Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

Re(6): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

M_o_D — Tue, 18 Nov 2014 16:43:07 GMT

http://www.scinexx.de/wissen-aktuell-13404-2011-05-11.html

Gibt halt so wenig regional angebauten Kaffee...

Re(5): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

hellbringer — Tue, 18 Nov 2014 16:17:48 GMT

seit wann gibts die Kapseln lose zu kaufen?

Sie sind in einer Kartonschachtel, die man einfach ins Altpapier gibt. Kein Plastik, das im Restmüll landet.

Entsorgung über den Hausmüll und thermische Verwertung.
Schneidet _immer_ besser ab als Aluminium

http://www.scinexx.de/wissen-aktuell-13404-2011-05-11.html

Re(4): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

M_o_D — Tue, 18 Nov 2014 15:35:23 GMT

Je weniger Alu desto besser, solange nicht das Gegenteil bewiesen sit.

ist recycelbar

*-bar
Das sagt eh alles.

braucht keine zusätzliche Umverpackung

seit wann gibts die Kapseln lose zu kaufen?

Die Papierpads werden ja sicher auch nochmal extra verpackt (vermutlich
Plastik?)

Natürlich eingepackt unter schutzatmosphäre in Kunststoff.
Einzeln.
Entsorgung über den Hausmüll und thermische Verwertung.
Schneidet _immer_ besser ab als Aluminium

Re(3): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

hellbringer — Tue, 18 Nov 2014 15:31:16 GMT

keine Alukapsel

Gerade eine Alukapsel ist ja ein Vorteil: Konserviert den Kaffee, ist recycelbar und braucht keine zusätzliche Umverpackung. Die Papierpads werden ja sicher auch nochmal extra verpackt (vermutlich Plastik?), damit sie nicht sofort an Aroma verlieren.

Re(9): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

hackenbush — Tue, 18 Nov 2014 14:43:37 GMT

ähm.
Was hin werden kann wird hin.

Natürlich, aber die Risiken sind unterschiedlich. Ich verzicht im Auto ja auch nicht auf den "normalen" Komfort, nur weil was kaputt werden könnte.

4 mal Elektronik

Gut das ist bedenklich...

Deswegen überlege ich mir noch die Gaggia Baby.
Ist ein namhafterer Hersteller.

Das stimmt, aber die hab ich aus irgendeinem Grund ausgeschieden, wegen Amazon-Rezensionen... sobald ich was aus der Auswahl rausschmeiss, merk ich mir nicht mehr, warum.

Kannst ja auch mim Dremel eingravieren

Hat mehr Stil, ja

Bei Nespresso isses leicht.
Ein einheitliches System sorgt für eine zu 98% gleichbleibende Qualität

Das stimmt, deswegen hatte ich es bis zuletzt in Betracht gezogen.

Aber bei einem Espresso aus einer guten Maschine hast du soooo viele
Unsicherheitsfaktoren, da muss man sich schon einarbeiten und einlesen.

Das stimmt, deswegen hatte ich es zuletzt in Betracht gezogen

Nespresso heißt das nicht gut:
Baba und foll ned!

Gute Entscheidung (auch wenn mir die neue Werbung taugt, ich mag den Jean Dujardin einfach)

Re(8): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

M_o_D — Tue, 18 Nov 2014 14:35:20 GMT

Da hast Recht, aber so eine Funktion sollte zuverlässig herstellbar sein.

ähm.
Was hin werden kann wird hin.
Ich hatte mittlerweile 5 Nespressomaschinen in den letzten 8 Jahren und keine wurde einfach so weg gegeben, sondern immer wegen eines Totalschadens.
4 mal Elektronik, einmal wars einfach alt und nimmer dicht (das war die Siebträgermäßige Saeco)
Andrerseits war die Rocket auch 2 mal in 3 Jahren in Rep.
Wobei hier Taste it faire Preise hat, ausreichend schnell ist und die Fehler am Anwender lagen.

Ich hab auch das Gefühl, dass ihr Ruf besser ist als ihre Produkte - aber mal
sehen, hatte bisher noch keine.

Deswegen überlege ich mir noch die Gaggia Baby.
Ist ein namhafterer Hersteller.

Na im Büro farbel ich auch alles mögliche an, aber doch zu Hause net...

Kannst ja auch mim Dremel eingravieren

Natürlich ist es ganz was anderes, die Frage ist halt, ob das Ergebnis ganz
was anderes ist, und wie anders. Wenn man ein Kaffeeliebhaber ist, kauft man
sich so eine Maschine eh irgendwann.

Bei Nespresso isses leicht.
Ein einheitliches System sorgt für eine zu 98% gleichbleibende Qualität
Den Wert schätze ich ab, Wasser und sonstige EInflussgrößen darf man nicht vergessen.
Aber bei einem Espresso aus einer guten Maschine hast du soooo viele Unsicherheitsfaktoren, da muss man sich schon einarbeiten und einlesen.
Aber das Ergebnis kann überzeugen.

Glaub ich eh, nur wie gesagt, das wurde mir dann zu kompliziert, ähnlich wie
mit den Druckertintenpatronen mit dem Chip drauf...

Eh.
Ich bin nicht mehr am laufenden welche neuen Maschinen das nun nicht mehr können und wenn ich ehrlich bin war diese Entscheidung von Nestle genau jene, die mein persönliches Nespresso Fass zum Überlaufen gebracht hat.
Ich will mich nicht nur an den verein binden und ich will rein geben was ich will.
Nespresso heißt das nicht gut:
Baba und foll ned!

Re(4): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

M_o_D — Tue, 18 Nov 2014 14:25:50 GMT

OK, danke!
Die Maschinen die ich gesehen habe machen mir nur einen "billigen" Eindruck.
Aber das muss nichts heißen.
Ich hätte lieber einen normalen Siebträger mit ESE Einsatz.
Andrerseits hatte ich im Mercure Gare de Lyon in Paris vor zwei Jahren eine ESE Maschine die ebenso klein und unscheinbar war am Zimmer.
Vorzüglich...
Dort scheint das System auch verbreiteter zu sein als bei uns.

