Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

Re(5): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

Engelbert2000 — Thu, 25 Dec 2014 12:12:16 GMT

Auch ein blinds Huhn findet mal ein Korn

Re(5): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

Paulas_Papa — Wed, 24 Dec 2014 06:37:29 GMT

Vollkommen richtig. Am ende sterben alle, auch die guten. Die Zeit davor ist aber die lustige und die sollte man genießen.

Mfg lukas

Re(4): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

HITCHER — Tue, 23 Dec 2014 17:46:26 GMT

Is a lustige Seite, heitert mich immer wieder auf.

Ja, schon immer wieder witzig, aber ich habe immer mehr das dumpfe Gefühl im Bauch,
dass irgendwann mal auch mal der W.Eichelburg mit seiner Schwarzmalerei richtig liegen wird.

Re(3): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

Engelbert2000 — Tue, 23 Dec 2014 15:19:22 GMT

Asoooo na dann, hab mir schon Sorgen gemacht.
Die kündigen einmal im Monat an das die DM wieder eingeführt wird, die Banken stellen schon um etc...

Is a lustige Seite, heitert mich immer wieder auf.

Re(19): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

hhetl — Tue, 23 Dec 2014 14:39:22 GMT

"Kleinigkeiten" die man in der Presse nicht erwähnt wie Einbürgerung
Amerikanischer Staatsangehöriger

War eh in allen Medien, was soll dieses ewige Gebashe? http://orf.at/stories/2256133/

Re(2): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

HITCHER — Tue, 23 Dec 2014 11:23:25 GMT

natürlich nicht, ich schaue dort nur die Bilder an

Re(10): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

AVS_reloaded — Tue, 23 Dec 2014 10:28:03 GMT

Sehr intelligenter Vergleich.

wie zu erwarten: bei anderen fällt es dir auf

Jammerlappen

typisch

Re: Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

Engelbert2000 — Tue, 23 Dec 2014 07:33:46 GMT

Hartgeld looool diese witzseite liest du?

Re(9): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Lazy Jones — Tue, 23 Dec 2014 01:06:47 GMT

so wie die türkische Herrschaft über Griechenland, die war von den Griechen
sicher auch gewünscht.

Sehr intelligenter Vergleich. Gab es dort eine positive Abstimmung? Nein? Dann willst du Jammerlappen wieder nur Trollen? Ja!

Re(15): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

AVS_reloaded — Mon, 22 Dec 2014 19:20:33 GMT

habe es z.B. nicht nötig, irgendwelche offensichtlichen Sachverhalte zu
leugnen oder zu verzerren.

warum leugnest du dann Einm*PIEP* regulärer und "verkleideter" russischer Truppen, die sogar Putin zugegeben hat?

Oder weißt du mehr als der russische Oberbefehlshaber?

die USA haben übrigens unlängst Truppen nach Litauen, Polen usw. verlegt -
denkst du, dass sie die Länder bald annektieren werden? Oder vielleicht wollen
sie nur die Bevölkerung einschüchtern...

Plan C: die Bevölkerung schützen. Vor den russischen Geistertruppen, die nur in deiner Phantasie NICHT existieren.

Re(15): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

AVS_reloaded — Mon, 22 Dec 2014 19:20:33 GMT

Ist doch völlig klar dass die ihre Basis und Flotte schützen wollten,

die wer jemals angegriffen hat

wenn die Nazibanden durchs Land marschieren

ui, da sind wir aber der Putinpropaganda schön auf den Leim gegangen.
Abgesehen davon: die paar Radikalen waren wie viele? Und wieviele russische Truppen waren VORHER auf der Krim stationiert? (also innerhalb der Stützpunkte)

die damals schon weitgehend unabhängige Krim bedrohen.

ja, damals war die Kriim noch nicht von Rußland unterjocht

habe es z.B. nicht nötig, irgendwelche offensichtlichen Sachverhalte zu
leugnen oder zu verzerren.

warum leugnest du dann Einm*PIEP* regulärer und "verkleideter" russischer Truppen, die sogar Putin zugegeben hat?

Oder weißt du mehr als der russische Oberbefehlshaber?

die USA haben übrigens unlängst Truppen nach Litauen, Polen usw. verlegt -
denkst du, dass sie die Länder bald annektieren werden? Oder vielleicht wollen
sie nur die Bevölkerung einschüchtern...

Plan C: die Bevölkerung schützen. Vor den russischen Geistertruppen, die nur in deiner Phantasie NICHT existieren.
Was sie aber sicher NICHT wollen: sie dem Staatsgebiet der USA einverleiben und die Leute unterdrücken.

Re(8): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

AVS_reloaded — Mon, 22 Dec 2014 19:16:13 GMT

es legt nahe, dass diese erwünscht war

so wie die türkische Herrschaft über Griechenland, die war von den Griechen sicher auch gewünscht.

Oder wurden die irgendwann abgewählt?

Und bevor du mir jetzt wieder Dummheit oder Blindheit unterstellst, überleg mal ganz scharf, ob du auch immer ganz frei davon bist!

Re(19): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Paulas_Papa — Mon, 22 Dec 2014 19:09:48 GMT

Die Österreicher waren Nazis und mehrheitlich dafür. Aber nicht im entferntesten zu 90 oder mehr Prozent! Dazu waren sie damals noch viel zu klerikal!

Mfg lukas

Re(10): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Paulas_Papa — Mon, 22 Dec 2014 19:06:47 GMT

Einspruch. In einer professionell vorbereiteten Abstimmung würde ich nicht auf das Ergebnis wetten müssen. Alle Vorteile, die sie jetzt in Italien haben, wären in Österreich weg. Da ist viel Raunzerei dabei, die bei realer Betrachtung sich rasch relativiert.

Mfg lukas

Re(21): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

wa213 — Mon, 22 Dec 2014 13:13:43 GMT

Nein, das eine ist eine legitime Entscheidung, die die Völkergemeinschaft hinnehmen muss, das andere kann man immer wahrheitsgemäß als Wahlbetrug hinstellen und mißachten, so kamen ja auch die Österreicher zu ihrer Opferrolle.

Re(21): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

wa213 — Mon, 22 Dec 2014 13:13:43 GMT

Nein, das eine wäre eine legitime Entscheidung, die die Völkergemeinschaft hinnehmen muss, das andere kann man immer wahrheitsgemäß als Wahlbetrug hinstellen und mißachten, so kamen ja auch die Österreicher zu ihrer Opferrolle.

Es schwingt ja schließlich auch immer der Gedanke mit, wenn sie eh gewonnen hätten, hätten sie ja nicht betrügen müssen. => Vielleicht hättens ja nicht gewonnen.

Re(21): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

wa213 — Mon, 22 Dec 2014 13:13:43 GMT

Re(20): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Barney — Mon, 22 Dec 2014 13:07:29 GMT

solang sich am Ergebnis nur marginal was ändert ist doch die Diskussion über den Hergang müßig, findest du nicht?

Re(19): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

wa213 — Mon, 22 Dec 2014 13:04:05 GMT

Das ist ja eben die Parallele zu damals, auch die Krim hätte wahrscheinlich mehrheitlich für Russland gestimmt, aber sie hatten nie die Chance, das auch wirklich fair zu zeigen, die 83% Wahlbeteiligung und 97% Zustimmung sind heute genauso gefälscht wie damals die Abstimmung.

Re(18): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Barney — Mon, 22 Dec 2014 12:46:35 GMT

und du willst jetzt wirklich ernsthaft bezweifeln, dass damals (vielleicht nicht 99%) aber definitiv die Mehrheit der Österreicher für den Anschluss waren ..... passt nicht so recht zur Opferrolle in der Österreich viele gerne sehen, ist aber traurige Wahrheit

Re(9): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Barney — Mon, 22 Dec 2014 12:41:04 GMT

Glaubst du das alles wirklich, dass man so einfach innerhalb von 14 Tagen
einen Teil eines Landes abtrennen und an ein anderes Land anschliessen kann?

Frag mal einen Südtiroler was er davon halten würde wenns wieder zu Österreich gehören - trotz der italienischen Umsiedelungsprojekte nach dem Krieg findest dort immer noch eine beträchtliche Mehrheit für eine "Rückkehr" nach Österreich - und nichts anderes ist es auf der Krim.

Re(8): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

AVS_reloaded — Mon, 22 Dec 2014 07:57:00 GMT

[ ] du hast es verstanden

Re(21): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

wa213 — Sun, 21 Dec 2014 22:39:16 GMT

Und 2 Jahre Arbeitslager ist dafür gerechtfertigt?

Aber ich denke da eher an den Umgang mit Homosexuellen, die erschossenen Journalisten, die doch etwas selektiven Anklagen mit drakonischen Strafen wegen Wirtschaftsvergehen, Steuerhinterzeihung usw.

Re(15): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Paulas_Papa — Sun, 21 Dec 2014 22:30:48 GMT

Um Sewastopol mit ca 900 km2 zu schützen, muss man klarerweise eine Halbinsel mit ca 1/3 der Fläche Osterreichs erobern. Weil es kommen ja schließlich die Nazihunnen aus Kiew.

