Heizkörper Ventil immer durchlässig und zu warm ?

Re(3): Heizkörper Ventil immer durchlässig und zu warm ?

Atschy — Mon, 10 Nov 2014 09:57:58 GMT

Eine eingefräste Nut betrifft nicht die Thermostatkörper sondern den Absperrventil-Grundkörper.

Re(3): Heizkörper Ventil immer durchlässig und zu warm ?

Atschy — Mon, 10 Nov 2014 09:57:58 GMT

Eine eingefräste Nut betrifft nicht die Thermostatkörper sondern den Absperrventil-Grundkörper auf den ein Thermostat-Regler oder ein normaler Handregler (auf/zu) mit einer Überwurfmutter aufgeschraubt oder nur aufgedrückt wird.

Re(3): Heizkörper Ventil immer durchlässig und zu warm ?

Sonic The Hedgehog — Mon, 10 Nov 2014 09:17:24 GMT

offensichtlich wird zu viel wärme nach oben gepumpt
vermutlich ist entweder ein wert in der steuerung verstellt, oder ein temperaturfühler ist kaputt, oder nicht mehr am rohr anliegend, weshalb die heizung glaubt, viel weniger temperatur zu haben...
sehr oft werden die temperaturfühler nur mit kabelbinder befestigt....

edit:
und ja, die verantwortlichen sagen oft viel...
ist wie mit cad-usern
nein ich habe nichts gemacht....
haben sie das und das gemacht heute?
nein, aber gestern....

Re(3): Heizkörper Ventil immer durchlässig und zu warm ?

Sonic The Hedgehog — Mon, 10 Nov 2014 09:17:24 GMT

Re(2): Heizkörper Ventil immer durchlässig und zu warm ?

bernsd — Sun, 09 Nov 2014 19:14:20 GMT

Nein ich habe es ja oben geschrieben und selber extra bei den Verantwortlichen nachgefragt, im Haus wurde an der Heizanlage seit vielen Jahren keine Umbauten vorgenommen.
Außerdem habe ich ja Thermostat Ventile mit Frostsicherung, daher unter 6 Grad machen die Dinger immer auf.

Re(6): Heizkörper Ventil immer durchlässig und zu warm ?

bernsd — Sun, 09 Nov 2014 19:11:19 GMT

Danke, aber obwohl das Fließgeräusch also wohl eher vom durchfließen des Bypass kommt, wird meine Wohnung dann um etwa 1,5 Grad mehr aufgeheizt, als wenn ich die zentralen Absperrhebel schließe.

Der Großteil der Wärme muss trotzdem aus irgend einer angrenzenden Wohnung kommen.
Hasst du auch ne Idee wie man da auf den Verursacher kommen könnte?

Re(5): Heizkörper Ventil immer durchlässig und zu warm ?

schoefi — Sun, 09 Nov 2014 18:32:29 GMT

Aber wenn das eine "Einrohr-Etagenheizung mit Reihenschaltung aller
Heizkörper" wäre, dann wäre das eine Erklärung wieso man auch bei
geschlossenem Thermostatventilen permanent Fließgeräusche hört oder?

Hab ich doch schon oberhalb geschrieben: ja.

Hier habe ich aber beim Googlen nach Ventilgarnitur ein Bild gefunden, das
ziemlich identisch wie meine Verbindung aussieht:

Das Ventil nimmt man üblicherweise für Spaghettisysteme, wenn man den Bypass (unter der mittleren Abdeckkappe) zudreht, ist aber auch Zweirohrbetrieb möglich.

dass dort alle Einrohr- und Zweirohr-Systeme irgend so eine Verbindung
außerhalb des Heizköprers haben.

Kein Zweirohrsystem hat eine Verbindung außerhalb der HK - dann würde es nämlich nicht funktionieren.

Re: Heizkörper Ventil immer durchlässig und zu warm ?

Atschy — Sun, 09 Nov 2014 18:31:03 GMT

Ich kann nur Vermutungen anstellen:
Möglicherweise wurde vor 2 Jahren eine neue Umwelzpumpe montiert und diese erzeugt eine deutlich größere Durchfluss-Geschwindigkeit, als die alte Pumpe - die bereits ordentlich ausgeleiert war und durchaus mit der selben Leistung angeschrieben war wie jetzt die neue.

p.s.
es gab in der Vergangenheit auch Heizkörper-Absperrventile (Grungkörper) wahlweise zu kaufen die eine kleine Nut auf der Dicht-Sitzfläche eingeschliffen hatten, damit immer ein geringer Wasserkreislauf-Durchfluss vorhanden ist und am Heizkreislauf niemals was einfrieren kann.

Re(4): Heizkörper Ventil immer durchlässig und zu warm ?

bernsd — Sun, 09 Nov 2014 16:17:49 GMT

Bei der Suche nach Spaghetti habe ich in einem Heimeier Prospekt gesehen, dass dort alle Einrohr- und Zweirohr-Systeme irgend so eine Verbindung außerhalb des Heizköprers haben.
Was für ein System das ist lässt sich daraus alleine also wohl nicht sagen.

