81% der TOR-Nutzer identifizierbar

Re: 81% der TOR-Nutzer identifizierbar

colo — Mon, 22 Dec 2014 09:30:14 GMT

... und trotzdem ist irgendjemandem augenscheinlich wohl sehr daran gelegen, TOR zu killen:

http://article.gmane.org/gmane.network.tor.user/34619

Re(5): 81% der TOR-Nutzer identifizierbar

kombipaket — Mon, 08 Dec 2014 20:01:53 GMT

Wenns wärmer wird, setz ich mich mal hin

Wenns kalt ist einfach beim McDonalds reinsetzen... Man muss eh nix kaufen

Sie drehen zwar viele Seiten ab, aber TOR klappt - und damit auch torrents...

Re(4): 81% der TOR-Nutzer identifizierbar

kissIT — Mon, 08 Dec 2014 17:48:15 GMT

he, gute Idee. Wenns wärmer wird, setz ich mich mal hin und sauge fest runter (und rauf, weil ich nicht weis wie man bei utorrent up- abdreht)

Re: 81% der TOR-Nutzer identifizierbar

LCD — Wed, 03 Dec 2014 23:14:03 GMT

Aha? Soll man da Angst haben müssen? Ich finds interessant, aber nicht beängstigend.

Re(5): 81% der TOR-Nutzer identifizierbar

User284 — Thu, 27 Nov 2014 16:41:05 GMT

Da gibts sicher weitreichende Kooperationsabkommen gegen den internationalen
Terrorismus.

Erinnert mich an:

Re(4): 81% der TOR-Nutzer identifizierbar

Bucho — Sun, 23 Nov 2014 22:14:32 GMT

Da gibts sicher weitreichende Kooperationsabkommen gegen den internationalen Terrorismus.

Re(3): 81% der TOR-Nutzer identifizierbar

kaufinator1 — Sun, 23 Nov 2014 21:49:24 GMT

Du meinst, weil die russischen Behörden den amerikanischen gerne helfen werden?

Re(7): 81% der TOR-Nutzer identifizierbar

kombipaket — Sun, 23 Nov 2014 18:40:28 GMT

und meinen Bollerwagen mit den Akkus, Notstromaggregat und Tarnnetz...ggg

Die Antenne braucht keine externe Stromversorgung...

Also Antenne plus Laptop reicht.

Jetzt wäre halt nur die Frage, ob bei deiner Wohnung ein McDonalds mit quasioptischer Sichtverbindung in der Nähe ist .

Re(6): 81% der TOR-Nutzer identifizierbar

frabos — Sun, 23 Nov 2014 17:32:06 GMT

Uhh ja- die is ja gar nicht auffällig- da müsste ich 20 nackte Mädels durch die MaHü schicken, damit keiner mehr auf mich und die Antenne achtet- und meinen Bollerwagen mit den Akkus, Notstromaggregat und Tarnnetz...ggg

Re(5): 81% der TOR-Nutzer identifizierbar

kombipaket — Sun, 23 Nov 2014 17:00:27 GMT

Man könnte meine Anwesenheit auf die Wlan-Basisstation herunter brechen, bei
der ich eingebucht bin- das wären dann ca. 50m?

Das hilft Dir sogar für dein Alibi....

Angenommen, du bist nachweisbar im Handynetz 200m von einem McDonalds eingebucht...
Und nutzt das McDonalds-WLAN mit

http://www.amazon.de/TP-Link-TL-ANT2424B-Antenne-outdoor-connector/dp/B002EIF2OK

Re(6): 81% der TOR-Nutzer identifizierbar

kombipaket — Sun, 23 Nov 2014 16:56:59 GMT

In DE gibt es die Störerhaftung...
In AT die Haftungspriviligierung der Provider.

Kurzum: Völlig andere Rechtslage.... derzeit noch.

Re(5): 81% der TOR-Nutzer identifizierbar

karl.w — Sun, 23 Nov 2014 16:37:08 GMT

WLAN Hotspots müssen sie nicht dediziert verbieten. In Deutschland gibt's bereits Judikatur die besagt dass der Hotspot Betreiber für Straftaten des Users haftet.

Wenn in Österreich ein ähnliches Urteil fällt, wird keiner mehr frei zugängliches WLAN anbieten - weil wer wird riskieren, dafür in den Häfen zu gehn?

Re(4): 81% der TOR-Nutzer identifizierbar

TuxTux — Sun, 23 Nov 2014 11:37:22 GMT

Heute geht man in die MaHü, nutzt das neue grüne Gratis-Wlan und kann machen,
was man will

Wenn man keine Ahnung hat...
http://derstandard.at/1385169677986/Mariahilfer-Strasse-bekommt-kostenloses-WLAN

Re(5): 81% der TOR-Nutzer identifizierbar

frabos — Sun, 23 Nov 2014 10:44:52 GMT

Kurzum:

Wenn ich anonym surfen will, tue ich mir sicher keine extra-SIM an.