Die Truppenstärke der Russen in Sewastopol war etwa die von einem 1/4 der gesamten Ukrainischen Armee. Die haben wirklich gezittert vor den Nazis und mussten daher agieren.

Glaubst du wirklich, was du hier absonderst?

Mfg lukas

Re(15): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Paulas_Papa — Sun, 21 Dec 2014 22:30:48 GMT

Um Sewastopol mit ca 900 km2 zu schützen, muss man klarerweise eine Halbinsel mit ca 1/3 der Fläche Osterreichs erobern. Weil es kommen ja schließlich die Nazihunnen aus Kiew.

Glaubst du wirklich, was du hier absonderst?

Mfg lukas

Re(20): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Raze@Alleria — Sun, 21 Dec 2014 22:30:44 GMT

Ich glaub ja, dass ein Jahr Leben unter Putins Herrschaft viele kurieren
würde, aber dann trauen sie sich wahrscheinlich ihre Meinung nicht mehr laut
zu sagen.

Das ist doch mal ein Sachliches und Wissenbepacktes Statement !

Ich nehme an dir sind etliche Regime Kritische Russische Medien nicht vertraut , sonst würdest du nicht einfach diesen "Ich-schwimme-mit-dem-Strom" Schwachsinn nicht schreiben.

Aaaaaaah ! sry , ich vergas ! die PussyRiots , über Jahre öffentlich sex treibende , auf Grabsteine von WWII Veteranen urinierende , Kirchen Randalierende Wiederholungstäterinnen .. Ja , das sind echte Demokratinnen !

Re(19): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Raze@Alleria — Sun, 21 Dec 2014 22:25:40 GMT

Der Feind heißt USA, daher ist Putin per Definition der Freund. Da kann er machen, was er will.

Mfg lukas

So ein Schwachsinn .. So würdest du das gerne sehen , ist aber nicht so , tut mir leid .

Re(18): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Raze@Alleria — Sun, 21 Dec 2014 22:19:27 GMT

sind dir "Kleinigkeiten" die man in der Presse nicht erwähnt wie Einbürgerung Amerikanischer Staatsangehöriger zu Besetzung wichtigster Politischer Posten im Wirtschafts, Finanzsektor & co. vertraut ? Oder das vor ein paar Tagen im stillen und dunklen verabschiedeter H5859 Gesetz das Amerika in Ukraine völlige Privatisierung im Energie Sektor zusichert ? Eine umfassende Militärische Unterstützung ? Finanzierung der Medien in Ukraine ? Völlig in Ordnung und im Rahmen nicht wahr ?

Re(19): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

wa213 — Sun, 21 Dec 2014 22:19:14 GMT

Ich glaub ja, dass ein Jahr Leben unter Putins Herrschaft viele kurieren würde, aber dann trauen sie sich wahrscheinlich ihre Meinung nicht mehr laut zu sagen.

Re(7): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Lazy Jones — Sun, 21 Dec 2014 22:18:07 GMT

zur manipulierten Urne

Wieder so ein Depp, der mit den "gläsernen Urnen" kommt und nicht weiß, dass die u.a. in Frankreich, wie in vielen westlichen Ländern, Standard sind...

Re(7): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Lazy Jones — Sun, 21 Dec 2014 22:18:07 GMT

zur manipulierten Urne

Wieder so ein Depp, der mit den "gläsernen Urnen" kommt und nicht weiß, dass die u.a. in Frankreich, wie in vielen westlichen Ländern, standard sind...

Re(20): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Paulas_Papa — Sun, 21 Dec 2014 22:17:33 GMT

Sie dienen als Beispiel für Standardverfahren in Europa, die durch die OSZE begleitet und überwacht werden. Und die Russen sind OSZE Mitglieder. Das war ihnen in dem Fall aber Scheixxegal.

Du kannst natürlich vorbringen, dass im Mittelalter alles anders war. Nur wir sind halt nicht mehr im Mittelalter sondern im Europa des 21. Jahrhunderts.

Mfg lukas

Re(7): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Lazy Jones — Sun, 21 Dec 2014 22:16:01 GMT

Die Österreicher nach dem Anschluß auch. Ganz demokratisch.

Kleiner Tipp: diese Opferthese gilt heutzutage als nicht mehr so mehrheitsfähig. Die Österreicher waren vom Adi mit hoher Wahrscheinlichkeit wirklich begeistert und haben brav mitgespielt. 99% wären es bei seriöser Wahl nicht geworden (viele wurden ja vorab von den Wahlen ausgeschlossen), aber eine breite Zustimmung sehr wohl.

Legitimiert das eine de-facto-Machtergreifung durch vorherigen militärischen Einmarsch? Nein, aber es legt nahe, dass dieser Erwünscht war und ist für sich selbst eine demokratische Legitimation der dann tatsächlich gewählten Regierung.

Re(7): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Lazy Jones — Sun, 21 Dec 2014 22:16:01 GMT

Die Österreicher nach dem Anschluß auch. Ganz demokratisch.

Kleiner Tipp: diese Opferthese gilt heutzutage als nicht mehr so mehrheitsfähig. Die Österreicher waren vom Adi mit hoher Wahrscheinlichkeit wirklich begeistert und haben brav mitgespielt. 99% wären es bei seriöser Wahl nicht geworden (viele wurden ja vorab von den Wahlen ausgeschlossen), aber eine breite Zustimmung sehr wohl.

Legitimiert das eine de-facto-Machtergreifung durch vorherigen militärischen Einmarsch? Nein, aber es legt nahe, dass diese erwünscht war und ist für sich selbst eine demokratische Legitimation der dann tatsächlich gewählten Regierung.

Re(8): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

AVS_reloaded — Sun, 21 Dec 2014 22:15:14 GMT

jeder in Ukraine hatte das Recht die Putschisten nicht an zu erkennen.

tut auch keiner

Re(8): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

AVS_reloaded — Sun, 21 Dec 2014 22:14:37 GMT

also zu deinem USA-Gabashe passen die dümmlichen Vergleiche doch vortrefflich. Ergänzt sich perfekt.

Re(19): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

wa213 — Sun, 21 Dec 2014 22:13:18 GMT

Ich hab ja geschrieben unabhängige Blauhelme und nicht ukrainische Nazis oder?

Die Befragung ist aus 2011 und hat eine Sample Size von 1200, bei der Aussagekraft hätte man sich die Farce ja gleich sparen können und das Ergebnis nehmen können, gell?

Im übrigen hast du das verkürzte, sinnverdrehende Zitieren wirklich drauf, du bist als Politiker wahrscheinlich ein Naturtalent.

Re(19): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

wa213 — Sun, 21 Dec 2014 22:13:18 GMT

Re(7): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Raze@Alleria — Sun, 21 Dec 2014 22:11:15 GMT

du vergleichst eine Komponente von vielen. Und nochmal : jeder in Ukraine hatte das Recht die Putschisten nicht an zu erkennen.

Re(6): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

AVS_reloaded — Sun, 21 Dec 2014 22:10:57 GMT

die gesamte Krim Bevölkerung ? Vielleicht weißt du es nicht , aber die haben
sich mit überwältigender Mehrheit für Russland entschieden.

nein

Dieses "irgendwas (denn Wahl war es keine), wo nur ein Teil der Bevölkerung zur manipulierten Urne vorgelassen wurde, um dort unter dem "Schutz" von Maschinengewehren einen gefälschten Stimmzettel auszufüllen, der hat angeblich das ergeben, von dem Putin vorher wollte, daß das rauskommen soll.

Ich weiß, Kleinigkeiten, die nur jedem Demokraten die Nackenhaare aufstellen, aber Putin und damit auch dich nicht stören.

Re(6): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

hhetl — Sun, 21 Dec 2014 22:07:47 GMT

Abgesehen davon, sprichst du für die gesamte Krim Bevölkerung ? Vielleicht
weißt du es nicht , aber die haben sich mit überwältigender Mehrheit für
Russland entschieden.

Die Österreicher nach dem Anschluß auch. Ganz demokratisch.

Re(14): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Raze@Alleria — Sun, 21 Dec 2014 22:07:45 GMT

Willst jetzt behaupten, es seien keine russischen Truppen in die Ukraine
einmarschiert? das hat ja sogar Putin - nach dem "Referendum" - zugegeben.

Die Truppen waren schon immer da und waren ein teil Russischen Armee in Sevastopol. Abgesehen davon haben sich die Krim Bewohner mit überwältigender Mehrheit für Russland entschieden. Vielleicht hast du auch den Putsch im Ukrainischen Kapitol verpasst.

