LogoIx Entgelt - rechtens?

Re(4): LogoIx Entgelt - rechtens?

josy88 — Sun, 11 Jan 2015 16:54:52 GMT

Wenn man sich wo registriert hat man die AGB zu lesen. Tut man dies nicht,
darf man sich auch nicht drüber aufregen.

Warum sollte der Kunde alle (also auch die rechtswidrigen) AGB Bestimmungen kennen und beachten müssen, der Unternehmer aber die einschlägigen Gesetzesbestimmungen vollkommen ignorieren können?

Die gesetzlichen Bestimmungen zur AGB Kontrolle wurden ja nicht gemacht um den "dummen Kunden" zu schützen, sondern sind für ein funktionierendes Wirtschaftssystem von zentraler Bedeutung.
Neben vielen anderen Aspekten ist z.B. von wesentlicher Bedeutung, dass man heutzutage gar nicht mehr in der Lage ist alle AGB Bestimmungen zu lesen und deren Inhalt zu verstehen.
Lt. einer Studie (http://www.theatlantic.com/technology/archive/2012/03/reading-the-privacy-policies-you-encounter-in-a-year-would-take-76-work-days/253851/ ) würde man 76 Werktage pro Jahr benötigen um alle vorformulierten Bestimmungen, die uns täglich begegnen, zu lesen.
Alleine die AGB von Paypal haben angeblich 33.500 Worte, also mehr als Shakespeares Hamlet.

Re(4): LogoIx Entgelt - rechtens?

josy88 — Sun, 11 Jan 2015 15:17:47 GMT

Das ist eine wirtschaftliche Begründung. Dies führt aber nicht zwangsläufig dazu, dass dies auch rechtlich haltbar ist. Hier sehe ich zudem keinen der im ZaDiG genannten Ausnahmetatbestände erfüllt, die es rechtfertigen würden, dass für ein bestimmtes Zahlungsinstrument Gebühren erhoben werden dürfen. Abgesehen davon ist es jedoch nicht wirklich verständlich warum das Unternehmen diese Gebühren nicht klar in der Preisliste angibt, sondern in den AGB "versteckt". Denn dadurch wird diese Regelung mE intransparent und überraschend.

Re: 25 Cent!???

bono_d70 — Wed, 07 Jan 2015 13:20:21 GMT

Wenn Du einmal mit 10km/h zuviel erwischt wirst, kostet Dich dies 70
Monatbeiträge!

was das zählt dann für ein ganzes monat?
bei mir verlangt es die rennleitung pro messung

Re(16): LogoIx Entgelt - rechtens?

hackenbush — Tue, 06 Jan 2015 16:22:06 GMT

ZUERST (ausreichend) informieren, DANN posten - das würde schon helfen. Wäre
aber für manche nicht lustig genug, wie es scheint.

Naja, manchmal möchte man halt recht haben, auch wenn man nicht recht hat

Re(15): LogoIx Entgelt - rechtens?

CWsoft — Tue, 06 Jan 2015 13:56:05 GMT

Wenn man sich über das aufregt, was auch rechtens ist, macht das so oder so
wenig Sinn...

Ja, genau. Und das ist hier der Fall. Darauf wollte ich hinaus, mehr steckt nicht dahinter.

ZUERST (ausreichend) informieren, DANN posten - das würde schon helfen. Wäre aber für manche nicht lustig genug, wie es scheint.

25 Cent!???

x33o — Tue, 06 Jan 2015 11:01:24 GMT

Ruf bei den Kläusen an - frag nach.
Ach halt unten hats schon jemand aus der Faq kopiert.

Wenn Du einmal mit 10km/h zuviel erwischt wirst, kostet Dich dies 70 Monatbeiträge!

Re(14): LogoIx Entgelt - rechtens?

hackenbush — Tue, 06 Jan 2015 07:39:54 GMT

Ich hoffe, du weißt aber jetzt, was ich meinte.

Das hoff ich auch

das, was an Rechtmäßigem drinnen steht,

Wenn man sich über das aufregt, was auch rechtens ist, macht das so oder so wenig Sinn... allerdings: manchmal ändern die Anbieter ihre Konditionen signifikant zu ihren Gunsten, was oft auch rechtens ist, und dann "muss" man die neuen AGB zähneknirschend akzeptieren, z.B. wenn man genug investiert hat, sodass man sich nicht einfach etwas anderes sucht.