Re(3): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

hackenbush — Tue, 18 Nov 2014 14:14:02 GMT

Es wird wohl dann eher die EC 680 - auch wenn sie doppelt so teuer ist.

Schmückt aber jede Küche Vom Design her sticht sie heraus, von den Rezensionen her scheint sie gut zu sein - bei Gaggia etc. liest man öfters von den selben Problemen in den Rezensionen (z.B. Kundenservice, weiss nimmer, ob es Gaggia war)

Re(2): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

hackenbush — Tue, 18 Nov 2014 14:11:20 GMT

Izzo

Die schwarzen 100% Arabica Pads würd man bei Amazon ja um zeitweise 26 EUR für 150 Stk. kriegen, wenn da nicht noch die Versandkosten wären... aber die hab ich auch im Auge als "Zwischendurchpad", die sind wirklich bezahlbar.

Re(3): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

User150576 — Tue, 18 Nov 2014 14:04:37 GMT

ich hab vor einiger Zeit eine Mail bekommen, dass sie bald mal diesen Shop eröffnen wollen - obs den nun tatsächlich schon gibt weiß ich leider nicht.

Re(7): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

hackenbush — Tue, 18 Nov 2014 13:57:46 GMT

Hat etwa meine Freundin mit dir darüber gesprochen?

nach 30 sekunden meints dann:
Das heißt du verkaufst nur die Nespresso?

So sind sie, die Damen....

Ich denk mir je weniger Elektronik desto besser.

Da hast Recht, aber so eine Funktion sollte zuverlässig herstellbar sein.

Delonghi würde ich nicht als dauerhafte Marke ansehen.

Ich hab auch das Gefühl, dass ihr Ruf besser ist als ihre Produkte - aber mal sehen, hatte bisher noch keine.

Ein Edding reicht schon um Markierungen auf Edelstahl zu machen

Prinzipiell schon... oder halt eine Mühle pro Bohnensorte, man gönnt sich ja sonst nichts.

der Mühle im alten Büro auch unsere 4-5 Lieblingssorten durchprobiert und
Markierungen gemacht.

Na im Büro farbel ich auch alles mögliche an, aber doch zu Hause net...

Das ist schon was ganz anderes, vom Aufbau her usw.
Die Rocket kannst auch mit Festwasseranschluss betreiben, die wird zwar
langsam aber deutlich warm.
Das ist einerseits fein für vorgewärmte Tassen und andrerseits hast ein
besseres Ergebnis.

Natürlich ist es ganz was anderes, die Frage ist halt, ob das Ergebnis ganz was anderes ist, und wie anders. Wenn man ein Kaffeeliebhaber ist, kauft man sich so eine Maschine eh irgendwann.

Ich kann auch mit mienem 20 Jahre alten Auto auf Urlaub fahren, und ich kann
auch in einem neuen Phaeton auf Urlaub fahren.
Von A nach B komme ich mit beiden in etwa der gleichen Zeit.
Aber es sind dennoch gravierende Unterschiede.

Natürlich, aber für einen oder zwei Urlaube im Jahr kauf ich mir eben auch keinen Phaeton - daher: siehe Kaffeeliebhaber weiter oben. Beim Auto ist aber auch der Weg oft das Ziel, beim Kaffee ist es nicht ganz so stark.

In meiner Lattissima+ funktionieren alle.

Glaub ich eh, nur wie gesagt, das wurde mir dann zu kompliziert, ähnlich wie mit den Druckertintenpatronen mit dem Chip drauf...

Re(10): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

hackenbush — Tue, 18 Nov 2014 13:49:44 GMT

Geh lieber ins Bierbräu

Iss eh g'scheiter

Re(3): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

Robert Craven — Tue, 18 Nov 2014 13:45:08 GMT

Danke für die Info. Sollte meine Nespresso-Maschine mal eingehen, werde ich mich damit intensiver auseinander setzen.

Re(2): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

M_o_D — Tue, 18 Nov 2014 13:39:29 GMT

ESE ist sowas wie Nespresso, also fertige Pads, die ich nach einmaligen
Verbrauch wegschmeisse - allerdings in den Bio-Müll? Ist das nur für Espresso
gedacht, oder auch für lange Kaffees?

Jein.
Es ist normaler Espressokaffe verpresst in eine Lage aus Filterpapier.
Verwendet kann er in eigenen ESE Maschinen werden oder in normalen Siebträgern.
Bei den Siebträgern gibt es in den Siebträger dann einen speziellen Einsatz.
Das ESE System ist Markenübergreifend und jeder kann mitmachen.

Lange Kaffees gehen genauso.

Auf den ersten Blick wirkt das nicht wirklich anders/billiger/besser als
Nespresso.

Mehr Auswahl, geringerer Preis, keine Alukapsel und keine Gebundenheit an einen Hersteller.

Re: Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

Robert Craven — Tue, 18 Nov 2014 13:37:08 GMT

Eine kurze Verständisfrage: ESE ist sowas wie Nespresso, also fertige Pads, die ich nach einmaligen Verbrauch wegschmeisse - allerdings in den Bio-Müll? Ist das nur für Espresso gedacht, oder auch für lange Kaffees?

Auf den ersten Blick wirkt das nicht wirklich anders/billiger/besser als Nespresso.

Re(6): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

M_o_D — Tue, 18 Nov 2014 13:36:32 GMT

Woman Acceptance Factor (oder so ähnlich) - also alles, was Männer noch
technisch interessant finden, kann bei den Damen nur mehr ungläubiges
Kopfschütteln hervorrufen....