Re(14): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Lazy Jones — Sun, 21 Dec 2014 22:06:12 GMT

Ist doch völlig klar dass die ihre Basis und Flotte schützen wollten, wenn die Nazibanden durchs Land marschieren und die damals schon weitgehend unabhängige Krim bedrohen. Ist das für dich nicht nachvollziehbar, oder bemühst du dich einfach aus Verzweiflung, das anders darzustellen? Ich kann ja beide Seiten verstehen und habe es z.B. nicht nötig, irgendwelche offensichtlichen Sachverhalte zu leugnen oder zu verzerren. Könntest du auch mal versuchen, statt dich einfach in dramatischer Sprache zu üben.

https://de.wikipedia.org/wiki/Schwarzmeerflotte

Re(14): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Lazy Jones — Sun, 21 Dec 2014 22:06:12 GMT

Re(14): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Lazy Jones — Sun, 21 Dec 2014 22:06:12 GMT

Re(14): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Lazy Jones — Sun, 21 Dec 2014 22:06:12 GMT

Re(5): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Raze@Alleria — Sun, 21 Dec 2014 22:04:35 GMT

Ist in Österreich nicht sowieso die Bevölkerung größtenteils deutschstämmig?
Merkst was?

h

Ein wirklich toller vergleich. Pfeifen wir einfach auf Geschichte , heikle Geopolitik , Kultur & Co. und vergleichen einfach und direkt *PIEP* mit Birne.

Abgesehen davon, sprichst du für die gesamte Krim Bevölkerung ? Vielleicht weißt du es nicht , aber die haben sich mit überwältigender Mehrheit für Russland entschieden.

Re(13): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

hhetl — Sun, 21 Dec 2014 22:02:10 GMT

Willst jetzt behaupten, es seien keine russischen Truppen in die Ukraine einmarschiert? das hat ja sogar Putin - nach dem "Referendum" - zugegeben.

Re(19): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Lazy Jones — Sun, 21 Dec 2014 22:01:27 GMT

Ich dachte, dass wir über die Krim sprachen

Was sollte das mit Schottland und der Tschechoslowakei dann? Du willst wohl alles immer so drehen wie es dir gerade gefällt. Völlig wertlos als Diskussionsteilnehmer, da du nur Leuten ans Bein pinkeln willst.

Re(12): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Raze@Alleria — Sun, 21 Dec 2014 21:59:48 GMT

Und vielleicht kann man sich dann sogar das Einmarschieren sparen.

cheers

h

langsam wird es richtig lächerlich mit deinen "Einmarschieren". Scheinbar hast du etliche essentielle Ereignisse im Ukraine-Konflikt verschlafen , verdrängst oder verstehst diese einfach nicht, sonst würdest du nicht so einen einseitigen Schwachsinn schreiben. Ich weiß nicht woher es kommt , ist es reiner Beißreflex , Unwissenheit , Drang einfach recht zu haben oder Hass auf Putin/Russland & Co , anders kann ich mir diese einseitige und oberflächliche Einstellung nicht erklären.

Re(18): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Paulas_Papa — Sun, 21 Dec 2014 21:58:44 GMT

Du hast dir viel Mühe gegeben, alles korrekt darzustellen. Nur werden sich Razy & Lazy niemals einer inhaltlichen Diskussion zu diesem Thema stellen. Da geht es nur um Ressentiments.

Der Feind meines Feindes ist mein Freund. Der Feind heißt USA, daher ist Putin per Definition der Freund. Da kann er machen, was er will.

Mfg lukas

Re(18): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Lazy Jones — Sun, 21 Dec 2014 21:57:30 GMT

Erstens, dass die da mit dem Maschinengewehr vor der Tür gestanden sind.

In Anbetracht der Lage dort absolut verständlich.

Fernsehdiskussionen hätt man schon machen können,

Witzige "Ansprüche" hast du da an demokratische Wahlen.

jede einfache Wahl braucht Monate Vorbereitung, aber so eine einschneidende
Entscheidung trifft man in zwei Wochen?

Hätten die warten sollen, bis die Ukraine-Nazis mit ihren Panzern und die SS-verehrenden paramilitärische Einheiten einmarschieren? Die neue Ukraine-Regierung wollte die Wahlen ja verbieten / verhindern und hat bei der Machtergreifung auch Waffengewalt eingesetzt um unliebsame Opposition zu vertreiben. Daher absolut verständlich, dass das schnell gehen musste.

Auf der en-Wikipedia findest du auch Informationen über die von der UNO erhobene Zustimmung der Bevölkerung zu einem Anschluss an Russland seit 2009:

Ich als überzeugter Demokrat finde so etwas absolut nachvollziehbar und valide, diese hassgeifernden User, die das alles ganz furchtbar finden, weil es halt um Russland geht, wirken auf mich wie Fanatiker, die auch gerne den Volkswillen ignorieren wenn es darum geht, ihre Vorurteile zu bestätigen.

Re(18): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Lazy Jones — Sun, 21 Dec 2014 21:57:30 GMT

Erstens, dass die da mit dem Maschinengewehr vor der Tür gestanden sind.

In Anbetracht der Lage dort absolut verständlich.

Fernsehdiskussionen hätt man schon machen können,

Witzige "Ansprüche" hast du da an demokratische Wahlen.

jede einfache Wahl braucht Monate Vorbereitung, aber so eine einschneidende
Entscheidung trifft man in zwei Wochen?

Hätten die warten sollen, bis die Ukraine-Nazis mit ihren Panzern und die SS-verehrenden paramilitärischen Einheiten einmarschieren? Die neue Ukraine-Regierung wollte die Wahlen ja verbieten / verhindern und hat bei der Machtergreifung auch Waffengewalt eingesetzt um unliebsame Opposition zu vertreiben. Daher absolut verständlich, dass das schnell gehen musste.

Auf der en-Wikipedia findest du auch Informationen über die von der UNO erhobene Zustimmung der Bevölkerung zu einem Anschluss an Russland seit 2009:

Ich als überzeugter Demokrat finde so etwas absolut nachvollziehbar und valide, diese hassgeifernden User, die das alles ganz furchtbar finden, weil es halt um Russland geht, wirken auf mich wie Fanatiker, die auch gerne den Volkswillen ignorieren wenn es darum geht, ihre Vorurteile zu bestätigen.

Re(18): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Lazy Jones — Sun, 21 Dec 2014 21:49:29 GMT

Schon wieder so ein dummer Hitlervergleich.

Re(17): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

wa213 — Sun, 21 Dec 2014 21:44:21 GMT

Was gibt es da groß zu diskutieren?

Erstens, dass die da mit dem Maschinengewehr vor der Tür gestanden sind.

Zweitens, dass das innerhalb von zwei Wochen passierte, dass mag zwar Wahlkampfkosten gespart haben, aber in der Zeit konnten die Gegner und Befürworter nicht einmal ihre Argumente darbringen, ein paar Veranstaltungen, Fernsehdiskussionen hätt man schon machen können, Das Land mitten im Bürgerkrieg abstimmen lassen, das ist doch bitte nicht demokratisch, die halben Leute haben sich da ja gar nicht auf die Straße getraut, irgendwer wird schon ihre Wahlzetteln ausgefüllt haben.
So eine Entscheidung kann nur im Frieden getroffen werden, da hätte es halt Blauhelme (keine amerikanischen, aber auch keine Ukrainer oder Russen) gebraucht.

Normalerweise würde man da doch bitte klären, wie es nachher weitergehen soll, wer wem was ablösen, bezahlen usw soll, wem die Infrastruktur gehört, einen Zeitplan entwickeln, der Minderheit, die nach der Abstimmung das Land verlassen möchte, Zeit geben, das wird alles der Bevölkerung kommuniziert, dann wird abgestimmt, dann treffen sich die Spitzenpolitiker, schütteln sich die Hände, einer kriegt den goldenen Schlüssel usw.

Wie gesagt, jede einfache Wahl braucht Monate Vorbereitung, aber so eine einschneidende Entscheidung trifft man in zwei Wochen? Ich überleg da ja schon länger welches Handy ich mir als nächstes kaufen soll.

Re(17): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

wa213 — Sun, 21 Dec 2014 21:44:21 GMT

Erstens, das

Was gibt es da groß zu diskutieren?

Re(18): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Paulas_Papa — Sun, 21 Dec 2014 21:43:49 GMT

Ich dachte, dass wir über die Krim sprachen. Wenn dir nichts einfällt, schmeißt du halt mal eine Nebelbombe, sicher ist sicher. Besonders für dich als Oberverfechter der direkten Demokratie ein Armutszeichen.

Mfg lukas

Re(17): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

hhetl — Sun, 21 Dec 2014 21:43:33 GMT

Beim Referendum gab es eine sehr hohe Wahlbeteiligung und eine noch höhere
Zustimmung zu Russland. Was gibt es da groß zu diskutieren?

"Am Abend des 10. April berichtete Gauleiter Josef Bürckel aus dem Wiener Konzerthaus das Ergebnis der Abstimmung nach Berlin. Nach amtlichen Angaben hatte es eine Zustimmung von 99,73 % gegeben. Im bisherigen Gebiet des Deutschen Reichs, nunmehr als Altreich bezeichnet, stimmten angeblich 99,08 % für den „Anschluss“. Die bekanntgegebene Wahlbeteiligung in Österreich lag bei 99,71 %, im „Altreich“ bei 99,59 %."

Es gibt nichts zu diskutieren.

cheers
h

Re(17): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Lazy Jones — Sun, 21 Dec 2014 21:13:25 GMT

erkennt man halt den Unterschied zwischen Demokratie und "Russischem
Demokratieverständnis".

Ja, was einem gefällt, nennt man dann "Demokratie".

Warum nimmst du nicht den Kosovo als Beispiel? Passt viel besser (außer dir natürlich).