Du wirst also kaum so dumm sein, zu lesen und dann noch zu akzeptieren, was
dir nicht gefällt.

Das hat mit Dummheit nur bedingt was zu tun. Es gibt auch Dienstverträge, die Passagen enthalten, die einem nicht gefallen, und dennoch unterschreibt man sie. Perfekte Situationen gibt es halt eher selten.

Es zwingt dich schließlich in Österreich niemand, dort einzukaufen oder eine
Dienstleistung zu bestellen, der dir für dich nicht akzeptable Vorgehensweisen
hat.

Siehe weiter oben - direkter Zwang: nein, aber es mag Änderungen geben, die einem nicht gefallen, die man aber aus ökonomischen Gründen akzeptiert. Nicht alles kommt mit einer Möglichkeit zu einer Sonderkündigung daher...

Re(13): LogoIx Entgelt - rechtens?

CWsoft — Mon, 05 Jan 2015 16:03:37 GMT

was rechtsns ist,

Ich hatte das nur zum Schluss noch dazu geschrieben, damit nicht er Einwand käme, man akzeptiere auch das, was nicht rechtens ist.

Das produzierte Missverständnis war leider aufgelegt, wie ich kjetzt erkenne. Ich hoffe, du weißt aber jetzt, was ich meinte.

Ähm - und das könnte man nicht, wenn man sie gelesen hat?

Nein. Denn wenn du das, was an Rechtmäßigem drinnen steht, kennst und auch akzeptiert hast, kannst du dich nur mehr über dich selbst aufregen. Alles andere macht dich zum Kasperl.

Du liest ja, um festzustellen, ob das für dich akzeptable "Regeln" sind. Du wirst also kaum so dumm sein, zu lesen und dann noch zu akzeptieren, was dir nicht gefällt. Es zwingt dich schließlich in Österreich niemand, dort einzukaufen oder eine Dienstleistung zu bestellen, der dir für dich nicht akzeptable Vorgehensweisen hat.

Aber ich schreibe niemandem vor, sich nicht aufregen zu dürfen. Soll er. Ich habe ja auch das Recht auch lachen, wenn mir danach ist.

Re(12): LogoIx Entgelt - rechtens?

hackenbush — Mon, 05 Jan 2015 15:30:19 GMT

Das ist doch nicht wahr.

Hmmm?

Wenn du die AGB liest, weißt du, was du akzeptierst,

Stimmt.

was rechtsns ist,

Stimmt schon mal nicht Nur weil ich es gelesen habe, weiss ich nicht, ob es rechtens ist.

Im übrigen: was hat das mit meiner Aussage zu tun, dass es nicht vom Lesen abhängt, ob etwas rechtens ist oder nicht? Nur weil man AGB gelesen und akzeptiert hat, macht es sie nicht rechtens.

Liest du du die AGB generell nicht, kannst du dich auch über rechtlich
einwandfreie "Zumutungen" natürlich viel besser aufregen

Ähm - und das könnte man nicht, wenn man sie gelesen hat?

Re(11): LogoIx Entgelt - rechtens?

CWsoft — Mon, 05 Jan 2015 12:57:22 GMT

Wenn er rechtens ist, ist es egal, ob man die AGB gelesen hat oder nicht -
umgekehrt genauso.

Das ist doch nicht wahr.

Wenn du die AGB liest, weißt du, was du akzeptierst, was rechtsns ist, - oder eben nicht.

Liest du du die AGB generell nicht, kannst du dich auch über rechtlich einwandfreie "Zumutungen" natürlich viel besser aufregen - was hier auch prompt geschehen ist.

Und wie auch ersichtlich, funktioniert die Aufregung umso besser, je weniger der Diskutant in den AGB nachgelesen hat (und daher über den Grun d der Aufregung Bescheid weiß). Auch das zeigt dieser Thread recht deutlich.

Re(10): LogoIx Entgelt - rechtens?

hackenbush — Mon, 05 Jan 2015 12:03:54 GMT

Spulen wir mal zurück: es ging um die Aussage, dass man die AGB akzeptiert hat, was impliziert, dass man alles hinzunehmen hat, was drinnen steht - und so ist es nun mal nicht. Es ging nicht um die Frage, ob dieser spezifischer Passus rechtens ist oder nicht.

Wenn er rechtens ist, ist es egal, ob man die AGB gelesen hat oder nicht - umgekehrt genauso.

Re(9): LogoIx Entgelt - rechtens?