Hat etwa meine Freundin mit dir darüber gesprochen?
Ich hab ihr gestern abend gesagt dass es eben mein Plan ist die Nespressokapseln aufzubrauchen, dann alle Kaffeemaschinen zu verkaufen die wir nimmer brauchen.
Sie stimmt ein, und nach 30 sekunden meints dann:
Das heißt du verkaufst nur die Nespresso?

Jupp, denn die Filter verkauf ich sicher nicht und meine anderen Bereiter auch nicht ^^

Mich würd's auch nicht stören, hat man aber einmal seine gewünschte
Wassermenge ermittelt, ist so ein programmierbarer "Eine Tasse"-Knopf schon
praktisch.

Ich denk mir je weniger Elektronik desto besser.
Delonghi würde ich nicht als dauerhafte Marke ansehen.
Kommt mir halt so vor.

Stimmt, aber noch schwerer, wenn man eine stufenlose Einstellung an der Mühle
hat, und öfters die Bohnen wechselt, die ggf. einen anderen Mahlgrad
brauchen...

Ein Edding reicht schon um Markierungen auf Edelstahl zu machen ^^
Ich hab damals bei der Rocket und der Mühle im alten Büro auch unsere 4-5 Lieblingssorten durchprobiert und Markierungen gemacht.

Ja das wär schon fein... mal sehen wie gut es die kleine Delonghi kann - ist
ja ironisch: kann die kleine einen wirklich guten Kaffee, warum dann 1400 EUR
ausgeben - kann sie es nicht, warum es mit einer Maschine um 1400 EUR
versuchen? So oder so....

Das ist schon was ganz anderes, vom Aufbau her usw.
Die Rocket kannst auch mit Festwasseranschluss betreiben, die wird zwar langsam aber deutlich warm.
Das ist einerseits fein für vorgewärmte Tassen und andrerseits hast ein besseres Ergebnis.

Ich kann auch mit mienem 20 Jahre alten Auto auf Urlaub fahren, und ich kann auch in einem neuen Phaeton auf Urlaub fahren.
Von A nach B komme ich mit beiden in etwa der gleichen Zeit.
Aber es sind dennoch gravierende Unterschiede.

Ja nur spätestens beim Theater, ob Nachbaukapseln jetzt in den Maschinen
funktionieren oder nicht, besinnt man sich darauf, dass Kaffee aus Bohnen
gemacht wird, nicht aus Kapseln....

In meiner Lattissima+ funktionieren alle.

Sollte jemand eine suchen: bei mir gibt es eine rote in ein paar Monaten.

Re(9): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

playaz — Tue, 18 Nov 2014 13:24:04 GMT

Dann solltest du das Kaffeehaus wechseln

Ich geh nicht so oft in Kaffeehäuser
Geh lieber ins Bierbräu

Re(5): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

hackenbush — Tue, 18 Nov 2014 13:18:16 GMT

WAF heißt was?

Woman Acceptance Factor (oder so ähnlich) - also alles, was Männer noch technisch interessant finden, kann bei den Damen nur mehr ungläubiges Kopfschütteln hervorrufen....

Die Funktion verstehe ich.
Wäre mir aber ehrlich egal, hab da keinerlei Präferenzen

Mich würd's auch nicht stören, hat man aber einmal seine gewünschte Wassermenge ermittelt, ist so ein programmierbarer "Eine Tasse"-Knopf schon praktisch.

Zassenhaus gibt es eh schon günstig.

Muss ich mir mal ansehen.

Den richtigen Mahlgrad finden ist schwer, leider.

Stimmt, aber noch schwerer, wenn man eine stufenlose Einstellung an der Mühle hat, und öfters die Bohnen wechselt, die ggf. einen anderen Mahlgrad brauchen...

http://tasteit.at/page82/page42/cellinievo.html

Ja das wär schon fein... mal sehen wie gut es die kleine Delonghi kann - ist ja ironisch: kann die kleine einen wirklich guten Kaffee, warum dann 1400 EUR ausgeben - kann sie es nicht, warum es mit einer Maschine um 1400 EUR versuchen? So oder so....

wobei es mit den italienischen nachbaukapseln schon viel besser geworden ist

Ja nur spätestens beim Theater, ob Nachbaukapseln jetzt in den Maschinen funktionieren oder nicht, besinnt man sich darauf, dass Kaffee aus Bohnen gemacht wird, nicht aus Kapseln....

Re(4): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

M_o_D — Tue, 18 Nov 2014 13:11:30 GMT

Ich auch, auch wenn mir die 351er fast besser gefällt, aber da hapert es am
WAF

WAF heißt was?
Die Funktion verstehe ich.
Wäre mir aber ehrlich egal, hab da keinerlei Präferenzen
Die 351 sieht aus wie unsere allererste Nespressomaschine, die hatte noch den Griff wie bei einem Siebträger.

Da probier ich hardcoremässig einmal eine Handmühle (aber keine aus Holz, mit
Lad'l)

Zassenhaus gibt es eh schon günstig.
Den richtigen Mahlgrad finden ist schwer, leider.

Was'n das - ne Triumph?

http://tasteit.at/page82/page42/cellinievo.html

Re(4): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

M_o_D — Tue, 18 Nov 2014 13:11:30 GMT

Davon darf man ausgehen.

Ich auch, auch wenn mir die 351er fast besser gefällt, aber da hapert es am
WAF

Da probier ich hardcoremässig einmal eine Handmühle (aber keine aus Holz, mit
Lad'l)

Zassenhaus gibt es eh schon günstig.
Den richtigen Mahlgrad finden ist schwer, leider.

Was'n das - ne Triumph?

http://tasteit.at/page82/page42/cellinievo.html

Davon darf man ausgehen.

wobei es mit den italienischen nachbaukapseln schon viel besser geworden ist

Re(8): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

hackenbush — Tue, 18 Nov 2014 13:11:14 GMT

Ich bin jetzt nicht so der Kaffeekenner mir muss er schmecken egal wie er
zubereitet wird.

