wie erweitert man sinnvoll und günstig ein w-lan netzwerk?

Re(3): wie erweitert man sinnvoll und günstig ein w-lan netzwerk?

Hardware_Crash — Mon, 22 Dec 2014 09:44:36 GMT

ok, irgendwie hab ich von mehreren seiten gehört, dass es mit zwei routern
schwierig sei, weil die sich dann gegenseitig behindern oder so...

Das ist ein Blödsinn, habe auch in einem Zimmer eine Time Capsule (WLAN-Router^^) und im Zimmer der anderen Seite vom Haus das Modem samt WLAN-Router integriert mit GBit-LAN verbunden, und eine GBit LAN Leitung zu einem anderen Zimmer wo alles am Kabel hängt wie PS3, PC, usw.

Solange die Router nicht übereinander stehen (was eh sinnfrei wäre), stört sich da nichts gegenseitig

Re(6): wie erweitert man sinnvoll und günstig ein w-lan netzwerk?

karl.w — Sun, 21 Dec 2014 03:48:11 GMT

Ich hoff auf jeden Fall die Dinger haben ähnliche Einschränkungen bei der Ausgangsleistung. Wenn bei den APs im 2,4 GHz Netz schon auf lächerliche 0,1w begrenzt wird (im Vergleich - das Handy darf je nach Netz mit 1-2w rausplärren), dann gefälligst für andere Geräte im gleichen Frequenzband auch.

Re(5): wie erweitert man sinnvoll und günstig ein w-lan netzwerk?

Lazy Jones — Sat, 20 Dec 2014 14:25:55 GMT

Hehe, eine Funkwetterstation mit so einer Leistung gibt's wohl eher selten, mit einer Batterie jedenfalls nicht.

Re(4): wie erweitert man sinnvoll und günstig ein w-lan netzwerk?

LinaInverse — Sat, 20 Dec 2014 14:05:48 GMT

Was sollte denn bei 2412 MHz konkret so viel spürbarer stören als bei 2467
MHz?

Eine Funk-Überwachungskamera, die nächstbeste Funkwetterstation, die zu allem Überfluss nicht mal die effektive Sendeleistung wirklich genau einhält. Der Spectrum Analyzer zeigt mir da Welche, die kilometerweit weg stehen.

Re(3): wie erweitert man sinnvoll und günstig ein w-lan netzwerk?

Lazy Jones — Sat, 20 Dec 2014 13:41:19 GMT

Ich wüsste aber nicht, welche Systeme das hier sein sollten - da ist nix (in der Nähe zumindest). Und das gilt ja dann wohl für alle Kanäle.

Was sollte denn bei 2412 MHz konkret so viel spürbarer stören als bei 2467 MHz?

Re(2): wie erweitert man sinnvoll und günstig ein w-lan netzwerk?

LinaInverse — Sat, 20 Dec 2014 13:35:45 GMT

auch wenn's (für mich genauso) dubios klingt.

Das wlan sein FReuqnzband mit jeder Menge völlig anderen Systemen teilt und es da leicht zu Kreuzstörungen kommt ist doch allgemein bekannt?

Re: wie erweitert man sinnvoll und günstig ein w-lan netzwerk?

Lazy Jones — Sat, 20 Dec 2014 13:27:46 GMT

Nur als kleiner Tipp - ich kann's nicht wirklich erklären, aber bei mir sieht es an einem schwer erreichbaren client-Standort so aus (802.11bgn), dass

- kein anderes WLAN zu orten ist (auch der Router findet bei einem scan nichts)
- bei automatischer Kanalwahl 1 genommen wird und die Geschwindigkeit 54Mbit/s beträgt mit häufigen Ausfällen
- bei manueller Kanalwahl von 10,11,12 die Geschwindigkeit 144Mbit/s beträgt und die einlangende Signalstärke als viel besser angezeigt wird

Vielleicht hilft es ja was, auch wenn's (für mich genauso) dubios klingt.