CWsoft — Mon, 05 Jan 2015 08:52:44 GMT

....solange die relevante Passage rechtlich nicht haltbar ist

Sie ist es aber.

Re(8): LogoIx Entgelt - rechtens?

hackenbush — Sun, 04 Jan 2015 21:10:32 GMT

Ich denke, dass es egal sein wird, ob ich die AGB gelesen habe, solange die relevante Passage rechtlich nicht haltbar ist

Re(5): LogoIx Entgelt - rechtens?

CWsoft — Sun, 04 Jan 2015 17:05:36 GMT

es steht halt in den agb also ist es rechtens

hat er eben nicht gesagt.

Was aber tatsächlich bei Logoix (und darum geht ers) dort steht, ist rechtens. Es handelt sich nicht um eine "Zahlungsverkehrgebühr". Und es gibt dazu auch leicht gangbare Alternativen, die den Kunden weder in seiner Sicherheit (Bankeinzug bedingt weit mehr Rechte für den Zahlungsemüpfänger wie Überweisung) noch in seiner Bequemlichkeit einschränken.

Aber das wurde weiter oben ohnehin schon mehrmals besprochen.

Re(4): LogoIx Entgelt - rechtens?

Engelbert2000 — Sun, 04 Jan 2015 16:26:51 GMT

Nein, nur wenn er Blödsinn schreibt und das auch noch verteidigt.

Losgelöst von der ursprünglichen frage finde ich halt die Aussage es steht halt in den agb also ist es rechtens v9n einem Unternehmer einfach nur erschreckend.

Re(4): LogoIx Entgelt - rechtens?

Engelbert2000 — Sun, 04 Jan 2015 16:26:51 GMT

Nein, nur wenn er so wie Blödsinn schreibt und das auch noch verteidigt.

Re(4): LogoIx Entgelt - rechtens?

Engelbert2000 — Sun, 04 Jan 2015 16:26:51 GMT

Nein, nur wenn er so wie Blödsinn schreibt und das auch noch verteidigt.

Losgelöst von der ursprünglichen frage finde ich halt die Aussage es steht halt in den agb also ist es rechtens v9n einem Unternehmer einfach nur erschreckend.

Re(3): LogoIx Entgelt - rechtens?

TuxTux — Sun, 04 Jan 2015 16:10:05 GMT

uije jetzt kommens wieder mit dem "Der Kunde ist dumm also muss er geschützt werden" - Wenn dann jemand den Kunden schützen will, kommen die anderen die sich darüber aufregen..
Einfach nur episch geil..

Wenn man sich wo registriert hat man die AGB zu lesen. Tut man dies nicht, darf man sich auch nicht drüber aufregen. Und in der AGB von LogoiX steht es ganz eindeutig:
Bei Gewährung der Zahlungsform mittels Lastschrifteinzug und bei weniger als einhundert Euro Monatsumsatz, gilt die Verrechnung eines Einziehungsentgeltes vom 25 Cent als vereinbart.

Aber ich frage mich sowieso, wie man sich über lächerliche 25cent so aufpuddeln kann.

Re(3): LogoIx Entgelt - rechtens?

CWsoft — Sun, 04 Jan 2015 15:52:09 GMT

Gibt´s dafür auch eine Begründung?

Ja, die hat oben schon jemand zitiert und steht auch bei Logoix auf der Seite.

Es handelt sich bei den 25Ct auch nicht um eine generelle Zahlungsverkehrtgebühr, sondern eher um einen Mindermengenzuschlag. die 25Ct werden auch nur in Monaten verrechnet, in denen Leistung erbracht wurde und der Monatsumsatz unter €100 gelegen ist. Ansonsten wird auch nichts verrechnet.

Schon viel Wirbel für nahezu nichts. Denn jeder kann anders bezahlen oder auf die Leistungen dieses Anbieters verzichten. Es besteht ja kein Zang, oder?

Re(7): LogoIx Entgelt - rechtens?

CWsoft — Sun, 04 Jan 2015 15:42:07 GMT

Aber wer liest schon die AGB.... ich sicher net

Und das willst du jetzt hoffentlich nicht denen vorwerfen, die die AGB veröffentlichen?

Du kannst ja gegen alles und jedes klagen. Aber vor Gericht wird sich die Aussage "Ich lese prinzipiell nicht, was ich unterschreibe." nicht wirklich gut ankommen, denke ich mal.

Re(3): LogoIx Entgelt - rechtens?