Re(16): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Lazy Jones — Sun, 21 Dec 2014 21:11:19 GMT

zuerst Proteste, dann Einmarsch, dann erst überhastetes Referendum.

Russische Truppen waren immer auf der Krim.

Beim Referendum gab es eine sehr hohe Wahlbeteiligung und eine noch höhere Zustimmung zu Russland. Was gibt es da groß zu diskutieren?

Re(16): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Paulas_Papa — Sun, 21 Dec 2014 20:58:02 GMT

Dazu sollte man vielleicht noch erwähnen, dass zu einer Abstimmung mit dieser Wichtigkeit ein politischer Willensbildungsprozess erfolgen muss, in dem beide oder besser noch alle Seiten ihre Argumente und Szenarien zur öffentlichen Diskussion stellen. Was ja in dem Fall sicher erfolgt ist...

Die ganze Diskussion ist so was von lächerlich. Wenn man sich die Abstimmung in Schottland und der Tschechoslowakei ansieht, erkennt man halt den Unterschied zwischen Demokratie und "Russischem Demokratieverständnis".

Mfg lukas

Re(15): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

wa213 — Sun, 21 Dec 2014 20:46:50 GMT

Am 27. Februar wurde erstmals über den Einsatz von russischen Truppen auf der Krim berichtet, das Militär besetzte strategisch wichtige Gebäude und Einrichtungen. Die russische Regierung bestritt damals noch ein Eingreifen ihrer Truppen in die Abläufe auf der Krim zu diesem Zeitpunkt. In den folgenden Tagen kam es unter Ausschluss der Öffentlichkeit und unter Abschirmung durch diese Truppen zu einem Machtwechsel in der Regierung der Autonomen Republik Krim. Die neue Regierung der Krim bestritt zusammen mit Russland die Legitimität der Übergangsregierung der Ukraine.

Nachdem sich das Parlament der autonomen Republik Krim am 6. März mit großer Mehrheit für einen Anschluss an Russland ausgesprochen hatte, wurde am 16. März eilig ein Referendum über den Status der Krim abgehalten. Nach offiziellen Angaben sprachen sich 96,77 Prozent der Teilnehmer für einen Beitritt der Krim zur Russischen Föderation aus, die Wahlbeteiligung habe bei 83,1 Prozent gelegen. Nach einigen Berichten betrug die tatsächliche Wahlbeteiligung allerdings nur 30–50% mit einer Zustimmungsquote von 50–60%. Bereits am Tag darauf stellte die Republik Krim einen Beitrittsantrag an die Russische Föderation. Am 18. März wurde, im Anschluss an eine Ansprache Putins, im Kreml der Vertrag über den Beitritt der Krim sowie der Stadt Sewastopol als 84. bzw. 85. Föderationssubjekt in den russischen Staatsverband unterzeichnet. Seit der Ratifikation dieses Vertrags durch den russischen Föderationsrat am 21. März 2014 sieht die Russische Föderation die Republik Krim und Sewastopol als Teil Russlands an. Die Ukraine erkennt dies nicht an, sondern betrachtet die gesamte Krim weiterhin als ukrainisches Staatsgebiet.

Ist zwar aus Wikipedia aber über die Chronologie werden wir uns einig sein:
zuerst Proteste, dann Einmarsch, dann erst überhastetes Referendum.

So schnell könnte man das nicht einmal in einem stabilen Land wie Österreich einwandfrei über die Bühne bringen, die Leute brauchen doch auch Zeit sich über ihre Zukunft klar zu werden und das Für und Wider abzuwägen. In dem Chaos war das unmöglich.

Re(14): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Lazy Jones — Sun, 21 Dec 2014 20:34:55 GMT

Aber die Bevölkerung im Sinne von einer Abstimmung wurde nicht gefragt.

Da sieht man wieder, auf welcher Seite die Ahnungslosen sind.

http://www.heute.at/news/welt/art23661,994015

Re(7): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Lazy Jones — Sun, 21 Dec 2014 20:31:29 GMT

Du willst sachliche Einwände auf deine dummen Hitlervergleiche? Sehr amüsant.

Re(6): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Paulas_Papa — Sun, 21 Dec 2014 20:27:52 GMT

Beim rülpsen hält man sich die Hand vor.

Mfg lukas

Re(13): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

wa213 — Sun, 21 Dec 2014 20:26:09 GMT

Aber die Bevölkerung im Sinne von einer Abstimmung wurde nicht gefragt.

Re(12): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

HITCHER — Sun, 21 Dec 2014 20:19:57 GMT

wenn es mich nicht arg täuscht, hat die Krim zuvor schon ihre Unabhängigkeit erklärt, bevor sie die Russen eingeladen haben

Re(12): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

HITCHER — Sun, 21 Dec 2014 20:19:57 GMT

wenn es mich nicht arg täuscht, hat die Krim zuvor schon ihre Unabhängigkeit erklärt, bevor sie die Russen eingeladen haben

edit:
Es ist schon ein wenig drunter und drüber gegangen auf der Krim, zu der Zeit.
Kann man hier nachlesen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Republik_Krim_%28Sezessionsregion%29

Die Flugzeuge mit den russischen Soldaten vom 01.03 zählen offiziell nicht als Invasion,
die Russen haben auf der Krim Militärstützpunkte, und dürfen dort so viele Soldaten stationieren

Re(12): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

wa213 — Sun, 21 Dec 2014 20:14:29 GMT

naja irgendwie muss mans ja übernehmen. Und schau dir russische Paraden an, die marschieren gern.

Hongkong war übrigens auch eine Übergabe, die wesentlich zivilisierter, weil nach langer Vorbereitung funktioniert hat.

Re(11): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

hhetl — Sun, 21 Dec 2014 20:05:00 GMT

da stimmt man eben vorher ab, verhandelt und marschiert erst dann ein

Und vielleicht kann man sich dann sogar das Einmarschieren sparen.

cheers
h

Re(10): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

wa213 — Sun, 21 Dec 2014 20:01:10 GMT

Ganz genau, aber da stimmt man eben vorher ab und marschiert erst dann ein.

Re(10): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

wa213 — Sun, 21 Dec 2014 20:01:10 GMT

Ganz genau, aber da stimmt man eben vorher ab, verhandelt und marschiert erst dann ein.
Die Schotten wären so ein Beispiel gewesen, wenn sie die Unabhängigkeit denn gewollt hätten.

Re(9): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

HITCHER — Sun, 21 Dec 2014 19:40:55 GMT

Man kann mehrere Staaten zu einem Staatenbund zusammenschließen, wenn die Bevölkerung dafür ist.
Beispiel USA.
Aber es kann theoretisch genauso auch in die andere Richtung erfolgen, wenn ein Land wieder lieber unabhängig ist, und die Mehrheit in dem Land wirklich auch so abstimmt.

Re(8): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

hhetl — Sun, 21 Dec 2014 19:10:06 GMT

wobei aber Kuwait zum Irak gehört, und erst 1961 von ihm unabhängig wurde

Also ist es jetzt unabhängig oder "gehört" es zum Irak? Argumentierst du immer so?

Gehört Österreich zu Deutschland?

Wer hat die russischen Soldaten eingeladen? "Die Bevölkerung"? Wer hat das festgestellt? Diese sogenannte Volksabstimmung, im Nachhinein, als die russischen Soldaten bereits alles kontrolliert haben?

Glaubst du das alles wirklich, dass man so einfach innerhalb von 14 Tagen einen Teil eines Landes abtrennen und an ein anderes Land anschliessen kann? Dass irgendwas davon auch nur ansatzweise internationalem Recht entspricht?

Meinst nicht, dass man sich vielleicht vorher hätte ausmachen müssen, was nachher wem gehört?

Re(7): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

HITCHER — Sun, 21 Dec 2014 18:51:49 GMT

wobei aber Kuwait zum Irak gehört, und erst 1961 von ihm unabhängig wurde (!). Wegen dem Öreichtum.
Da gibt es einige Parallelen.

Die deutschen Soldaten sind in Österreich 1938 übrigens auch freundlich
empfangen worden. Alles andere wäre nicht gesund gewesen.

Das kannst in dem Fall so nicht sagen, da die Mehrheit ja eben für den Schutz durch Russland war.

Es gab auch große Proteste auf Aufstände zuvor gegen die Putschregierung in Kiew.

Und nachdem sie nur auf Einladung der Bevölkerung gekommen sind, gab es auch keine Kämpfe.

Re(6): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

hhetl — Sun, 21 Dec 2014 18:16:27 GMT

Hast auch sachliche Einwände?

cheers
h

Re(6): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

hhetl — Sun, 21 Dec 2014 18:14:20 GMT

Der ukrainische Präsident hat Russland um Hilfe gerufen? Es war ein freundlicher Einmarsch? Die deutschen Soldaten sind in Österreich 1938 übrigens auch freundlich empfangen worden. Alles andere wäre nicht gesund gewesen.

Die ganze Aktion ist noch kein halbes Jahr her, und schon werden die wildesten Geschichten erzählt.

