst=l.facebook.com

Re(12): Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

Persönliche Mitteilung — Fri, 10 Oct 2014 22:06:35 GMT

etwas nie gehabt zu haben bzw. etwas gewohntes plötzlich nicht mehr zu haben sind zwei paar schuhe

Re(11): Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

Weissbier — Fri, 10 Oct 2014 18:33:39 GMT

Meine Urgroßeltern hatten gar keinen Strom. Trotzdem lebe ICH.
Totgefürchtet ist auch gestorben, wie schon ebendiese meinten.

WB.

Re(10): Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

Persönliche Mitteilung — Fri, 10 Oct 2014 12:35:35 GMT

Meinen PC lasse ich auch dauernd eingeschaltet, obwohl die Welt voller
Cyberkrimineller und voller Viren ist.

ein paar stunden ohne PC (bis man halt neu aufgesetzt hat) sind aber etwas anderes als vlt. ein paar tage gänzlich ohne strom

Re(5): Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

M_o_D — Fri, 10 Oct 2014 12:03:02 GMT

eben.
was es aber gibt sind fixe zeittarife.
das haben beispielsweise meine eltern
da ist um mittag und irgendwann noch ein klacken zu hören weil der zähler umstellt
und dann hast für eine gewisse zeitdauer einen anderen tarif.

Re(4): Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

TuxTux — Fri, 10 Oct 2014 12:00:53 GMT

Danke für diese Frage die für mich etwas komisch war.
Aber nach kurzen Nachdenken wie abgerechnet wird, war klar dass das noch nicht gehen kann

Re(10): Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

M_o_D — Fri, 10 Oct 2014 11:17:50 GMT

(man denke bloß an den Schwachfug, dass es mit den Smartmetern möglich sei
festzustellen, welches Fernsehprogramm sich jemand anschaut).

Naja, leider ist das ja wirklich möglich.
Was mir noch aufgefallen ist, ist die Tatsache dass die Sendefrequenz der Smartmeter mit der Frequenz der Funkuhren interferiert.
Da hab ich ein paar technische Aussagen dazu gelesen, inwiefern das noch geändert wird habe ich aber nicht rausfinden können.

Ich denke mir, ich für mich tausche nur ungern die SIcherheit gegen den Mehrnutzen, als würde ich derzeit den Optout bevorzugen.

Re(9): Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

Weissbier — Fri, 10 Oct 2014 11:15:31 GMT

Is mir echt wurscht. Meinen PC lasse ich auch dauernd eingeschaltet, obwohl die Welt voller Cyberkrimineller und voller Viren ist. Wenn ich vom denkbar schlechtesten ausgehe, dann könnte ich aus Verzweiflung nicht mehr ruhig schlafen (man denke bloß an den Schwachfug, dass es mit den Smartmetern möglich sei festzustellen, welches Fernsehprogramm sich jemand anschaut).

WB.

Re(8): Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

M_o_D — Fri, 10 Oct 2014 11:09:12 GMT

Klar ist das interessant.
Aber findest du die Missbrauchsmöglichkeiten, bzw. die Datensicherheit nicht bedenklich im Vergleich zum Mehrnutzen?

Re(7): Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

Weissbier — Fri, 10 Oct 2014 11:04:46 GMT

Ich finde es interessant, wenn ich mir mein Verbrauchsprofil online anschauen kann. In der Arbeit mache ich das schon lange, jetzt geht es endlich bald auch für den Privathaushalt.

WB.

Re(6): Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

mgerhard — Fri, 10 Oct 2014 10:35:37 GMT

...du findest Überwachung toll?
...du freust dich über höhere Netzgebühren (irgendwie müssen die neuen Smartmeter ja finanziert werden)?
...du stehst auf neue Sachen? - ist halt so.
...du weißt es jetzt selbst nicht mehr?

Re(4): Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

M_o_D — Fri, 10 Oct 2014 08:39:31 GMT

Eben.
ich habs mal gemacht und ich weiß wann ich in etwa schaun gehen muss um signifikante aussagen zu bekommen.

aber ist natürlich geschmackssache, keine frage.