Re: wie erweitert man sinnvoll und günstig ein w-lan netzwerk?

HITCHER — Sat, 20 Dec 2014 10:21:02 GMT

als erstes solltest mal scannen, ob andere WLAN in der Nähe aktiv sind, und Frequenzen belegen.

Ideale Frequenzen im 2,4 GHz Band sind 1, 5, 9 und 13.

Sagen wir mal, 1 ist belegt, 9 und 13 aber frei, und auch die Frequenzen zwischen 5 und 9, sowie zwischen 9 und 13 sind frei. Dann wählst für deinen ersten AP die Frequenz 9, und für den Repeater und das zweite WLAN die Frequenz 13. Die SSID änderst am Repeater auch ab, auf sagen wir mal xxx-rep.
Ich habe damit bessere Datendurchsätze erzielt, als wenn der Repeater auf selber Frequenz funkt.

Und ganz wichtig ist auch, dass man die Geräte an optimalen Positionen aufstellt, also nicht in Bodennähe in die Steckdose, sondern auf einem Kasten oben drauf stellen (mit ca. 40cm Luft nach oben).

Re: wie erweitert man sinnvoll und günstig ein w-lan netzwerk?

HITCHER — Sat, 20 Dec 2014 10:21:02 GMT

Re(3): wie erweitert man sinnvoll und günstig ein w-lan netzwerk?

thE — Fri, 19 Dec 2014 16:54:58 GMT

In meinem Elternhaus sind 4!! Router aufgebaut, weil die damals so verdammt dicke Wände bauen haben müssen..

Wobei der eine in der Küche am gleichen Stromkreis wie der TV hängt, weil der sowieso immer an ist, sobald wer in der Küche ist
2 laufen 24/7 und einer ist nur als Switch (ohne WLAN) im Einsatz für Laptop, Drucker und noch paar stationäre Sachen (wird auch nur aufgedreht, wenn Laptop & Co gebraucht wird).

Habe am Handy ein App, mit dem man gut sehen kann, welcher Kanal besser geeignet ist als ein anderer.
Die 3 WLANs laufen Tip Top und stören sich nicht. Wobei es eigentlich 4 SSIDs sind, weil der eine ein 5GHZ Router ist

Re: wie erweitert man sinnvoll und günstig ein w-lan netzwerk?

karl.w — Fri, 19 Dec 2014 16:52:40 GMT

Zeddicus Post ist das einzige sinnvolle bis jetzt. Leider sind selbst unter den vermeintlichen EDVlern die WLAN-Kenntnisse grösstenteils erschreckend. WLAN ist NICHT Plug & Play, sowohl Theoriekenntnisse als auch Praxiserfahrungen mit dem Thema sind unersetzlich.

Wie bereits gesagt: die Standardlösung, der Repeater, verschlimmert die Situation oft nur. Reichweite/Empfang kann damit verbessert werden (muss es aber nicht), aber Durchsatz/Bandbreite wird durch einen Repeater von Haus aus halbiert.

Lösungsansätze:

- welcher Access Point ist in Verwendung? Ist dieser 802.11n fähig, inkl MIMO? Ist es einer mit 2,4GHz Netz (5GHz kannst vergessen, wennst jetzt schon Empfangsprobleme hast).
- falls ja, Kanäle durchprobieren (gehen von 1-13, ist in der Web-Administration konfigurierbar)
- ist die Ausgangsleistung sowohl des AP als auch des Client auf Max?
- welcher Client kommt zum Einsatz? Laptop-interne Karte, PCI Karte, USB Stick? Falls USB Stick, kann ich dir bereits sagen, dass das dein Problem ist. Ansonsten: beherrscht der Client 802.11n?
- falls alles andere passt: Aufstellung und Antennenausrichtung sowohl des AP als auch des Clients variieren.
- etc etc

Re: wie erweitert man sinnvoll und günstig ein w-lan netzwerk?

karl.w — Fri, 19 Dec 2014 16:52:40 GMT

Zeddicus Post ist das einzige sinnvolle bis jetzt. Leider sind selbst unter den vermeintlichen EDVlern die WLAN-Kenntnisse grösstenteils erschreckend. WLAN ist NICHT Plug & Play, sowohl Theoriekenntnisse als auch Praxiserfahrungen mit dem Thema sind unersetzlich.