Der Vergleich mit Kuwait ist genauso ein Unsinn, denn Kuwait wurde von einem ausländischen Staat (Irak) angegriffen. Der Bündnispartner USA kam zu Hilfe (das ist der Sinn eines Militärbündnisses).

cheers
h

Re(5): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

HITCHER — Sun, 21 Dec 2014 17:25:18 GMT

Diese sogenannte Abstimmung nach dem militärischen Einmarsch ist genauso eine
Ver*rsche

Das war kein Einmarsch, jedenfalls kein feindlicher. Der dortige Präsident hat um Hilfe bei seinem Aufstand gegen die Putsch-Regierung in Russland gebeten. Es ist auch kein Schuss dabei gefallen.

Ist das nicht ganz ähnlich, wenn Kuweit die USA um Hilfe ruft, und die dort einmarschiert, um für Sicherheit zu sorgen?

Re(5): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

HITCHER — Sun, 21 Dec 2014 17:25:18 GMT

Diese sogenannte Abstimmung nach dem militärischen Einmarsch ist genauso eine
Ver*rsche

Das war kein Einmarsch, jedenfalls kein feindlicher. Der dortige Präsident hat um Hilfe bei seinem Aufstand gegen die Putsch-Regierung bei Russland erbeten. Es ist auch kein Schuss dabei gefallen.

Ist das nicht ganz ähnlich, wenn Kuweit die USA um Hilfe ruft, und die dort einmarschiert, um für Sicherheit zu sorgen?

Re(5): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Lazy Jones — Sun, 21 Dec 2014 16:55:02 GMT

Ob die Regierung der Ukraine gut ist oder nicht, ist in erster Linie
Angelegenheit der Ukraine, dann des Europarats und des Europäischen
Gerichtshofs für Menschenrechte

Echt? Ich dachte, dafür sei die "Hüterin der Menschenrechte" USA und die Entourage aus westlichen Vasallenstaaten sowie deren Bombenarsenal zuständig.

Re(4): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

hhetl — Sun, 21 Dec 2014 16:35:57 GMT

ist auf der Krim nicht sowieso die Bevölkerung größtenteils russischstämmig?

Ist in Österreich nicht sowieso die Bevölkerung größtenteils deutschstämmig? Merkst was?
Und gleich nach dem Einmarsch haben sie eine Volksabstimmung abgehalten...

Das ist 1:1 die selbe Argumentation, mit der die Nazis den Anschluß Österreichs gerechtfertigt und dann nachträglich "legitimiert" haben. Gerade in Österreich ist mir unverständlich, wie man solche Argumente akzeptieren kann. Diese sogenannte Abstimmung nach dem militärischen Einmarsch ist genauso eine Ver*rsche wie die Geschichten von den freiwilligen Soldaten mit russischen Armeefahrzeugen, die "dem Ruf ihres Herzens folgen". Das ist die selbe Sch**e wie "seit 5:45 wird zurückgeschossen".

Ob die Regierung der Ukraine gut ist oder nicht, ist in erster Linie Angelegenheit der Ukraine, dann des Europarats und des Europäischen Gerichtshofs für Menschenrechte. Diese wären zuständig, eine etwaige "faschistische Putschregierung" in der Ukraine zu sanktionieren. Aber auf diese friedlichen Institutionen sch**sst Herr Putin leider genauso wie Hitler auf den Völkerbund.

cheers
h

Re(4): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

HITCHER — Sun, 21 Dec 2014 16:06:36 GMT

der Putsch in Ukraine wurde von USA + NATO wohl geplant und unterstützt, da Russland in Syrien sich auch gegen einen Umsturz quer gestellt hat:

http://de.ria.ru/politics/20141219/270245142.html

Re(3): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

HITCHER — Sun, 21 Dec 2014 15:58:45 GMT

ist auf der Krim nicht sowieso die Bevölkerung größtenteils russischstämmig?
War ja früher in Sowjetzeiten teilweise und zuvor auch Teil Russlands.
Und sie haben jetzt nach dem Nazi-Putsch selbst abgestimmt, das ist kein Krieg.

Wem nützt es etwas, wenn man gegen den Willen der russischen Bevölkerung in der Ost-Ukraine die Putsch-Regierung und deren Volksfeindliche Politik mit Gewalt durchsetzt? Der mehrheitlich russichen Bevölkerung dort mal sicher nicht.

Re(3): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Paulas_Papa — Sun, 21 Dec 2014 13:15:37 GMT

Wenn du das auf Syrien umlegst, heißt Putin es also gut, wenn sich die radikalen Islamisten alle Länder ein Stelldichein unter der IS Flagge geben. Solange es eine Herzenssache ist, kann man jetzt überall auf der Welt Krieg beginnen...

Und keiner der Putinversteher stellt auch nur eine kritische Frage angesichts des Irrsinns, der da verkündet wird.

Mfg lukas

Re(2): Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

hhetl — Sun, 21 Dec 2014 12:48:59 GMT

Also: die Russen annektieren die Krim und den Osten der Ukraine, aber die USA provozieren einen Krieg?

Was bitte ist der Einmarsch von russischen "bewaffneten Urlaubern, die dem Ruf ihres Herzens folgen", wenn nicht ein Krieg?

cheers
h

Re: Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

HITCHER — Sat, 20 Dec 2014 16:47:00 GMT

ist aber nur der erste Schritt der USA gewesen, mittlerweile wird die Tonart verschärft, wahrscheinlich weil die Sanktionen nicht genug Wirkung gebracht haben.

"US-Präsident macht deutlich: Die USA werden die, so wörtlich, "versuchte Annexion" nicht dulden."
Quelle:
http://www.n-tv.de/politik/USA-draengen-Putin-zum-Rueckzug-article14194516.html

Die provozieren also wieder mal fest einen Krieg, und ziehen die EU mit rein.
Die Russen werden niemals wegen der Krim zurückstecken, die ist ihnen heilig.
Ich frage mich ja, was die USA so an der Ukraine interessiert,
das Fracking-Projekt kann es ja wohl nicht sein, bei den aktuellen Preisen.

Re: Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

HITCHER — Sat, 20 Dec 2014 16:47:00 GMT

ist aber nur der erste Schritt der USA gewesen, mittlerweile werden die Tonart verschärft, wahrscheinlich weil nicht genug Wirkung gebracht hat.

"US-Präsident macht deutlich: Die USA werden die, so wörtlich, "versuchte Annexion" nicht dulden."
Quelle:
http://www.n-tv.de/politik/USA-draengen-Putin-zum-Rueckzug-article14194516.html

Die provozieren wieder mal fest einen Krieg, und ziehen die EU mit rein.
Die Russen werden niemals wegen der Krim zurückstecken, die ist ihnen heilig.

Chefanalyst der Bremer Landesbank über die Situation in Russland ...

Lazy Jones — Sat, 20 Dec 2014 15:34:04 GMT

Interview zum Anhören: http://german.ruvr.ru/2014_12_17/Die-Wirtschaftliche-Bewertung-Russlands-ist-Ausdruck-eines-Finanzkrieges-Die-Attacken-haben-keine-Chance-6757/

(die transkribierte Version ist ziemlich mies)

Re(20): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

LinaInverse — Sat, 20 Dec 2014 14:52:07 GMT

du wartest dann auf die jährliche Dividende

Würde eine intelligente Person nicht eher auf die Dividenden der letzten 5 oder 10 Jahre zurückgreifen? Das vorhandene Geld am Konto zu lassen während man mit dem Kauf nötiger Dinge auf die nächste Zahlung wartet hört sich wenig durchdacht an, nicht?

dass es auch in Krisenzeiten einen Gewinn gibt.

..waren bislang immer der beste Zeitpunkt, Gewinne zu machen.
Eine Krise bringt Leute, die auf Erhalt spekulierten, in eine defensive Position - ideal zur Umverteilung.

Re(19): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

Lazy Jones — Sat, 20 Dec 2014 14:41:28 GMT

Wozu? Das Essen wird mit der Landeswährung, die als Dividende+Boni
ausgeschüttet wird, bezahlt

Ach so, du wartest dann auf die jährliche Dividende und hoffst natürlich, dass es auch in Krisenzeiten einen Gewinn gibt.

Re(18): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

LinaInverse — Sat, 20 Dec 2014 14:35:56 GMT

Und die verkaufst du dann wenn du Essen brauchst?

Wozu? Das Essen wird mit der Landeswährung, die als Dividende+Boni ausgeschüttet wird, bezahlt - wer würde ein Zielland ohne halbwegs normal funktionierende Wirtschaft wählen?

Re(17): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

Lazy Jones — Sat, 20 Dec 2014 14:27:46 GMT

Firmen(-anteile); damit verbunden die soziale und politischen Komponenten.

Und die verkaufst du dann wenn du Essen brauchst? Klingt spannend.

Re(16): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

LinaInverse — Sat, 20 Dec 2014 14:11:50 GMT

Die da wären ...

Firmen(-anteile); damit verbunden die soziale und politischen Komponenten.

Nimmst du die Kühe mit ins Zielland?

Wozu? Wenn das sinnvoll wäre, dann gäbs keinen Grund, diesen Zielort zu wählen.