Re(3): Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

Bucho — Fri, 10 Oct 2014 08:37:28 GMT

Muss ehrlich zugeben dass ich dazu zu faul bin. Solange der Verbrauch und die Kosten im Rahmen einer realistischen Vorschreibung waren, kümmerten mich bisher die Details wenig.

Re(2): Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

M_o_D — Fri, 10 Oct 2014 08:26:38 GMT

Danke für den EInblick.

WIe du richtig sagst, allein die tatsache dass es leichter wird andere modelle durchzusetzen oder das ganze per klick abzudrehen verursacht mir kopfzerbrechen.
nein danke.

Re: Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

Lazy Jones — Fri, 10 Oct 2014 08:25:03 GMT

Smart-Meter, so wie sie die EU und die Energiewirtschaft einführen wollen, sind aus Konsumentensicht völlig sinnlos und gefährlich.

Für die Hersteller ist es ein Milliardengeschäft (auf Kosten der Konsumenten), die Energieversorger können dann dem gehbehinderten Mütterlein im Winter den Strom aus der Ferne abdrehen statt ihr die Gelegenheit zu geben, bar zu bezahlen. Und Geheimdienste/sonstige Verbrecher können herausfinden, wann das Haus/die Wohnung leer ist. Der Konsument kriegt zuerst mal die Anschaffungskosten und dann die Mehrkosten durch den Stromverbrauch der Geräte.

Die idiotische Begründung, man könne damit Strom sparen, ist einerseits häufig untersucht und widerlegt worden, andererseits bekommt man dasselbe mit Geräten, die nur lokal auslesbar sind und die sich jeder selbst in seinen Verteilerkasten einbauen kann. Die low-tech Variante an der Steckdose gibt's natürlich schon seit 25 Jahren oder so.

Re(2): Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

M_o_D — Fri, 10 Oct 2014 08:24:31 GMT

Tja, was machma da?

selber ablesen

beim umzug in die aktuelle wohnung bin ich anfangs, nach dem umzug, einfach jede woche oder auch täglich, je nachdem wie genau ich es wissen wollte, rumgegangen und hab strom/gas und wasser kontrolliert und mir so mein nutzerprofil errechnet.
auch heute noch messe ich diese sachen mindestens 6-8 mal im jahr, je nachdem wann ich grad denk

damit füttere ich ein einfaches spreadsheet und kann mir so meinen verbrauch berechnen.
Natürlich könnte es automatischer gehen, aber je automatischer, desto anfälliger, egal auf was hin, ist es.

Re(3): Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

Bucho — Fri, 10 Oct 2014 08:20:31 GMT

fernseher durchgehend laufen lassen

Das könnte ich mir nur mit einem Zweitjob leisten. Und dann hab ich keine Zeit mehr zum Fernsehen.

Re: Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

arctic — Fri, 10 Oct 2014 08:13:53 GMT

Das gibts ein tolles Buch zu dem Thema , dass einige Fragen bezüglich der Security von Stromzählern und Kraftwerken generell aufwirft

BLACKOUT - Morgen ist es zu spät; von Marc Elsberg ,ist sehr spannend

Re(2): Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

lobbyist — Fri, 10 Oct 2014 08:06:43 GMT

oder gerne zur Primetime fernsehe bzw nach Mitternacht.

fernseher durchgehend laufen lassen, ist nebenbei auch eine wirksame anschreckmaßnahme gegen einbrecher.

Re: Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

Bucho — Fri, 10 Oct 2014 08:05:00 GMT

Bin hin-und-her gerissen. Einerseits möchte ich nicht dass der Stromanbieter ein Logfile hat wo steht wann ich wieviel Energie benötige. Ich habe nichts zu verbergen, trotzdem muss nicht jeder Hansel wissen ob ich Frühaufsteher oder Nachteule bin oder gerne zur Primetime fernsehe bzw nach Mitternacht. Um solche grundsätzlichen Lebenssituationen hinreichend erfassbar zu machen und analysieren zu können reicht auch das angekündigte 15-Minuten-Intervall der Abfrage. Andererseits bin ich ein Onlinebürger und fände solche Sachen wie Fernabfrage schon praktisch, einerseits um selber online immer den aktuellen Stand ansehen zu können bzw dann in Folge im Onlinesystem des Versorgers auch den aktuellen Rechnungsstand und andererseits damit keiner Zutritt haben muss um die Verbrauchswerte zu erheben (da kommen ja oft solche schwindligen Gestalten).