Wie bereits gesagt: die Standardlösung, der Repeater, verschlimmert die Situation oft nur. Reichweite/Empfang kann damit verbessert werden (muss es aber nicht), aber Durchsatz/Bandbreite wird durch einen Repeater von Haus aus halbiert.

Lösungsansätze:

- welcher Access Point ist in Verwendung? Ist dieser 802.11n fähig, inkl MIMO?
- falls ja, Kanäle durchprobieren (gehen von 1-13, ist in der Web-Administration konfigurierbar)
- ist die Ausgangsleistung sowohl des AP als auch des Client auf Max?
- welcher Client kommt zum Einsatz? Laptop-interne Karte, PCI Karte, USB Stick? Falls USB Stick, kann ich dir bereits sagen, dass das dein Problem ist. Ansonsten: beherrscht der Client 802.11n?
- falls alles andere passt: Aufstellung und Antennenausrichtung sowohl des AP als auch des Clients variieren.
- etc etc

Re(3): wie erweitert man sinnvoll und günstig ein w-lan netzwerk?

john-cord — Fri, 19 Dec 2014 07:54:04 GMT

Geht ohne Probleme. Du musst jeden Router aber auf einem anderen Kanal betreiben.

Re(2): wie erweitert man sinnvoll und günstig ein w-lan netzwerk?

ParanoidAndroid — Thu, 18 Dec 2014 15:36:57 GMT

ok, irgendwie hab ich von mehreren seiten gehört, dass es mit zwei routern schwierig sei, weil die sich dann gegenseitig behindern oder so...
aber gut, dann am besten so, kabel vom einen router zum anderen legen ...

Re: wie erweitert man sinnvoll und günstig ein w-lan netzwerk?

zeddicus — Wed, 17 Dec 2014 09:26:04 GMT

Naja, du schreibst schon mal nicht welche Hardware du verwendest. Wenn du ein G Netzwerk hast, dann sinds bei Laborbedingungen 54MBit, im Realfall eher 30-35 bei sehr gutem Empfang. Ein Repeater halbiert dir grundsätzlich diese Bandbreite, da er ja die Daten sowohl empfangen als auch senden muss.

Weil du auch schreibst "direkt neben dem Router/Repeater", das ist meist einer der schlechtesten Empfangspunkte, da das Signal zumeist keulenförmig ausgestrahlt wird (kommt natürlich auf die verbauten Antennen an).

Ein gscheiter WLAN AP/Router ist meistens schon eine Lösung. In Foren berüchtigt sind da die Asus a/c Geräte (auch "Betondeckenkiller" genannt), oder die Ubiquiti Long Range Access Points (die bissl aussehen wie Rauchmelder heiratet Ufo).

Wegen dem selben Stromkreis bei DLAN:
Wie schon wer geschrieben hat, hast sonst noch die Wahl, einen Elektriker einen Phasenkoppler einbauen zu lassen. Meist ist es aber so, daß du in der Wohnung irgendwas 3phasiges hast (zB. E-Herd), wo ein entsprechend langes vorhandenes Anschlusskabel durch die parallele Leitungsführung der Phasen für sogenanntes "Übersprechen" sorgt, und schon annehmbare Geschwindigkeiten erlaubt (zum. dort wo ich es bisher getestet hab warens auf verschiedenen Phasen immer noch so 30-40MBit)

Re: wie erweitert man sinnvoll und günstig ein w-lan netzwerk?

zeddicus — Wed, 17 Dec 2014 09:26:04 GMT

Naja, du schreibst schon mal nicht welche Hardware du verwendest. Wenn du ein G Netzwerk hast, dann sinds bei Laborbedingungen 54MBit, im Realfall eher 30-35 bei sehr gutem Empfang. Ein Repeater halbiert dir grundsätzlich diese Bandbreite, da er ja die Daten sowohl empfangen als auch senden muss.