Re(15): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

Lazy Jones — Sat, 20 Dec 2014 14:01:33 GMT

dann hab ich lieber Einkommen und permanenten Aufenthalt im Zielland durch
(nicht exklisiv finanzielle) Investitionen als ein Tauschgut, für das ein
Käufermarkt herrscht.

Die da wären ... Nimmst du die Kühe mit ins Zielland? Oder kaufst du sie dort lieber?

Re(14): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

LinaInverse — Sat, 20 Dec 2014 13:58:25 GMT

wenn der nächste Konflikt hier ausbricht, flüchte ich mit so viel Gold wie ich
tragen kann und du bleibst hier oder flüchtest meinetwegen mit so viel Essen
oder Medikamenten wie du tragen/beschaffen kannst. ;-/

Wenn der Konflikt lokal genug ist, damit eine Flucht sinnvoll ist, dann hab ich lieber Einkommen und permanenten Aufenthalt im Zielland durch (nicht exklisiv finanzielle) Investitionen als ein Tauschgut, für das ein Käufermarkt herrscht. (Vom plötzlichen (Mehr-)Wert gewisser Betriebsmittel mal abgesehen.)

Wenn nicht, dann verkaufe ich am Ende der Geschichte dein Gold - was du dafür bekommen hast ist zwar situationsabhängig, war für mich allerdings die um Grössenordnungen kleinere Investition.

Re(14): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

AVS_reloaded — Sat, 20 Dec 2014 11:51:49 GMT

wenn der nächste Konflikt hier ausbricht, flüchte ich mit so viel Gold wie
ich tragen kann

bis zur nächste Ecke, dann bist du tot und dein Gold weg

flüchtest meinetwegen mit so viel Essen oder Medikamenten wie du
tragen/beschaffen kannst. ;

nö, der bleibt und verdient sich dumm und deppat, wenn er es wirklich beschaffen kann.

Nigeria kracht auch gerade

Lazy Jones — Sat, 20 Dec 2014 11:43:10 GMT

http://orf.at/stories/2258303/

Kollateralschaden...

Die Bauern meckern ebenfalls mehr als man gedacht hätte, auch wenn deren Vertreter anscheinend nicht ganz verstanden hat, wie die Sanktionen entstanden sind:

http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/4623689/Putin-hat-die-Waffe-Lebensmittel-scharf-gemacht

Re(10): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

karl.w — Fri, 19 Dec 2014 16:31:08 GMT

Komm dem Paulas_Papa nicht mit Fakten und Daten, damit fangt er nix an

Re(14): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

Paulas_Papa — Fri, 19 Dec 2014 13:25:06 GMT

Deine Umgangsformen sind mittlerweile mehr als besch-eiden.

Weitere Antworten spare ich mir.

mfg lukas

Re(13): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

Lazy Jones — Fri, 19 Dec 2014 13:12:02 GMT

Haha. Und ich dachte, es sei einfach nachvollziehbar, dass eben nicht jeder in der Vorkriegszeit rechtzeitig Gold kaufen konnte...

Machen wir es einfach so. Ich lasse dir deine antiquierte Meinung und wenn der nächste Konflikt hier ausbricht, flüchte ich mit so viel Gold wie ich tragen kann und du bleibst hier oder flüchtest meinetwegen mit so viel Essen oder Medikamenten wie du tragen/beschaffen kannst. ;-/

Re(12): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

Paulas_Papa — Fri, 19 Dec 2014 13:09:01 GMT

Sicher nicht! Such einfach nach "Medikament" im verlinkten Zeitzeugendokument.

mfg lukas

Re(11): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

Lazy Jones — Fri, 19 Dec 2014 12:58:32 GMT

Du hast dein Vermögen dann bewahrt, wenn du nicht gezwungen warst, es gegen
Gegenstände des täglichen Gebrauchs einzutauschen (Medikamente!!!, Nahrung).

Ja, weil man mit dem Gold flüchten konnte.

PS. als nächsten Schwank aus deiner Verwandtschaft erzählst du uns, dass sie a) Gold hatten und es nicht eintauschen konnten oder b) froh waren keins gehabt zu haben

Re(11): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

Lazy Jones — Fri, 19 Dec 2014 12:58:32 GMT

Du hast dein Vermögen dann bewahrt, wenn du nicht gezwungen warst, es gegen
Gegenstände des täglichen Gebrauchs einzutauschen (Medikamente!!!, Nahrung).

Ja, weil man mit dem Gold flüchten konnte.

Re(10): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

Paulas_Papa — Fri, 19 Dec 2014 12:19:11 GMT

In Krisenzeiten kommt es zu Naturalwirtschaft. Auch dem Hehler nützt in dieser Situation Gold recht wenig. Sein Zwischenhändler hatte ja meist auch keinen Zugriff auf den "Weltmarkt", um dort mit dem Gold neue Güter zu beschaffen.

Du hast dein Vermögen dann bewahrt, wenn du nicht gezwungen warst, es gegen Gegenstände des täglichen Gebrauchs einzutauschen (Medikamente!!!, Nahrung). Besonders kritisch waren die ersten 2 Jahre nach dem Krieg. Da sind die Menschen am Mangel gestorben!

In meiner Familie gabs die Geschichte 1 Klavier = 1 Kilo Schmalz. Und ein Familienmitglied verstarb damals, weil die benötigten Medikamente am Schwarzmarkt einfach zu teuer waren.

mfg lukas

EDIT: http://www.univie.ac.at/Wirtschaftsgeschichte/Doku/1945_%20erinnern.pdf

Re(10): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

Paulas_Papa — Fri, 19 Dec 2014 12:19:11 GMT

Re(9): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

Lazy Jones — Fri, 19 Dec 2014 11:43:05 GMT

Richtig, mit Gold bekam man alles, mit Nahrung/Zigaretten konnte man gerade mal überleben.

(faszinierend, wie manche hier noch immer behaupten wollen, dass Gold eine schlechte Tauschwährung war... nur weil es nur wenige Glückliche hatten)

Re(9): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

Lazy Jones — Fri, 19 Dec 2014 11:43:05 GMT

Im Inland (Kriegs-/Nachkriegs-/Krisengebiet) war der Kurs für Gold im Keller,
weil man es eben nicht essen kann

"Anleger, die physisches Gold über den Zweiten Weltkrieg retten konnten, bewahrten ihr Vermögen. Der Goldpreis stieg zwischen 1939 und 1949 um nominal 84 Prozent. Der Preisindex für die Lebenshaltung aller privaten Haushalte (Verbraucherpreisindex) wuchs im gleichen Zeitraum um 66 Prozent.[39]" (Wikipedia)

Re(9): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

Lazy Jones — Fri, 19 Dec 2014 11:43:05 GMT

Richtig, mit Gold bekam man alles, mit Nahrung/Zigaretten konnte man gerade mal überleben.

Re(8): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

hhetl — Fri, 19 Dec 2014 11:24:27 GMT

Gold war nützlich, wenn man es damit über die Grenze in die zivilisierte Welt geschafft hat. Im Inland (Kriegs-/Nachkriegs-/Krisengebiet) war der Kurs für Gold im Keller, weil man es eben nicht essen kann. Universelle Tauschwährung waren Zigaretten.

cheers
h

Re(9): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

Lazy Jones — Fri, 19 Dec 2014 10:40:38 GMT

In der Nachkriegszeit war das Gold ja schon weg.

(mit einem Beinschinken bist du da nicht ins Ausland gekommen)

Re(9): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

Lazy Jones — Fri, 19 Dec 2014 10:40:38 GMT

In der Nachkriegszeit war das Gold ja schon weg.

Re(8): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

Paulas_Papa — Fri, 19 Dec 2014 06:17:08 GMT

Du solltest in der Verwandtschaft herumfragen, solange diese noch lebt, was in der Nachkreigszeit wofür eingetauscht wurde.

Mfg lukas

Re(8): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

Paulas_Papa — Fri, 19 Dec 2014 06:17:08 GMT

Du solltest in der Verwandtschaft herumfragen, solange diese noch lebt, was in der Nachkriegszeit wofür eingetauscht wurde.

Mfg lukas

Re(7): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

Lazy Jones — Fri, 19 Dec 2014 00:24:26 GMT

Daher solltest du langsam verstehen, dass dir im Krisenfall Gold genau NICHTS
nutzt.

Das ist aber reichlich naiv. In den Kriegen hat doch eine Menge Gold den Besitzer gewechselt, aus diesem Grund. Man sollte es halt nicht unbedingt in Kg-Barren bunkern.

Re(7): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

karl.w — Fri, 19 Dec 2014 00:03:38 GMT

Es gibt zig Berichte davon, wie Gold in Krisenzeiten jemandem das Leben gerettet hat. Zb während des dritten Reichs wurde es von Juden genutzt, um die Überfahrt in die USA zu finanzieren. Es gibt Zeiten, wenn Papiergeld nicht als Zahlungsmittel angenommen wird - Gold schon.

Klar, wenn man kein Dach überm Kopf hat, braucht man auch kein Gold. Das ist Hausverstand - den du wie üblich nicht benutzt.

Weiters - wie kommst du drauf, dass uns eine Krise bevorsteht, in der der durchschnittliche Bürger hungern würde? Hungersnöte gab's bei uns zuletzt während der Weltkriege des letzten Jahrhunderts, und selbst die waren nicht verheerend.