CWsoft — Sun, 04 Jan 2015 15:38:38 GMT

Und das von einem Unternehmer.

Ich schließe daraus, dass du es für verwerflich hältst, wenn ein Unternehmer die Wahrheit sagt.

Re(2): LogoIx Entgelt - rechtens?

josy88 — Tue, 30 Dec 2014 12:40:34 GMT

Ist rechtens.

Gibt´s dafür auch eine Begründung?
Was ist mit dem Transparenzgebot des KSchG bzw. der Geltungskontrolle gem. ABGB da die Kosten nicht direkt bei den Preisen aufscheinen?
Warum sollte diese Vertragsbestimmung nicht dem ZaDiG unterliegen?

Re(9): LogoIx Entgelt - rechtens?

bono_d70 — Tue, 30 Dec 2014 09:57:08 GMT

passt
soll nix schlimmeres passieren

Re(8): LogoIx Entgelt - rechtens?

Sonic The Hedgehog — Tue, 30 Dec 2014 09:51:27 GMT

Gerade gesehen
Dein erster schritt war Nennung des vki
Da hab ich dir vermutlich die Formulierung eines anderen untergeschoben. Sorry

Re(7): LogoIx Entgelt - rechtens?

bono_d70 — Tue, 30 Dec 2014 09:46:21 GMT

Deiner meinung sind also Vertragsbedingungen welche gegen Gesetze Verstößen
rechtens, sobald sie in den agb stehen....

Tolle Logik

Und wenn jemand über die Rechtmäßigkeit nachfragt. Will man sich ja noch
lustig darüber machen...

Gruß Sonic The Hedgehog

in der Zukunft angekommen

ich habe mich in diesem thread weder über jemanden lustig gemacht, noch das von dir unterstellte behauptet.
ich habe nur dargelegt, dass ein vertrag immer zwischen 2 personen zustandekommt bzw. dass 2 personen zustimmen müssen - unabhängig von einer rechtlichen prüfung!

bitte unterlasse solche unterstellungen

Re(6): LogoIx Entgelt - rechtens?

Sonic The Hedgehog — Tue, 30 Dec 2014 09:43:37 GMT

Deiner meinung sind also Vertragsbedingungen welche gegen Gesetze Verstößen rechtens, sobald sie in den agb stehen....
Tolle Logik
Und wenn jemand über die Rechtmäßigkeit nachfragt. Will man sich ja noch lustig darüber machen...

Re(2): LogoIx Entgelt - rechtens?

Paulas_Papa — Mon, 29 Dec 2014 14:18:06 GMT

Ich schau auch gerade wie ein Autobus.

Ich hab mich vor 5 Jahren einmal spaßhalber angemeldet und sie dann nie gebraucht. Aber sie haben auch nie was von mir gewollt.

mfg lukas

Re: LogoIx Entgelt - rechtens?

Hoqq — Sat, 27 Dec 2014 19:38:25 GMT

Weiss jemand ob das überhaupt rechtens ist bzw. was man da tun kann?

Ist rechtens. Dagegen tun kann man aber auch etwas: Einfach sein Konto bei Logoix mit normaler Überweisung aufladen, quasi "prepaid". Das ist mit NORMALER Überweisung völlig spesenfrei und dann wird auch monatlich nichts abgebucht.

Re: LogoIx Entgelt - rechtens?

Superfast — Wed, 24 Dec 2014 13:45:02 GMT

Ich hole des dir in Freilassing ab und bringe es dir nach Wearn für 10.-

Samariter san leider schon aus

Re(7): LogoIx Entgelt - rechtens?

pyti2000 — Wed, 24 Dec 2014 13:37:35 GMT

Nö, sie bieten weder Paketnachsendung noch Bring-In

Re(6): LogoIx Entgelt - rechtens?

ok4you-at — Tue, 23 Dec 2014 21:41:08 GMT

Der Ordnung halber: zumindest ein (kleinerer) Mitbewerber fällt mir sofort ein:
http://www.paket-service.eu

Re(7): LogoIx Entgelt - rechtens?

bono_d70 — Tue, 23 Dec 2014 09:23:33 GMT

natürlich. Oder kannst du sie verhandeln?

ich kann sie nicht annehmen (Variante 1) und somit auf das service verzichten. ich kann das kundenkonto manuell aufladen und nicht monatlich (variante 2). oder, die wie es mir scheint von dir bevorzugte variante (3), sie vor gericht anfechten
aber zwingen tut mich niemand

Re(6): LogoIx Entgelt - rechtens?