Seh ich genauso Da die Siebträgermaschinen aber relativ billig sind, dachte ich, ich probier mal aus, was ich mit hochwertigen Bohnen, einer Mühle und so einer Maschine hinbekomme - vielleicht ist das Ergebnis (nach vielen Versuchen) eine Offenbarung, oder eher eine Erlebnis im Sinne von "aha...."

Mein Kaffee zu Hause schmeckt nicht viel schlechter als einer im Kaffeehaus
mit ner Maschine die vermutlich das 10 fache kostet oder mehr

Dann solltest du das Kaffeehaus wechseln

Aber ich musste viele Sorten testen bis ich den idealen Kaffee gefunden habe.

Eh, deswegen ich mir ja jetzt die Pads von 22 verschiedenen Sorten geholt.

Re(7): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

playaz — Tue, 18 Nov 2014 13:08:06 GMT

Ich bin jetzt nicht so der Kaffeekenner mir muss er schmecken egal wie er zubereitet wird.

Mein Kaffee zu Hause schmeckt nicht viel schlechter als einer im Kaffeehaus mit ner Maschine die vermutlich das 10 fache kostet oder mehr ^^

Aber ich musste viele Sorten testen bis ich den idealen Kaffee gefunden habe.

Re(7): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

playaz — Tue, 18 Nov 2014 13:08:06 GMT

Re(2): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

M_o_D — Tue, 18 Nov 2014 13:07:31 GMT

Als Onlineshops empfehle ich in AT: http://www.cafando.at (die haben auch
Maschinen - und zwar solche, wie ich sie auch im tiefsten Italien beim Stöbern
in den Shops gefunden habe - und soweit ich das in Erinnerung habe durchaus
fair bepreist)

Haben die im 9. auch einen Shop?
Auf der HP kommt das nicht klar rüber

Re(3): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

hackenbush — Tue, 18 Nov 2014 13:07:30 GMT

die werde ich mri wahrscheinlich holen.

Ich auch, auch wenn mir die 351er fast besser gefällt, aber da hapert es am WAF: man muss den Vorgang händisch starten und auch wieder beenden, weil die Maschine keine Knöpfe für eine Tasse versus 2 Tassen hat, sondern nur Start/Stop. Also nix im Sinne von Knopf drücken, weggehen, und wenn man zurück kommt, ist es fertig.

Mühle hab ich eine kleine, das kommt als nächstes.

Da probier ich hardcoremässig einmal eine Handmühle (aber keine aus Holz, mit Lad'l)

Rocket

Was'n das - ne Triumph?

Aber weitaus günstiger und besser als Nespresso

Davon darf man ausgehen.

Re: Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

M_o_D — Tue, 18 Nov 2014 13:06:56 GMT

Die Gaggia Baby findet man auch schon günstig!

Re(6): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

hackenbush — Tue, 18 Nov 2014 13:03:58 GMT

Macht sicherlich auch guten Kaffee.

"auch" ist gut Jedes Kaffeehaus, das etwas auf sich hält, wird seinen Espresso mit so einer Maschine machen.

Ich finde die Vollautomaten einfach praktisch in der Handhabung, einfach und
reinigen lässt es sich auch schnell und problemlos.

Natürlich sind sie praktischer, lassen sich scheinbar einfach reinigen - wobei wiederum: je einfacher das Gerät, desto einfacher die Reinigung.

Re(2): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

M_o_D — Tue, 18 Nov 2014 13:01:55 GMT

ch plane gerade genau das selbe - hab allerdings die Delonghi EC 680 im Auge.

Die habe ich gestern auch gefunden und die werde ich mri wahrscheinlich holen.
Oder eine Baby Gaggia, muss mich noch beraten lassen.

Ich brauche meinen jetzigen Nespresso Stand dann mal auf und such mir im Winter/Frühjahr eine mit dem ESE System.
Ich dnek mir dass sich durch den Verkauf meiner jetzigen Nespresso Maschine locker ein ESE System ausgeht.
Mühle hab ich eine kleine, das kommt als nächstes.
Und nach ESE kommt Rocket

Man darf halt nie vergessen, dass ESE-Pads aufs Kilo gerechnet auch teuer
sind, wenn auch nicht so teuer wie Nespresso. Wenn man aber mal "seinen"
Frühstückskaffe gefunden hat, kann man den womöglich in grösseren Mengen
kaufen (es gibt ja doch einige 150-Stk-Angebote)

Aber weitaus günstiger und besser als Nespresso

Re(2): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

M_o_D — Tue, 18 Nov 2014 12:57:38 GMT

Du vergleichst das ESE System wirklich mit einem Vollautomaten?
omg...

Re: Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

hhetl — Tue, 18 Nov 2014 12:56:49 GMT

Das ESE System an sich funktioniert ganz gut - in einer früheren Firma gabs im Büro eine francis francis und Illy-Pads. Die Maschine ist überteuerter Designerkram und Illy finde ich gut aber auch den Hype nicht wert, aber das Resultat war für eine kleine Pumpenmaschine sehr passabel.

Aktuell verwende ich im Büro Nespresso - der Bequemlichkeit halber (und weil besser als alle Vollautomaten, die ich kenne, und besser als Senseo - dafür hätten wir nämlich auch eine Maschine)

Privat schwöre ich auf meine alte La Pavoni und Bohnen von Vergnano, Hausbrandt oder Mattioni.

cheers
h

Re(5): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

playaz — Tue, 18 Nov 2014 12:54:05 GMT

Allerdings wäre mir Siemens jetzt auch nicht als erster Name eingefallen, wenn
es um herausragende Kaffeemaschinen geht - soll nicht heissen, dass es
unmöglich wäre.