Ok, ich schätz du plapperst einfach wem anderen nach, der genausowenig fähig ist Logik anzuwenden. In den Printmedien liest man ja dauernd derartige Bullshit-Argumente - bei den Mainstream Medien Artikel zum Schweizer Gold Referendum hab ich wirklich teilweise nicht gwusst ob ich lachen oder weinen soll. Und die Leute fressen's - Mahlzeit!

Gold ist haltbar (degradiert nicht), selten, teilbar, einheitlich, nicht fälschbar, portabel, und, last but not least, begehrt - wer einmal Gold in der Hand hatte, versteht seinen Reiz (frag nur mal, falls vorhanden, deine Frau ).

Die genannten Charakteristiken in der Kombination findet man in keinem sonstigen Zahlungsmittel.

Kunst und Juwelen: nicht einheitlich, nicht teilbar.
Papiergeld: nicht selten, nicht haltbar.
Immobilien: nicht selten, nicht portabel, nicht einheitlich.
Öl: nicht portabel genug, nicht selten genug.

Gold ist schlicht und einfach das ultimative Geld. In der Geschichte ist man nach kurzen Pausen immer wieder zu Gold als Zahlungsmittel revertiert, und so wird es auch diesmal sein. Die gscheiten Leute auf diesem Planeten, die exklusiv in Osteuropa und Asien zuhause sind, checken es, und zeigen es mit Rekordkäufen.

Re(6): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

Paulas_Papa — Thu, 18 Dec 2014 22:46:05 GMT

Du hast großen Hunger und einen Kilo Gold. Und ich habe einen Schweinsbraten. Willst du tauschen?

Heute nicht, aber wenn alles den Bach runter ist, vielleicht doch.

Heutiger Tageskurs für 1 Kg Gold: 31333 €

Daher solltest du langsam verstehen, dass dir im Krisenfall Gold genau NICHTS nutzt.

mfg lukas

Re(7): Der Untergang ist nahe...

japh — Thu, 18 Dec 2014 16:11:38 GMT

interessant ist, dass man wenn man nach "oberoesterreicher mit glatze" bilder-googelt recht prominent das da findet:

aber ich glaub jetzt ist das ganze endgueltig zu verwirrend fuer mich geworden.

Re(5): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

karl.w — Thu, 18 Dec 2014 16:08:25 GMT

Grund und Boden ist für mich das zweitbeste Investment nach Gold/Silber. Eigtl wärs Öl, nur Öl hat den Nachteil dass man nur indirekt darin investieren kann. Wiederum - Kontrahentenrisiko.

Man muss aber ganz stark zu bebautem/bebaubarem Grund abgrenzen - dieser ist heute grösstenteils hoffnungslos überteuert. Wenn man sich die reale Kaufkraft der Bürger anschaut, abseits von einfach zu beziehenden Krediten zu Nahe-Nullzinsraten, ist das Ergebnis, dass sich kaum wer ein Haus oder eine Wohnung leisten könnte.
Preise werden durch Angebot und Nachfrage bestimmt. Die Nachfrage wird derzeit durch easy money künstlich hoch gehalten. Da ein Kredit aus der Zukunft bezogene Kaufkraft ist, wird die dadurch erzeugte Nachfrage in Zukunft fehlen. Preise werden sich an die fehlende Anfrage anpassen, und es wird ein seeehr grosses Heulen geben.

Wo du aber recht hast, ist dass es im Gold-Business viele Abzocker gibt. Ist aber bei jedem Geschäft so - wo etwas gut läuft, werden sich immer Parasiten draufhocken, die ohne Arbeitsleistung mitschneiden wollen.

Nachtrag zur Lagerung von Gold (hab ich eh im vorigen Thread bereits angesprochen): eine der weiteren Qualitäten von Gold, das es zum ultimativen Geld (Zitat Greenspan) macht, ist die Teilbarkeit. Einen Picasso kannst du nicht teilen, du kannst ihn nur als ganzes lagern - und hast somit immer ein Ausfallsrisiko von 100%. Gold kann man aber fast unendlich teilen - d.h. man kann es distributiert lagern, und somit sein Ausfallsrisiko nach belieben begrenzen.
Das Problem hierbei ist schlicht, dass die meisten Leute nicht die Intelligenz eines Eichhörnchens erreichen

Re(7): Der Untergang ist nahe...

japh — Thu, 18 Dec 2014 16:07:32 GMT

ach, und ich dachte auch der italiener mit glatze waer der da:

(links im bild)

Re(4): Der Untergang ist nahe...

wa213 — Thu, 18 Dec 2014 16:01:52 GMT

Sorry mein Aluhut filtert IHREN Einfluss raus, daher vergess ich das immer.

Re(4): Der Untergang ist nahe...

wa213 — Thu, 18 Dec 2014 16:01:52 GMT

Sorry mein Aluhut filtert IHREN Einfluss raus, daher vergessen ich das immer.

Re(8): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

AVS_reloaded — Thu, 18 Dec 2014 16:01:31 GMT

Magst die Kriegsrethorik nicht mal zurückfahren? Verbal abrüsten?

kann er nicht. Er kann nur nachplappern.

Re(6): Der Untergang ist nahe...

Paulas_Papa — Thu, 18 Dec 2014 16:00:50 GMT

Ist das der Pezi Bär?

Zum Rätsel hab ich noch einen Tipp, aber dann sollte es klar sein!

http://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2014-10/schweiz-hitler-mussolini-kaffeesahne

Unvorstellbar, welche Scheixxe man im Internet finden kann.

mfg lukas

Re(6): Der Untergang ist nahe...

hhetl — Thu, 18 Dec 2014 16:00:39 GMT

ich glaube, er meint den Oberösterreicher.

cheers
h

Re(2): Der Untergang ist nahe...

AVS_reloaded — Thu, 18 Dec 2014 16:00:06 GMT

ein weiteres Argument für den goldgedeckten Rubel?

nein. Nur ein weiterer Ausbruch von Dummheit bei denen, die das glauben.

Re(4): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

AVS_reloaded — Thu, 18 Dec 2014 15:58:16 GMT

soviel Dummheit in einem Satz unterzubringen ist echt eine Leistung.

sind deine postings deshalb immer so lang?

Re(3): Der Untergang ist nahe...

japh — Thu, 18 Dec 2014 15:56:12 GMT

weil SIE das nie zulassen wuerden - nur wenns einen zusammenbruch gibt, kann man das gegen IHREN widerstand durchsetzen!!!!!

Re(5): Der Untergang ist nahe...

japh — Thu, 18 Dec 2014 15:39:22 GMT

hm, ich glaub das raetsel ist mir zu kompliziert

Re(4): Der Untergang ist nahe...

Paulas_Papa — Thu, 18 Dec 2014 15:37:31 GMT

fast...

Einen haste noch

Re(3): Der Untergang ist nahe...

japh — Thu, 18 Dec 2014 15:36:38 GMT

der Deutsche mit dem seltsamen Bart?

Re(10): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

Paulas_Papa — Thu, 18 Dec 2014 15:34:08 GMT

Ich glaube nicht, dass du vollinhaltlich die Sicht des Amerikanischen Volkes auf ihre Politik verstehst.

mfg lukas

Re(2): Der Untergang ist nahe...

wa213 — Thu, 18 Dec 2014 15:33:10 GMT

Wenns denn wirklich vorteilhaft wäre, warum braucht man für den Goldstandard einen Zusammenbruch, wäre doch viel besser das gleich einzuführen bevor die Bevölkerung leidet. Putin hat sicher die Befugnisse dazu.
Noch besser, aus der angeblich so starken Position gleich einen Gold Yuan einführen.

Re(2): Der Untergang ist nahe...

Paulas_Papa — Thu, 18 Dec 2014 15:32:27 GMT

Kann nicht sein?!? Was du da schon wieder hineininterpretierst.

http://www.welt.de/wirtschaft/article135196648/Weissrusslands-Diktator-riskiert-Bruch-mit-Putin.html

Da fallen mir nur der dicke Italiener mit der Glatze und der Deutsche mit dem seltsamen Bart ein...

mfg lukas

Re(9): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

HITCHER — Thu, 18 Dec 2014 15:28:59 GMT

"demokratisieren" unter Anführungszeichen war als Vorwand und Rechtfertigung für eine mil. Intervention zu sehen, nicht wörtlich als echte Demokratisierung. So etwas wie echte Demokratie gibt gibt es selbst im USA nicht mehr. Dort haben die großen Konzerne und Lobbyisten das Sagen.

Re: Der Untergang ist nahe...

japh — Thu, 18 Dec 2014 15:27:57 GMT

hm, lukaschenko und putin haben sich anscheinend schon seit 2010 nicht mehr besonders lieb. wusste ich gar nicht (wobei mir belarus auch irgendwie so wie ein weisser fleck auf der landkarte vorkommt).

Re: Der Untergang ist nahe...

HITCHER — Thu, 18 Dec 2014 15:25:46 GMT

ein weiteres Argument für den goldgedeckten Rubel?
Eine neue Gemeinschaftswährung in der Eurasischen Union? (womöglich inkl. Süd-Ukraine)

Der Untergang ist nahe...