Erwischten sie nicht auch den Saliera-Dieb aufgrund seines Handy-Kaufes mit
Prepaid-Karte? Da war doch was mit Videoüberwachung im A1-Shop oder so...

Da kommt wieder ein Profialkoholiker vom Praterstern ins Spiel: Er holt die Karte aus dem Libro, bekommt dafür eine Flasche Alkohol und kann sich danach nicht mal mehr an mein Geschlecht erinnern. Die Simkarte benutze ich natürlich erst nach 6 Monaten- da könnte mich nicht mal ein nüchterner Polizeizeichner identifizieren- kaum zu reden vom Profialkoholiker.

Re(4): 81% der TOR-Nutzer identifizierbar

frabos — Sun, 23 Nov 2014 10:37:01 GMT

Ich war schon früher selten in der MaHü und seit dem Umbau gar nicht mehr- aber du hast natürlich recht. Wobei mir bei wirklich illegalen Dingen die örtliche Einschränkung schon wieder zu gefährlich wäre. Man könnte meine Anwesenheit auf die Wlan-Basisstation herunter brechen, bei der ich eingebucht bin- das wären dann ca. 50m?

Re(4): 81% der TOR-Nutzer identifizierbar

kombipaket — Sun, 23 Nov 2014 08:07:28 GMT

Das glaube ich nicht, Tim...

Denn dazu müsstens alle WLAN-Hotspots verbieten.... also die am Flughafen, die bei McDonalds, die in Spitälern, Hotels, ... und kommt nicht jetzt auch beim Bundesheer gratis-Wlan?

Als nächstes müssten sie die zum Teil grottig geschützten WLANs ebenfalls verbieten. Gibt gar nicht wenig, die zwar brav ihren WLAN-RTR via WPA2 absichern - aber einen auf die WPS-Attacke anfälligen Router haben .

Kurzum:
Wenn ich anonym surfen will, tue ich mir sicher keine extra-SIM an.
Erwischten sie nicht auch den Saliera-Dieb aufgrund seines Handy-Kaufes mit Prepaid-Karte? Da war doch was mit Videoüberwachung im A1-Shop oder so...

Re(3): 81% der TOR-Nutzer identifizierbar

kombipaket — Sun, 23 Nov 2014 08:03:03 GMT

Wenn ich mir beim Hofer eine anonyme SIM-karte kaufe und TOR benutze könnens
sie mich...aber nicht finden...ggg

Pfrrrt... Das ist doch so 90er-Jahre.

Heute geht man in die MaHü, nutzt das neue grüne Gratis-Wlan und kann machen, was man will .

Re(4): 81% der TOR-Nutzer identifizierbar

frabos — Sat, 22 Nov 2014 23:19:58 GMT

Na dann wird ein Sandler am Praterstern stolzer Besitzer von 37 Simwertkarten werden, die zwar namentlich registriert aber nicht in seinem Besitz sind...ggg

Re(3): 81% der TOR-Nutzer identifizierbar

karl.w — Wed, 19 Nov 2014 12:25:49 GMT

So isses. Und deswegen kannst davon ausgehen dass bei der nächsten Novelle der entsprechenden Gesetze die anonymen SIM Karten abdrehn. Soviel Freiheit können sie dem Bürger einfach nicht lassen.. da könnten wir ja glatt draufkommen, Meinungen zu verbreiten und Handlungen zu setzen, die das bestehende Establishment nicht unterstützen.

Re: 81% der TOR-Nutzer identifizierbar

-lt- — Wed, 19 Nov 2014 08:25:57 GMT

Die Chance im TOR unerkannt zu bleiben, bleibt weiterhin hoch, die Technik funktioniert ja nur mit einem Honeypot und der muss relativ gezielt gesetzt werden...für zivil- und Strafrechtliche Dinge kaum verwertbar, bleiben im Grunde nur die Geheimdienste. Und die haben eher das Problem, dass sie zuviele Daten haben...gerade die USA hecheln nur mehr hinterher...der Sinn eines Geheimdienstes ist es eigentlich Dinge zu wissen bevor sie passieren, damit meine Kräfte in Position sind wenn es passiert (Midway zum Beispiel). Das haben die Amerikaner in der letzten Zeit, nicht zuletzt aufgrund der Datenflut, nie zusammengebracht, sie haben expost analysiert was passiert ist und wer dafür verantwortlich war, das aber eben eigentlich die Aufgabe von ermittlungsbehörden (militärische wie auch zivile) und nicht die des Geheimdienstes.