Ich sag auch nicht das es die beste Maschine ist. Wir haben sie damals geschenkt bekommen und musste auch etliche Bohnen Sorten testen müssen bis ich eine gefunden habe die super schmeckt. In Verbindung mit einem guten Milchschäumer ist der Cafe sehr sehr lecker.

Ich persönlich wollte eben eine Siebträger

Macht sicherlich auch guten Kaffee.
Ich finde die Vollautomaten einfach praktisch in der Handhabung, einfach und reinigen lässt es sich auch schnell und problemlos.

Re(4): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

hackenbush — Tue, 18 Nov 2014 12:48:28 GMT

Glaub ich dir unbesehen (muss ich ja, ich kann ja nicht alle Maschinen testen bzw. kennen )

Allerdings wäre mir Siemens jetzt auch nicht als erster Name eingefallen, wenn es um herausragende Kaffeemaschinen geht - soll nicht heissen, dass es unmöglich wäre.

Ich persönlich wollte eben eine Siebträger mal ausprobieren, da man dort bei der Zubereitung noch am meisten Einfluss nehmen kann - je weniger Funktionen, desto unwichtiger, welche Marke es ist... sie muss nur Druck aufbauen können, hygienisch und dicht sein - vereinfacht ausgedrückt. Den Rest (Wassermenge, Kaffeepulvermenge, Mahlgrad) kann man machen, wie man lustig ist.

Die Vollautomaten erinnern halt in der Handhabung an die berüchtigten Kaffeeautomaten, bewusst wie unterbewusst

Re(3): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

playaz — Tue, 18 Nov 2014 12:32:39 GMT

zb

http://geizhals.at/siemens-tk53009-a881702.html

in Verbindung mit den richtigen Bohnen (evtl. auch Milchschäumer) schmeckt der Kaffee super!

Re(3): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

hackenbush — Tue, 18 Nov 2014 12:32:16 GMT

Welche Pads trinkst du, wenn ich fragen darf?

Noch gar keine Wird (!) meine erste Pad Maschine... (ich will mir die rote erst mal live ansehen, bevor ich sie kaufe - im Internet sieht sie nett aus) - aber bei beans.at gibt es eine Auswahl aus ihren Pads, 2 pro Sorte, 44 in Summe, um etwa 20 EUR, die hab ich mir mal geholt, um durchzutesten.

Re(2): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

eAnic — Tue, 18 Nov 2014 12:24:11 GMT

Die von Dir gewählte Maschine kommt mir arg billig vor - ob die was taugt?

Die Befürchtung, dass sie nix taugt, hab ich inzwischen auch.
Es wird wohl dann eher die EC 680 - auch wenn sie doppelt so teuer ist.

Danke jedenfalls für die Shoplinks. Wusste gar nicht, dass es sooo viel Auswahl abseits der Kapselsysteme gibt.

Re(2): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

eAnic — Tue, 18 Nov 2014 12:08:23 GMT

Danke für die Info, die EC 680 sieht echt fein aus, wenn auch nicht billig.

Welche Pads trinkst du, wenn ich fragen darf?

Re: Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

User150576 — Tue, 18 Nov 2014 12:03:28 GMT

ESE-System

für mich mittlerweile der Gold-Standard für Privathaushalte - ich kenne niemanden, der den Umstieg bereut hat!
Die von Dir gewählte Maschine kommt mir arg billig vor - ob die was taugt? Ich kenn sie abernicht....

Als Onlineshops empfehle ich in AT: http://www.cafando.at (die haben auch Maschinen - und zwar solche, wie ich sie auch im tiefsten Italien beim Stöbern in den Shops gefunden habe - und soweit ich das in Erinnerung habe durchaus fair bepreist)
in DE: http://www.espresso-international.de

Der absolut beste Espresso dafür ist in meinen Augen der Meharis von Passalacqua - aber das ist natürlich geschmackssache. Exzellent auch Kimbo und - wenns ein bisserl billiger sein soll - Izzo

Re: Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

Bucho — Tue, 18 Nov 2014 10:35:14 GMT

Ich hatte früher gerne Siebträger, zuletzt eh auch eine DeLonghi ähnlich zu deiner - 100%ige Flexibilität und für den Preis ein herausragendes Ergebnis. Allerdings bin ich faul geworden und die Patzerei mit dem Sud ist mir zu blöd geworden, deshalb hab ich angesichts der permanent fallenden Preise vor 2 Jahren einen günstigen Vollautomaten gekauft. Mit dem bin ich bis jetzt am zufriedensten von allen System die ich bisher hatte und weil man günstig ganze Bohnen kaufen kann ist der Mehrpreis schnell herinnen.

Re: Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

_mukl_ — Tue, 18 Nov 2014 09:50:35 GMT

Ich habe die Saeco Aroma und bin sehr zufrieden.
Es stimmt allerdings, dass nach ca. 1/2 Jahr eine Dichtung defekt wird und innen Wasser austritt. Scheint ein Fehler in der Produktion zu sein, wird aber natürlich auf Garantie repariert. Dieses Problem tritt bei vielen anderen Maschinen auch auf.

Die Maschine kann als Siebträger und mit Pads verwendet werden. Milchschäumer funktioniert gut. Das Gehäuse ist aus massivem Stahl und fühlt sich hochwertig an.

Ich hatte eine sehr ähnliche Maschine, wie du sie verlinkt hast, lang in Verwendung. Man muss sich schon sehr genau mit dem Mahlgrad spielen, damit der Kaffee gut wird, weil die Pumpe etwas zu schwach ist. Der Milchschäumer funktioniert auch gut.
Auch bei dieser Maschine ist gleich am Anfang eine Dichtung aufgegangen.

lG.