Tja, was machma da?

Re(2): Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

mgerhard — Fri, 10 Oct 2014 07:52:40 GMT

Danke für den Input. Erfolgreiches Lobbying von Siemens und Co.

Re(5): Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

Weissbier — Fri, 10 Oct 2014 07:42:52 GMT

Weder noch.

WB.

Re: Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

mthsff — Fri, 10 Oct 2014 06:46:50 GMT

In Deutschland rudern's schon wieder zurück:
http://futurezone.at/netzpolitik/deutschland-verzichtet-auf-masseneinsatz-von-smart-metern/89.645.171

Nur bei uns sinds so deppert

300 EUR kostet das SIEMENS Teil und dazu die Arbeitsstunden.
Nonaned zahlen die Konsumenten alles letztlich über die Netzkosten.

Nur frag ich mich wirklich wozu?

Etwa weil schwankender Ökostrom die Netze kollabieren lässt?
Scheinargument!
Die Trafostationen haben Live-Daten und da hängen paar hundert (in der Pampa) bis tausende Haushalte (in der Stadt) an.

Etwa für ein "Smart Home"?
Na wer hängt mir um 3 Uhr in der Nacht die Wäsche auf, wenn dann die intelligente Waschmaschine vom intelligenten Zähler das OK bekommen hat, jetzt darfst schleudern

Bleiben 2 Vorteile für die Konzerne:
Fernabschaltung: kein Zahlungseingang => Mausklick und der Strom ist weg
lukrative zeitabhängige Tarifmodelle

Also ich bin dagegen.
Aber man kann nichts machen.
Denn der Zähler gehört noch dem Netzbetreiber.
Ähnlich die Diskussion beim Routerzwang: wo ist der Übergabepunkt?

Re: Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

mthsff — Fri, 10 Oct 2014 06:46:50 GMT

Re(4): Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

mgerhard — Fri, 10 Oct 2014 06:11:36 GMT

Du nimmst dir dann so einen neuen Smart-Tarif und startest die Waschmaschine um 4Uhr früh, weils da so billig ist?

Re(3): Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

Weissbier — Fri, 10 Oct 2014 05:55:34 GMT

Auf den neuen Zähler.

WB.

Re(2): Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

mgerhard — Fri, 10 Oct 2014 05:52:30 GMT

.. auf den neuen Zähler? Echt?

Re(2): Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

mgerhard — Fri, 10 Oct 2014 05:52:30 GMT

.. auf den neuen Zähler? Echt?
...oder auf den Mega-Stromausfall durch den Virus?

Re(2): Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

mgerhard — Fri, 10 Oct 2014 05:52:03 GMT

wow. Mutwillige Beschädigung von fremden Eigentum, Dich und andere Menschen in
Lebensgefahr bringen und den Stromanbieter betrügen. Ja bitte mach das ich
freu mich schon auf den ORF Bericht.

... vermutlich werde ich ihn sanft ausbauen und durch Brücken ersetzen.

Re(2): Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

mgerhard — Fri, 10 Oct 2014 05:50:39 GMT

Hey, wenns es sogar einen Virus für die Atomzentrifugen im Irak gibt? Wenn du mit Düringer zusammenwohnst brauchst natürlich keinen Strom - aber unsere Wirtschaft braucht ihn.

Re(3): Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

M_o_D — Fri, 10 Oct 2014 05:22:05 GMT

und wie?

Re(3): Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

user609669 — Fri, 10 Oct 2014 05:14:39 GMT

[ ] Du verstehst wie die derzeitige Abrechnung bei Strom funktioniert.

Re: Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

Weissbier — Fri, 10 Oct 2014 02:38:29 GMT

Ich freue mich schon drauf.

WB.

Re: Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

soul — Thu, 09 Oct 2014 22:04:58 GMT

mann, du musst ja angst haben, bei sonnenschein durch einen park zu gehen

Re: Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

TuxTux — Thu, 09 Oct 2014 21:42:16 GMT

Was macht ihr IT-ler gegen den Tag X, wo euer Versorgungsgebiet OFF ist?

wenn der Strom überall weg ist, dann ist er weg.
Unter Tags kann man andere Sachen machen als vorm PC zu sitzen.