Ein gscheiter WLAN AP/Router ist meistens schon eine Lösung. In Foren berüchtigt sind da die Asus a/c Geräte (auch "Betondeckenkiller" genannt), oder die Ubiquiti Long Range Access Points (die bissl aussehen wie Rauchmelder heiratet Ufo).

Wegen dem selben Stromkreis bei DLAN:
Wie schon wer geschrieben hat, hast sonst noch die Wahl, einen Elektriker einen Phasenkoppler einbauen zu lassen. Meist ist es aber so, daß du in der Wohnung irgendwas 3phasiges hast (zB. E-Herd), wo ein entsprechend langes vorhandenes Anschlusskabel durch die parallele Leitungsführung der Phasen für sogenanntes "Übersprechen" sorgt, und schon annehmbare Geschwindigkeiten erlaubt (zum. dort wo ich es bisher getestet hab warens auf verschiedenen Phasen immer noch so 30-40MBit)

Re: wie erweitert man sinnvoll und günstig ein w-lan netzwerk?

momo77 — Wed, 17 Dec 2014 04:19:17 GMT

wenn der router mittig in der wohnung steht reicht es eigentlich meistens. über powerlan klappt es meistens auch bei unterschiedlichen phasen. bei meinen eltern läuft es so auch. man verliert nur ne menge. von 500Mbit die das powelan theoretisch kann, kommen 33Mbit an. da sie aber nur einen 10Mbit internetanschluß haben und über wlan nur im internet surfen, ist es eigentlich egal.

der aufstellungsort vom router macht ne menge aus. ich würde da mal experimentieren.

Re: wie erweitert man sinnvoll und günstig ein w-lan netzwerk?

john-cord — Tue, 16 Dec 2014 19:32:00 GMT

Die beste Lösung is ein Kabel von Router a zu Router B. Powerlan geht auch, du musst halt wie du schon sagst schaun das es die selbe Phase ist. Wenn nicht kann man einen Phasenkoppler einbauen, dann geht es auch. Wenn ein Kabel aber möglich ist würde ich es so lösen. Du brauchst dann den zweiten Router in den AP Modus setzen, WLan mit gleicher SSID machen und die Sache hat sich.

wie erweitert man sinnvoll und günstig ein w-lan netzwerk?

ParanoidAndroid — Tue, 16 Dec 2014 17:47:13 GMT

liebe leute,

haben eine sehr langgezogene wohnung und das problem, dass es ein zimmer gibt, das fürs w-lan einfach zu abgelegen ist.

von bis zu 60mbit, wenn man neben dem router steht, bleibt 1mbit übrig.

haben auch zwischendrin einen netgear w-lan repeater reingeschaltet, da bleiben aber nur 4mbit übrig (wenn man direkt neben dem repeater steht!)

fressen diese repeater einfach so viel bandbreite oder ist es nur ein schlechtes gerät?

gibt es denn sonst keine möglichkeit, außer kabel legen?
nett wäre, wenn man vielleicht ein stück kabel legt, um dann, am anderen ende der wohnung, wieder w-lan zu strahlen - doch wie geht das? mit einem zweiten router?
(der repeater hat auch einen stecker, allerdings ist der scheinbar nur dafür da, einen computer am repeater anzustecken und nicht dafür, das internet in den repeater hineinzuleiten, sodass er es dann aussendet...)

diese internet-über-stromnetz-sache ist bei uns glaub ich schwierig, da ich ziemlich sicher bin, dass es unterschiedliche stromkreise sind - im zimmer und da, wo der router steht - müsste doch der gleiche kreis sein, damit es funktioniert, oder?

dankbar für tipps, euer..
P.A.