Re(3): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

Beel_Zebub — Tue, 18 Nov 2014 08:20:35 GMT

Gut, wenns durchaus eine Kapselsystemmaschine sein soll - wir haben in der Firma eine Business Nespresso, der GF hat eine Segelyacht im Mittelmeer und dort hat er eine Krups mit diesem Nescafe Dolce Gusto System, z.B. http://geizhals.at/krups-kp1006-nescafe-dolce-gusto-piccolo-a572853.html und wenn er - als Nescaffee-Gewohnter - sie noch nicht über Bord geschmissen hat, heißt das, der Dolce Gusto Kaffee ist tauglich.

Re(5): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

hackenbush — Tue, 18 Nov 2014 08:13:57 GMT

Warum sollte man sowas kaufen? Wo liegt der Vorteil?

Man kann sich eine Siebträgermaschine kaufen, und damit jederzeit einen unter den Umständen optimalen Kaffee brühen, wenn man will. Hab ich Nespresso, Tassimo, Senseo etc. dann hab ich Kapseln/Pads, das war's. Das selbe bei Vollautomaten, da kann man keine Pads oder Kapseln reingeben.

Re(2): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

eAnic — Tue, 18 Nov 2014 08:13:20 GMT

Davon abgesehen dass Deine Rechnung nicht alle Faktoren berücksichtigt, habe ich gute Gründe, keinen Vollautomaten zu kaufen! Dann hätte ich ja auch danach gefragt.

Re(4): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

hackenbush — Tue, 18 Nov 2014 08:10:28 GMT

Kann eh stimmen, ich denk bei Vollautomaten immer an die fancy shmancy Geräte mit variabler Milchschaumfestigkeit.... aber nur mit Mühle, ohne Milchsystem, sollte es eigentlich bezahlbar bleiben.

Re(3): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

Beel_Zebub — Tue, 18 Nov 2014 08:05:13 GMT

Womöglich keine Jura, aber es muss ja nicht zwingend eine Prestigemaschine sein. Also ab 250,- ist ein anständiger Vollautomat schon zu bekommen.

Re: Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

hackenbush — Tue, 18 Nov 2014 07:53:35 GMT

Ich plane gerade genau das selbe - hab allerdings die Delonghi EC 680 im Auge.

Eines darf man aber nicht vergessen: ESE-Pads sind einzeln verpackt, wie das zu weniger Müll führen soll, frag ich mich

Mein Plan ist, in der Früh ein Pad zu verwenden, weil da wurschtel ich nicht mit Tamper etc. rum - und am Abend, oder zwischendurch, halt rituell Bohnen zu mahlen etc. etc.

Ich find die ESE-Pads insofern gut, als man sich nicht auf "all or nothing" festlegen muss, also mit Kaffeemehl rumhantieren versus Pads, sondern beides machen kann, damit lässt es sich einigermassen ökonomisch betreiben.

Man darf halt nie vergessen, dass ESE-Pads aufs Kilo gerechnet auch teuer sind, wenn auch nicht so teuer wie Nespresso. Wenn man aber mal "seinen" Frühstückskaffe gefunden hat, kann man den womöglich in grösseren Mengen kaufen (es gibt ja doch einige 150-Stk-Angebote)

Re(2): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

hackenbush — Tue, 18 Nov 2014 07:49:06 GMT

250,- oder 300,- für einen vernünftigen Vollautomaten

Welcher wär denn das?

Re(3): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

hackenbush — Tue, 18 Nov 2014 07:45:35 GMT

Achja und beans.at hab ich noch gefunden.

Dort hab ich letztens eine Auswahl an Pads gekauft, da ich auch auf Delonighi Siebträger umsteigen will.

Re(4): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

6eizhals — Mon, 17 Nov 2014 18:45:04 GMT

Das unpassendste Posting seit langem...du solltest wohl weniger Kaffee trinken

Re(3): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

Beel_Zebub — Mon, 17 Nov 2014 17:53:45 GMT

Ich hab noch Kapseln von 2010 in Verwendung

Threaderöffner, bitte diesen Kasperl aussperren aus diesem Thread! Bei dem liegt der Kaffee VIER JAHRE bevor er getrunken wird, WTF der darf ja mit uns Kaffeetrinker gar nicht mitreden!

Re: Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

Beel_Zebub — Mon, 17 Nov 2014 17:46:55 GMT

Die liegt in einem für mich akzeptablem Preisbereich

Da stell ich mich jetzt dumm und sag, das verstehe ich nicht, weil erklär mir das im Kontext damit, dass du Nespresso hast/hattest wo das Kilo Kaffee 60,- kostet, dessen Qualität meiner Meinung/Erfahrung nach vergleichbar ist mit gutem Kaffee, den du immer in irgendeinem Supermarkt im Angebot um 20,-/Kilo bekommen kannst. Das bedeutet, nach 5 bis 7 Kilo Kaffee wäre für den Mehrpreis den du bei Nespresso zahlst, ein Vollautomat drin.

Will sagen, wie geht das, dass jemand 60,-/Kilo für den Kaffee zahlt und dann sind ihm gleichzeitig die 250,- oder 300,- für einen vernünftigen Vollautomaten zu teuer, um sich aus der Nespresso-Geiselhaft freizukaufen? Wobei, wie ich dir vorgerechnet habe, nach 5 bis 8 Kilo Kaffee ist der Maschinenpreis eh wieder eingespielt, im Vergleich zum Nespresso Kaffeepreis.

Re(7): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

Lazy Jones — Mon, 17 Nov 2014 13:53:58 GMT

Wozu irgendwelche Chemikalien reinmischen?

Liegt meistens am Herstellungsprozess wenn irgendein Gift irgendwo entdeckt wird, wo es nicht reingehört (Kleidung, Spielzeug ...). Ist natürlich nur reine Spekulation, bis es mal jemand untersucht.