(falls ich betroffen bin, reiße ich den Zähler raus, werfe ihn vor einem LKW,
und stecke 3 Drahtbrücken statt dem Zähler rein)

wow. Mutwillige Beschädigung von fremden Eigentum, Dich und andere Menschen in Lebensgefahr bringen und den Stromanbieter betrügen. Ja bitte mach das ich freu mich schon auf den ORF Bericht.

Re: Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

Fly — Thu, 09 Oct 2014 18:21:31 GMT

Das Mistding in hinreichend Alufolie einpacken...

Fernübertragende Geräte haben einen gewaltigen Nachteil: Ein entsprechend starker Störsender kann ihnen echt das Leben vermiesen. Und blöderweise muss der nicht mal danebenstehen sondern kann auch ganz problemlos in Räumlichkeiten untergebracht werden zu denen niemand ausser Berechtigten Zutritt hat. Gepaart mit einer Gerätschaft die erkennen kann ob denn jemand zur Störungsbehebung eintrifft kann man damit einiges and Beschäftigungstherapie für unterbeschäftigte Störungstechniker anrichten.

Selbstverständlich nur wenn man für so etwas Zeit und Muße hat.

Re(2): Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

mgerhard — Thu, 09 Oct 2014 18:01:31 GMT

ja, gut daß die Energielobby die Smartmetereinführung vorangetrieben hat - die neuen Tarife brauchen wir unbedingt. Ich stehe nicht um 3Uhr auf und schalte die Waschmaschine ein!

Re(2): Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

mgerhard — Thu, 09 Oct 2014 17:54:16 GMT

ja, bei einigen Versorgern bleibst beim bisherigen "dummen" Zähler.

Re(2): Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

el rubio — Thu, 09 Oct 2014 17:53:39 GMT

gibts die möglichkeit eines opt out überhaupt?

natürlich

http://www.wienernetze.at/eportal/ep/channelView.do/pageTypeId/65652/channelId/-45581

Re: Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

M_o_D — Thu, 09 Oct 2014 17:48:25 GMT

i bin dagegen.
gibts die möglichkeit eines opt out überhaupt?

Re: Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

Superfast — Thu, 09 Oct 2014 17:44:21 GMT

Und wer glaubt durch Smart-Meter gibts wirklich Stromeinsparungen?

Muhaaaaaaaaaaa

Einzig der Energielieferant, kann dann die Preise staffeln wie er will.

Von 6-9h dreimal teuer und same am Abend von 18-22h.

Um 1-3h in der Früh bekommst dann noch was, wenn ihnen den Strom abnimmst

Gefrietruhe/Heisswasserboiler/E-Autoaufladen wird dann alles in der Zeit gemacht

Wie steht ihr zu Smart-Meter? Opt-out ein Thema?

mgerhard — Thu, 09 Oct 2014 17:32:10 GMT

In den nächsten Monaten kommt in unsere Haushalte der Smart-Meter. (=intelligente Strommesser). Ich bin ja eigentlich dagegen, die Vorteile sehe ich (noch) nicht - eigentlich nur Vorteile für den Versorger - Nachteile für die Konsumenten.
Mein größtes Bedenken: Fernabschaltung
Ich sehe schon den Tag X wo ein Virus bei einem Versorger 100 Tausende Haushalte auf OFF schaltet. Uppps.
(falls ich betroffen bin, reiße ich den Zähler raus, werfe ihn vor einem LKW, und stecke 3 Drahtbrücken statt dem Zähler rein)
Der Gesetztgeber hat ein Opt-Out eingeräumt, leider sehen es diverse Netzbetreiber nicht ganz so opt-out. So zB die EnergieAG Netz, dort bekommt "jeder" einen neuen Smartmeter, nur bei den "opt-out" Teilnehmern ohne Fernübertragung der Zählerstände - aber mit Fernabschaltung.

Was macht ihr IT-ler gegen den Tag X, wo euer Versorgungsgebiet OFF ist?

Und wer glaubt durch Smart-Meter gibts wirklich Stromeinsparungen?