Re(2): 81% der TOR-Nutzer identifizierbar

frabos — Wed, 19 Nov 2014 07:55:08 GMT

Und selbst dann wissen sie nur, das es ein bestimmter Zugang ist. Wenn ich mir beim Hofer eine anonyme SIM-karte kaufe und TOR benutze könnens sie mich...aber nicht finden...ggg

Re(2): 81% der TOR-Nutzer identifizierbar

karl.w — Tue, 18 Nov 2014 17:03:08 GMT

Gar nix können's finden. Lies dir den verlinkten Artikel gesamt durch, besonders die letzten beiden Absätze.

Re: 81% der TOR-Nutzer identifizierbar

karl.w — Tue, 18 Nov 2014 17:02:17 GMT

Chakravartys Technik beruht nun darauf selbst ein gewisses Muster in den Datenverkehr einzuschleusen, dies kann etwa die HTML-Datei für eine Webseite sein

Toll. Es müssten als nicht nur die Router unter Kontrolle desjenigen stehen, sondern auch die Quelle der Daten, auf die der User zugreift (also zB der Webserver).

Also dass die Analyse funktioniert, müsste derjenige praktisch auf alle Geräte im Internet Vollzugriff haben.

Sorry, aber diese Möglichkeiten stehen derzeit nichtmal den Geheimdiensten zur Verfügung.

Was durch folgendes bestätigt wird: http://derstandard.at/1379293160803/Tor-stinks-NSA-beisst-sich-an-Anonymisierungsdienst-Zaehne-aus

Re: 81% der TOR-Nutzer identifizierbar

Fly — Tue, 18 Nov 2014 17:02:14 GMT

Aber die Ärsche mit ihrem Cryptolocker können's trotzdem nicht finden. Sagt mal wieder was über die Prioritäten unserer großen Beschützer aus...

Re(4): 81% der TOR-Nutzer identifizierbar

Paulas_Papa — Tue, 18 Nov 2014 14:15:24 GMT

Paracelsus: Sola dosis facit venenum

Auf Neuhochdeutsch: "Alle Ding' sind Gift und nichts ohn' Gift; allein die Dosis macht, dass ein Ding kein Gift ist."

mfg lukas

Re(3): 81% der TOR-Nutzer identifizierbar

thE — Tue, 18 Nov 2014 13:35:37 GMT

Aha, also eine Idee die für was Gutes gedacht hat, wird dazu "missbraucht" andere zu finden.

Re(2): 81% der TOR-Nutzer identifizierbar

Paulas_Papa — Tue, 18 Nov 2014 13:13:19 GMT

Um professionell betrieben werden zu können?

http://de.wikipedia.org/wiki/Netflow

mfg lukas

Re: 81% der TOR-Nutzer identifizierbar

thE — Tue, 18 Nov 2014 11:11:37 GMT

Stellt sich die Frage, wozu die Router so eine Funktion überhaupt gebraucht haben..

Aber ich fand es super, dass man Huawei oder ZTE Vorwarf, sie würden spionieren und deswegen wurde von denen keine HW in den USA verbaut..

Naja, sie haben deswegen den Vorwurf gemacht, weil sie es ja selbst machen

Re(2): 81% der TOR-Nutzer identifizierbar

Bucho — Tue, 18 Nov 2014 10:39:21 GMT

Ich denke das wird wohl für die meisten Behörden als gegeben annehmbar sein.

Re: 81% der TOR-Nutzer identifizierbar

MG — Tue, 18 Nov 2014 10:33:51 GMT

Naja. Der Angreifer muss Zugriff auf die Router an beiden Endpunkten haben. Das schränkt die Verwendbarkeit dieses Angriffes schon beträchtlich ein.

81% der TOR-Nutzer identifizierbar

Bucho — Tue, 18 Nov 2014 10:22:12 GMT

Najo, kann man sich also mehr oder weniger knicken über TOR zu fahren, da die Chance unerkannt zu bleiben defakto nur bei 1:5 liegt wenn man es wirklich darauf anlegt und mit entsprechenden Ressourcen rangeht. http://derstandard.at/2000008288737/Forscher-identifizieren-81-Prozent-aller-Tor-Nutzer

Die Forscher machten sich dabei eine Funktion der in der Internet-Infrastruktur weit verbreiteten Cisco-Router zunutze. Diese bieten eine Software namens Netflow, um den vorbeiziehenden Traffic zu analysieren, und nach verschiedenen Typen aufzuschlüsseln. Chakravartys Technik beruht nun darauf selbst ein gewisses Muster in den Datenverkehr einzuschleusen, dies kann etwa die HTML-Datei für eine Webseite sein, die Tor-Nutzer aufrufen. Danach kann er die Router-Einträge nach einem passenden Eintrag durchsuchen und bekommt so die IP-Adresse eines Tor-Nutzers und kann sie mit einer angesurften Webseite verbinden.