Paulas_Papa — Thu, 18 Dec 2014 15:08:50 GMT

Wenn man sich nicht mal mehr auf Diktatoren verlassen kann, wirds wirklich brenzlig

http://orf.at/stories/2258142/

mfg lukas

Re(4): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

wa213 — Thu, 18 Dec 2014 14:09:45 GMT

Persönliche Beleidigungen und Angriffe ignoriere ich, ich denke auch, du tust dir nichts Gutes damit. Hier war der Wunsch Vater des Gedanken, ich sah dich eine der vielen, seit neuestem leerstehenden, Wohnungen in Neurussland beziehen und dein Gold dort verbuddeln.

Aber mal ernsthaft
Gut Kontrahentenrisiko gibts keines, hab ich aber auch nie behauptet, dafür ist es aber auch kaum nachverfolgbar, wenns dir jemand gestohlen hat, wirst dus nie wieder sehen und das Risiko ist mindestens so groß, besonders wenn dus in deiner Paranoia irgendwo daheim lagerst. Das Risiko an gefälschte Münzen oder Barren zu kommen ist auch nicht vernachlässigbar, besonders wenn man dubiosen Internetseiten statt der Ögussa oä vertraut.

Im anderen Thread wurde dir anhand von Beispielen aus der Vergangenheit auch schon bewiesen, dass Gold im echten Krisenfall schnell wertlos wird, weil es beim Überleben keinen Nutzwert hat. Ich verstehe nicht, warum die Leute, wenn sie vom Untergang ausgehen, nicht in Grund und Boden investieren, das kann man doch immer brauchen.

Re(4): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

wa213 — Thu, 18 Dec 2014 14:09:45 GMT

Re(4): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

wa213 — Thu, 18 Dec 2014 14:09:45 GMT

Re(7): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

hhetl — Thu, 18 Dec 2014 13:40:56 GMT

Sollte Obama schwere Waffen wie angekündigt nach Ukraine verkaufen wollen, die
übrigens von den EU Steuerzahlern bezahlt werden müssten, wird Russland
"angemessen" darauf Antworten - ich nehme an das soll heißen - Reguläre
Truppen.

Du erklärst also ernsthaft, dass es für Russland "angemessen" ist, in alle Länder einzumarschieren, in die die USA Waffen verkaufen? Magst die Kriegsrethorik nicht mal zurückfahren? Verbal abrüsten?

cheers
h

Re(3): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

karl.w — Thu, 18 Dec 2014 13:40:18 GMT

Milliarden!

Und im Vergleich dazu, welche Beträge innerhalb unserer Finanz- und Wirtschaftssysteme in Gefahr sind, sind das wirklich Peanuts.

Re(2): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

AVS_reloaded — Thu, 18 Dec 2014 13:28:11 GMT

Im Endeffekt wird Russland und der russische Bürger bei weitem besser dastehen
als die Institutionen und Einwohner der westlichen Welt.

klar. und die russischen Schweine können dann sicher auch schon fliegen

Re(9): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

AVS_reloaded — Thu, 18 Dec 2014 13:26:56 GMT

wenns ned so haarsträubend und traurig wäre, wie sehr sich gebildete Menschen ins Hirn kacken lassen, daß sie solchen Müll doch tatsächlich glauben, dann wärs echt zum Totlachen

Re(8): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

wa213 — Thu, 18 Dec 2014 13:07:01 GMT

Man sollte Putin für seine Zurückhaltung und überlegtes Handeln danken nach all den Shitstorm und Undankbarkeit. Jede andere Alternative die es im Moment gibt würde garantiert nicht so lange herumfackeln und das Thema Ukraine wäre schon längst erledigt - ganz nach US-Style.

Du musst dich verlesen haben, Putin ist hier der gute, nachsichtige und besonnene Onkel, fall nicht dauernd auf die amerkanisch- imperialistische Propaganda herein.

Re(4): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

Barney — Thu, 18 Dec 2014 12:56:37 GMT

Pffff ... nur eine Frage des Wollens, nicht des Könnens

Re(7): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

AVS_reloaded — Thu, 18 Dec 2014 12:55:22 GMT

wird Russland "angemessen" darauf Antworten - ich nehme an das soll heißen -
Reguläre Truppen.

also full-scale-war durch den Kriegstreiber Putin

Re(8): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

Paulas_Papa — Thu, 18 Dec 2014 12:49:23 GMT

Bis dahin dauerts noch ein wenig. Wenn die BRICS eine Armee haben, die antreten kann, haben die schon solche Probleme miteinander, dass EU und USA da ruhig zusehen können.

Glaubst du ernsthaft, dass Russland, China und Indien miteinander keine Probleme haben? Und alle drei haben vermutlich irgendwelche Islamisten gesponsert, die in den nächsten Jahren mit dem Sprenggürtel umgebunden wieder zurückkommen werden.

Und du wirst erleben, dass das Chinesische Volk selbst die Lust verspüren werden, sich zu "demokratisieren". Und dann wirds erst so richtig lustig. Der Virus der Demokratie bedarf keines Amerikaners, um sich unruhestiftend zu verbreiten!

mfg lukas

Re(7): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

HITCHER — Thu, 18 Dec 2014 12:41:34 GMT

den USA ginge es wohl darum, den USD zu retten, und das geht lt. Dr. Paul Craig Roberts nur durch Krieg.
Kriegsgegnern werden Schulden nicht zurück bezahlt.

Re(7): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

HITCHER — Thu, 18 Dec 2014 12:38:21 GMT

die USA natürlich, die China auch gerne "demokratisieren" würde.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass im 3.WK die BRICS gegen USA+Rest der Welt fest zusammenhalten werden.

Re(2): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

Paulas_Papa — Thu, 18 Dec 2014 12:31:51 GMT

Was Russland hat, ist blunzenwurscht. Frag mal Russische Unternehmen, ob sie Kredite im Ausland oder in Fremdwährung haben.

mfg lukas

Re: Urlaub in Sotschi

Paulas_Papa — Thu, 18 Dec 2014 12:30:29 GMT

Ich bezweifle, dass du dort mit Rubel weit kommen wirst.

Und nach den diversen Fotos von der Olympiade in Peking und wie die Sites dort jetzt aussehen, würde ich vermuten, dass in Sotschi nur mehr wenige Lifte funktionieren werden. Und die Hotels könnten auch überraschend spartanisch sein.

mfg lukas

EDIT: Kannst es ja selbst kontrollieren: http://www.feratel.com/webcam-wetter/russland/sochisotschi-skypark.html
Ups - kein Bild!

Oder anders gesagt: Staatswirtschaft und Privatwirtschaft sind 2 gaaanz verschiedene Dinge.

Re: Urlaub in Sotschi

Paulas_Papa — Thu, 18 Dec 2014 12:30:29 GMT

Re(2): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

wa213 — Thu, 18 Dec 2014 12:25:48 GMT

Na dann auf gehts, transferier dein Geld und Gold nach Russland, sag uns dann bitte in einem halben Jahr Bescheid wie viel noch da ist.

Re(7): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

wa213 — Thu, 18 Dec 2014 12:23:15 GMT

Irgendwie ist das Argument: Lass am den Despoten tun was er will, der nächste könnte noch viel schlimmer sein, nur bedingt befriedigend.

Das Problem ist ja, dass Putin jede Kontrolle oder Opposition im Land ausgeschaltet hat und jetzt tun kann was er will, Obama oder andere haben ja immer noch unabhängige Verfassungsgerichte oder ein Parlament/Kongress als Kontrolle und Gegengewicht.

Re(7): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

wa213 — Thu, 18 Dec 2014 12:23:15 GMT

Irgendwie ist das Argument: Lass ma den Despoten tun was er will, der nächste könnte noch viel schlimmer sein, nur bedingt befriedigend.

Das Problem ist ja, dass Putin jede Kontrolle oder Opposition im Land ausgeschaltet hat und jetzt tun kann was er will, Obama oder andere haben ja immer noch unabhängige Verfassungsgerichte oder ein Parlament/Kongress als Kontrolle und Gegengewicht.

Re: Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%

karl.w — Thu, 18 Dec 2014 12:22:49 GMT

Selber Schuld, wenn man am westlichen Finanzsystem teilnimmt. Dann muss man auch die Finanz-Angriffe der westlichen (Zentral)Banken auf die heimische Wirtschaft in Kauf nehmen.

Zmd hat Russland keine/kaum Schulden, Währungsreserven, kauft fleissig Gold, gute Zinsraten (der einzige unverünftige Zinssatz ist 0%, und den haben wir derzeit). Im Endeffekt wird Russland und der russische Bürger bei weitem besser dastehen als die Institutionen und Einwohner der westlichen Welt.

Urlaub in Sotschi

mgerhard — Thu, 18 Dec 2014 12:14:04 GMT

Ich wäre für einen Luxusurlaub in Sotschi- und sich dabei so aufführen wie die Russen bei uns. Muss ja jetzt saubillig sein dort?

Re(6): Dramatik in Moskau: Russland erhöht Zinsen mitten in der Nacht auf 17%