Aber wenn das eine "Einrohr-Etagenheizung mit Reihenschaltung aller Heizkörper" wäre, dann wäre das eine Erklärung wieso man auch bei geschlossenem Thermostatventilen permanent Fließgeräusche hört oder?

Hier habe ich aber beim Googlen nach Ventilgarnitur ein Bild gefunden, das ziemlich identisch wie meine Verbindung aussieht:
http://www.purmo.com/_d/content/1-Rohr-Anschluss_Ventil_Compact.jpg
Auch bei mir haben diese zwei äußeren "Sechskantmuttern" so einen Schlitz, die Mittlere nicht. usw.

Das Bild stammt von dieser Seite:
http://www.purmo.com/de/produkte/kompaktheizkoerper/purmo-ventil-compact.htm#technische-daten
Dort muss man noch einmal auf die Registerseite "Anschlüsse" klicken.

Laut dortiger Beschreibung soll es sich bei diesem System wohl leider um einen Ein-Rohr-Betrieb handeln.

Re(3): Heizkörper Ventil immer durchlässig und zu warm ?

schoefi — Sun, 09 Nov 2014 11:32:50 GMT

Bei dir ist ein Einrohrsystem verbaut.

http://www.danfas.com/Download/Heimeier%20DE.pdf

Schau dir auf Seite 9 das obere Anwendungsbeispiel an, dann weist du, wie sowas funktioniert.

Re(3): Heizkörper Ventil immer durchlässig und zu warm ?

schoefi — Sun, 09 Nov 2014 11:26:28 GMT

Direkt unter dem Heizkörpern haben aber die Zu- und Abflussleitung mittels je
einem silberfarbenen T-Stück eine Verbindung miteinander. Hat das was zu
bedeuten?

Könnte ein Spaghettieinrohrsystem sein, ohne Foto kann man nichts genaueres sagen (die Zweirohrvariante schaut fast gleich aus - für den Laien).
Das wäre auf jeden Fall aber eine Erklärung für Fließgeräusche bei geschlossenen Ventil.

Re(3): Heizkörper Ventil immer durchlässig und zu warm ?

Sonic The Hedgehog — Sun, 09 Nov 2014 06:57:30 GMT

Nichts geändert...
Die Aussage kenn ich nur zu gut
Und jedesmal kommt man hinterher drauf das jemand an einem einstellrad oder thermostat rumgedreht hat.
Vielleicht ist auch nur der Messfühler im Heizraum kaput. Der die temp regelt....

Re(4): Heizkörper Ventil immer durchlässig und zu warm ?

bernsd — Sun, 09 Nov 2014 01:55:22 GMT

Aber eben wohl nicht ganz sonst würde man keine deutlichen Fließgeräusche hören, solange die zentralen Absperrhebel im Bad nicht geschlossen sind.

Re(2): Heizkörper Ventil immer durchlässig und zu warm ?

bernsd — Sun, 09 Nov 2014 01:53:54 GMT

Es ist eine Zentralheizung mit Gas. Und soweit ich weiß wurde dort sein vielen Jahren nichts geändert, es wäre also die Frage wie sich da die Vorlauftemperatur in den so letzten zwei Jahren ändern konnte?!

Re(3): Heizkörper Ventil immer durchlässig und zu warm ?

M_o_D — Sat, 08 Nov 2014 23:37:38 GMT

dann ist der Heizkörper eh aus.

Re(3): Heizkörper Ventil immer durchlässig und zu warm ?

Weissbier — Sat, 08 Nov 2014 23:16:26 GMT

ist es nicht so eine üble Einrohrheizung?! Sollte der Hausmeister/Hausverwaltung sowas wissen oder müsste man da in den Bauplänen suchen?

Augen aufmachen reicht üblicherweise aus.

WB.

Re: Heizkörper Ventil immer durchlässig und zu warm ?

hawi — Sat, 08 Nov 2014 23:10:39 GMT

Ich nehme an, ihr habt Fernwärme oder jedenfalls eine zentrale Wärmeversorgung.
Deine Heizung wäre dann zu 99% in Ordnung. Die Vorlauftemperatur ist zu hoch, vielleicht sind auch die Heizungsrohre schlecht oder gar nicht isoliert.
Du selbst kannst da gar nichts machen (außer Fenster öffnen), sondern musst das mit der Hausverwaltung besprechen. Da ist - für die gesamte Anlage gesehen - sicher eine beträchtliche Ersparnis drinnen. Allerdings kann es nach einer besseren Abstimmung der Heizung auch je nach Ablesesystem Verlierer geben - und du könntest dazu zählen.
Bei uns mussten Bewohner von Wohnungen, die zuvor die Heizung nie gebraucht hatten, plötzlich aufdrehen und konnten die Temperatur nicht mehr über die Fenster regulieren. Das könnte sich auf die Abrechnung auswirken.

Re(2): Heizkörper Ventil immer durchlässig und zu warm ?

bernsd — Sat, 08 Nov 2014 22:50:49 GMT

Wie weit kann ich mich nicht genau erinnern, aber ein wenig Stand der Stift aber noch heraus.