Re(6): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

hellbringer — Mon, 17 Nov 2014 13:42:29 GMT

Aber ich frage mich immer wieder, ob der z.B. aromatisiert ist

Die aromatisierten Sorten auf jeden Fall. Die reinen Sorten wohl kaum, sonst müsste man es ja bei den Inhaltsstoffen angeben.

und was im Material für die Pads so an Chemikalien drin ist.

Wozu irgendwelche Chemikalien reinmischen?

Re(9): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

M_o_D — Mon, 17 Nov 2014 13:40:23 GMT

Ja und?
Hast du dich eingelesen?
Oder vergleichst das jetzt etwa wirklich mit den senseo Pads?
Geh komm...

Re(5): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

Lazy Jones — Mon, 17 Nov 2014 13:23:44 GMT

Warum denkst du, dass der Kaffee schlecht werden müsste?

Muss er eh nicht. Aber ich frage mich immer wieder, ob der z.B. aromatisiert ist und was im Material für die Pads so an Chemikalien drin ist.

Müsste man dann auch noch als einzelne Portionen luftdicht verpacken. Das wär
mir zu mühsam.

Kaufst halt kleine Packungen. 250g sind eh schnell weg.

Re(8): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

hellbringer — Mon, 17 Nov 2014 13:14:27 GMT

"Ein Pad besteht aus 7 Gramm Kaffee und 0,2 Gramm Papier"

http://de.wikipedia.org/wiki/Portionskaffeemaschine#Der_offene_ESE-Standard

Re(4): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

hellbringer — Mon, 17 Nov 2014 13:13:43 GMT

Und was ist da so drin, außer Kaffee?

Warum denkst du, dass der Kaffee schlecht werden müsste?

Es hält dich niemand davon ab, mehrere Sorten in luftdichten Dosen zu bunkern...

Müsste man dann auch noch als einzelne Portionen luftdicht verpacken. Das wär mir zu mühsam.

Re(3): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

Lazy Jones — Mon, 17 Nov 2014 13:08:01 GMT

Ich hab noch Kapseln von 2010 in Verwendung, und die schmecken immer noch
einwandfrei.

Und was ist da so drin, außer Kaffee?

Außerdem ist man dann auf eine Sorte gebunden und kann nicht täglich
variieren.

Es hält dich niemand davon ab, mehrere Sorten in luftdichten Dosen zu bunkern ... Aber ja, 4 Jahre herumliegen lassen kannst du das Zeug dann nicht.

Re(7): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

M_o_D — Mon, 17 Nov 2014 12:57:37 GMT

http://de.wikipedia.org/wiki/Portionskaffeemaschine#Der_offene_ESE-Standard

Re(6): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

hellbringer — Mon, 17 Nov 2014 12:55:22 GMT

Nein, hier geht es um das ESE System.
Bitte informier dich vorab darüber.
http://en.wikipedia.org/wiki/Easy_Serving_Espresso_Pod

Schaut für mich wie ein Papierpad aus:

http://de.wikipedia.org/wiki/E.S.E.-Standard#mediaviewer/File ad_ESE_mit_Siebtraeger.jpg

Re(6): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

hellbringer — Mon, 17 Nov 2014 12:55:22 GMT

Nein, hier geht es um das ESE System.
Bitte informier dich vorab darüber.
http://en.wikipedia.org/wiki/Easy_Serving_Espresso_Pod

Schaut für mich wie ein Papierpad aus:

http://de.wikipedia.org/wiki/E.S.E.-Standard#mediaviewer/File%3APad_ESE_mit_Siebtraeger.jpg

Re(6): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

hellbringer — Mon, 17 Nov 2014 12:55:22 GMT

Nein, hier geht es um das ESE System.
Bitte informier dich vorab darüber.
http://en.wikipedia.org/wiki/Easy_Serving_Espresso_Pod

Schaut für mich wie ein Papierpad aus:

http://de.wikipedia.org/wiki/E.S.E.-Standard#mediaviewer/File:span>Pad_ESE_mit_Siebtraeger.jpg

Re(6): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

hellbringer — Mon, 17 Nov 2014 12:55:22 GMT

Nein, hier geht es um das ESE System.
Bitte informier dich vorab darüber.
http://en.wikipedia.org/wiki/Easy_Serving_Espresso_Pod

Schaut für mich wie ein Papierpad aus:

http://de.wikipedia.org/wiki/E.S.E.-Standard#mediaviewer/File:Pad_ESE_mit_Siebtraeger.jpg

Re(5): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

M_o_D — Mon, 17 Nov 2014 12:50:15 GMT

Aso, hier gehts um die Papierpads, die alle Nachteile beider Welten (Padsystem
+ Filtersystem) vereint? Warum sollte man sowas kaufen? Wo liegt der Vorteil?

Nein, hier geht es um das ESE System.
Bitte informier dich vorab darüber.
http://en.wikipedia.org/wiki/Easy_Serving_Espresso_Pod

Was hastn du für ein Problem? Medikamente in der Früh vergessen?

Schau, ich trink gerne guten Kaffee, bin einem sehr guten Filterkaffee nicht abgeneigt, habe etliche Zubereitungsmethoden zur Wahl und auch eine Nespresso im Fuhrpark.
Aber wenn ich schon die Fanboys kommen seh für die es nur die eine optimale Lösung gibt und alles andere is soweiso a Topfen, krieg i an Haasn.
Und ja, dich stufe ich genau SO ein.
Keine Ahnung haben worums geht aber feste mitreden.

Re(4): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

hellbringer — Mon, 17 Nov 2014 12:47:29 GMT

Hier kauft niemand Bohnen.

Aso, hier gehts um die Papierpads, die alle Nachteile beider Welten (Padsystem + Filtersystem) vereint? Warum sollte man sowas kaufen? Wo liegt der Vorteil?

Geh doch wo anders hin spielen, hier wird über Kaffee geredet, nicht über
Nespresso.

Was hastn du für ein Problem? Medikamente in der Führ vergessen?