Eine Schleuse kann ich mir wohl nicht billigst selber kaufen, sondern sowas wird wohl nur der Installateur besitzen?

Ich habe leider keine Ahnung ob und wie sich die Heizungsleitungen nach den Absperrhebeln und dem Verbrauchsmessgerät im Rohrschacht im Bad aufteilen.
Ich hoffe mal bei Gebäudealter von 20 Jahren ist es nicht so eine üble Einrohrheizung?! Sollte der Hausmeister/Hausverwaltung sowas wissen oder müsste man da in den Bauplänen suchen?

Meine Heizkörper Ventile und Heimeier Thermostate sehen genau so aus wie auf den meisten Fotos die man eh bei Google sehen kann.
Direkt unter dem Heizkörpern haben aber die Zu- und Abflussleitung mittels je einem silberfarbenen T-Stück eine Verbindung miteinander. Hat das was zu bedeuten?

Die Verbindung sieht so aus:

Heizkörper
|-|
| |
Boden

Re(2): Heizkörper Ventil immer durchlässig und zu warm ?

bernsd — Sat, 08 Nov 2014 22:32:12 GMT

Nein ich würde eher sagen die fühlen sich so kühl an wie es Metall bei Raumtemperatur eben tut.
Aber die zwei kurzen Leitungsrohre die aus dem Boden kommen sind recht warm.

Re: Heizkörper Ventil immer durchlässig und zu warm ?

Picard782000 — Sat, 08 Nov 2014 21:10:07 GMT

Abgesehen von den Fließgeräuschen, sind die Heizkörper warm, wenn Du komplett zudrehst?

Re: Heizkörper Ventil immer durchlässig und zu warm ?

schoefi — Sat, 08 Nov 2014 21:07:53 GMT

1.)Ist das normal so das ein Heizkörper Ventil immer durchlässig ist?

Nein, entweder sind die Sitze verdreckt oder defekt. Ungewöhnlich ist aber, das das bei allen deinen HK auftritt. Wie weit kannst du den Stift mit der Zange hineindrücken?

Es gibt von Heimeier eine Schleuse, damit kann man das Oberteil von den Ventilen im laufenden Betrieb herausdrehen, da kann man dann vielleicht mehr sagen.

Hast du ganz gewöhnliche HK-Ventile oder ein Einrohrsystem? Stell doch mal ein Foto rein.

Re(2): Heizkörper Ventil immer durchlässig und zu warm ?

bernsd — Sat, 08 Nov 2014 20:47:07 GMT

Ja toll, eine etwas niedrigere Heizkostenrechung ist aber keine adäquate Entschädigung dafür, dass man über viele Monate hinweg selbst im Schlafzimmer bei bis zu 25 Grad gekocht wird!
Ich muss ständig lüften ohne das es viel hilft und den Ventilator muss ich auch oft einschalten!

Re: Heizkörper Ventil immer durchlässig und zu warm ?

M_o_D — Sat, 08 Nov 2014 20:35:34 GMT

deine abdrehen und froh sein dass du nicht heizen musst.
wenn zu warm: fenster auf.

Heizkörper Ventil immer durchlässig und zu warm ?

bernsd — Sat, 08 Nov 2014 20:26:02 GMT

Bei den Heizkörpern in der Wohnung kommt es mir in den letzten 2 Jahren immer viel zu warm vor, obwohl ich die Einstell Position der Heimeier Thermostatventile immer mehr zurück gedreht habe.

Mir ist jetzt aufgefallen, dass selbst wenn es warm ist und man die Thermostat-Position auf die die niedrigste Position (Frostschutz Symbol) einstellt, es immer noch ein permanent hörbares Fließgeräusch gibt!
Ich habe auch ein Thermostat abgeschraubt und mit der Zange den Ventil Stift möglichst fest hinein gedrückt, falls das Thermostat defekt wäre. Aber auch dabei hörte man das Fließgeräusch.

1.)Ist das normal so das ein Heizkörper Ventil immer durchlässig ist?
Oder müssen da sämtliche Ventile in der Wohnung zur gleichen Zeit defekt oder der Ventil-Sitz verschmutz worden sein, sodass sie dadurch immer durchlässig geworden sind?

Außerdem habe ich die Heizung eine Woche mal ganz abgesperrt, trotzdem sank die Temperatur je nach Raum um kaum 1 bis 2,5 Grad!
2.)Kann es also sogar sein, dass auch in den Nachbarwohnungen die Ventile alle defekt sind und durch zu hohe Temperatur meine Wohnung ordentlich mit geheizt haben?!?!

3.)Was kann ich jetzt als Abhilfe machen?
Selber nen teuren Installateur holen, der in meiner Wohnung vielleicht alle Ventile austauscht, aber die Heizkörper der Nachbarn kochen mich dann weiter?
Oder die Hausverwaltung und Hausmeister so lange nerven, bis die von irgend jemanden das ganze, fast 20 Jahre alte Haus überprüfen lassen?