Re(4): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

hellbringer — Mon, 17 Nov 2014 12:47:29 GMT

Hier kauft niemand Bohnen.

Aso, hier gehts um die Papierpads, die alle Nachteile beider Welten (Padsystem + Filtersystem) vereint? Warum sollte man sowas kaufen? Wo liegt der Vorteil?

Geh doch wo anders hin spielen, hier wird über Kaffee geredet, nicht über
Nespresso.

Was hastn du für ein Problem? Medikamente in der Früh vergessen?

Re(3): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

M_o_D — Mon, 17 Nov 2014 12:43:08 GMT

und die schmecken immer noch einwandfrei.

Mhm...

Wenn man Bohnen kauft, sollte man die halt relativ bald aufbrauchen und nicht
mehrere Monate oder gar Jahre offen rumstehen lassen

Hier kauft niemand Bohnen.

Außerdem ist man dann auf eine Sorte gebunden und kann nicht täglich
variieren.

Hier kauft niemand Bohnen.

Geh doch wo anders hin spielen, hier wird über Kaffee geredet, nicht über Nespresso.

Re(3): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

M_o_D — Mon, 17 Nov 2014 12:41:30 GMT

Die Beratung und der Service sind beim Taste it sehr gut.
Hatte im letzten Büro eine Espressomaschine von denen um die ich mich gekümmert habe.
Kaffee haben wir meist dort bezogen, sind zwar preislich etwas höher, dafür ist die Beratung wirklich gut, und im Servicefall haben Sie uns auch immer gut weitergeholfen/repariert.

Re(2): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

hellbringer — Mon, 17 Nov 2014 12:15:32 GMT

Ich hab mich ja lange geweigert, weil Automaten so fortschrittlich und
komfortabel sind und so - aber jetzt bleibe ich beim Siebträger bis der Magen
kaputt ist.

Der Zeitverlust bei der Kaffeezubereitung ist eine Illusion (Spülvorgänge usw.
bei Automaten dauern auch) und führt nur dazu, dass man zuviel trinkt ...

Der Grund, warum ich eine Nespresso-Maschine hab, ist die große Auswahl an Kaffeesorten und die wahnsinnig lange Haltbarkeit. Ich hab noch Kapseln von 2010 in Verwendung, und die schmecken immer noch einwandfrei.

Wenn man Bohnen kauft, sollte man die halt relativ bald aufbrauchen und nicht mehrere Monate oder gar Jahre offen rumstehen lassen. Außerdem ist man dann auf eine Sorte gebunden und kann nicht täglich variieren.

Re(2): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

eAnic — Mon, 17 Nov 2014 12:14:00 GMT

Ist eine schöne Alternative, aber für mich leider ein wenig zu aufwändig.
Auch wenn ich eine davon daheim hätte, würde die wohl ungenützt rumstehen.

Re(2): Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

eAnic — Mon, 17 Nov 2014 12:12:07 GMT

Wollzeile komm ich jetzt nicht jeden Tag hin, aber für so ein Ereignis (Verkostung möglich) nehme ich das wohl gern in Kauf

Habe noch keine Quelle. Schaue derzeit auf Amazon. Achja und beans.at hab ich noch gefunden. Schöner Shop und große Auswahl dort.

Re: Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

Lazy Jones — Mon, 17 Nov 2014 12:05:18 GMT

Ich hab mich ja lange geweigert, weil Automaten so fortschrittlich und komfortabel sind und so - aber jetzt bleibe ich beim Siebträger bis der Magen kaputt ist.

Der Zeitverlust bei der Kaffeezubereitung ist eine Illusion (Spülvorgänge usw. bei Automaten dauern auch) und führt nur dazu, dass man zuviel trinkt ...

Re: Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

arctic — Mon, 17 Nov 2014 11:18:09 GMT

andere Alternativen mit denen man jede beliebige Kaffeebohne verwenden kann:

http://www.kochen-essen-wohnen.de/detail240.html

http://www.butlers.at/BLACK-BEAUTY-Kaffee-/Teebereiter-1l/10197502,default,pd.html?start=20&cgid=Coffee_Zubehoer

wenn man türkischen/griechischen Kaffee mag

http://shop.haas-haas.at/geschirr/kaffeegeschirr/kupfer/tuerkische-kaffeekanne.html

Re: Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

arctic — Mon, 17 Nov 2014 11:18:09 GMT

Re: Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

M_o_D — Mon, 17 Nov 2014 11:09:37 GMT

Wien?
Dann ab in die Wollzeile und dort beraten lassen.
http://www.tasteit.at

Ich habs mir auch schon etliche Male überlegt eine ESE System zu kaufen, bislang nicht umgesetzt.
Wo willst du die Pads kaufen, hast du eine gute und günstige Quelle?

Der Weg weg (von) zu (N)Espresso

eAnic — Mon, 17 Nov 2014 10:51:00 GMT

Mahlzeit zusammen!

Diverse Gründe bewegen mich in der letzten Zeit, eine Alternative zu Nespresso zu suchen.
Sei es die bald eingehende Maschine, der Müll, die wenig gut schmeckenden Sorten...

Dabei dachte ich an ein günstiges ESE-System?
Um es kurz vorweg zu nehmen: taugt die Maschine was?
http://www.amazon.de/DeLonghi-220-Espressomaschine-ESE-System-Siebtr%C3%A4ger/dp/B003YC1EB0/ref=pd_sim_sbs_k_1?ie=UTF8&refRID=0835PK33383JQT0XXARC

Die liegt in einem für mich akzeptablem Preisbereich, die Sortenauswahl ist soweit ich sehe riesig und durch die Fertigpads verliert man auch nicht viel mehr Zeit als bei einer Nespresso Maschine.
Und ich trau' mich wetten, das Ergebnis ist wohl auch hochwertiger

Wie seht ihr das?