AVS_reloaded — Tue, 23 Dec 2014 09:10:37 GMT

es zwingt dich keiner die agb zu akzeptieren

natürlich. Oder kannst du sie verhandeln?

ob das was drinnen steht rechtens ist oder nicht können wir beiden laien nicht
beurteilen

in diesem Fall traue ich es mir nicht zu, es gibt ja aber auch wesentlich offensichtlichere Fälle

Re(5): LogoIx Entgelt - rechtens?

bono_d70 — Tue, 23 Dec 2014 06:26:08 GMT

indirekt schgon, wenn "steht in den AGB, hast sie ja gelesen" als
Rechtfertigung herangezogen wird.

du bist mündig und darfst daher auch gegen etwas sein was in den agb steht.
ob das was drinnen steht rechtens ist oder nicht können wir beiden laien nicht beurteilen
es zwingt dich keiner die agb zu akzeptieren
aber es sehe dir ähnliche, wegen 0,25 eure es ausjudizieren zu lassen

Re(5): LogoIx Entgelt - rechtens?

Beel_Zebub — Mon, 22 Dec 2014 16:05:20 GMT

Jetzt mal vom juristischen abgesehen, verstehe ich nicht ganz warum man wegen eines relativ geringen Betrags riskiert seine Kunden zu vergraulen.

Meine Glaskugel sagt, Logoix ist das einzige Unternehmen seiner Art. Ich wüsste nicht, dass die auch nur 1 Konkurrenten haben, der Österreichern eine deutsche Versandadresse mit Weiterversand anbieten. Die müssen keine Angst haben, Kunden zu vergraulen.

Re(5): LogoIx Entgelt - rechtens?

Beel_Zebub — Mon, 22 Dec 2014 16:05:20 GMT

Jetzt mal vom juristischen abgesehen, verstehe ich nicht ganz warum man wegen eines relativ geringen Betrags riskiert seine Kunden zu vergraulen.

Meine Glaskugel sagt, Logoix ist das einzige Unternehmen seiner Art. Ich wüsste nicht, dass die auch nur 1 Konkurrenten haben, der Österreichern eine deutsche Versandadresse mit Weiterversand anbietet. Die müssen keine Angst haben, Kunden zu vergraulen.

Re(2): LogoIx Entgelt - rechtens?

Beel_Zebub — Mon, 22 Dec 2014 15:56:00 GMT

http://www.logoix.com/agb.html#agb2

9. Entgelte / Widerspruch / Rechnungen / Archivierung
...
Bei Gewährung der Zahlungsform mittels Lastschrifteinzug und bei weniger als einhundert Euro Monatsumsatz, gilt die Verrechnung eines Einziehungsentgeltes vom 25 Cent als vereinbart.

Re(4): LogoIx Entgelt - rechtens?

AVS_reloaded — Mon, 22 Dec 2014 15:19:49 GMT

das nicht, behauptet ja auch keiner

indirekt schgon, wenn "steht in den AGB, hast sie ja gelesen" als Rechtfertigung herangezogen wird.

"Steht in den AGB" ist etwa so wertvoll wie "Heute/Krone/Österreich berichten"

Re: LogoIx Entgelt - rechtens?

Bucho — Mon, 22 Dec 2014 12:29:27 GMT

Wusste gar nicht dass das so ist. Da ich nur 2-3x im Jahr LIX nutze, ist es mir eher egal.

Re(3): LogoIx Entgelt - rechtens?

bono_d70 — Mon, 22 Dec 2014 09:17:51 GMT

Und da darf man alles reinschreiben, was Gott und Gesetzgeber verboten haben,
aber der Kunde hat sich dann dran zu halten.

das nicht, behauptet ja auch keiner
wüst ois klans wirschtl söba ois ausjudizieren?

Re(2): LogoIx Entgelt - rechtens?

AVS_reloaded — Mon, 22 Dec 2014 08:22:47 GMT

Steht in deren AGB die Du akzeptiert hast.

AAha.

Und da darf man alles reinschreiben, was Gott und Gesetzgeber verboten haben, aber der Kunde hat sich dann dran zu halten.

Solche Händler braucht das Land!

Re(8): LogoIx Entgelt - rechtens?

hackenbush — Mon, 22 Dec 2014 08:00:15 GMT

Jo genau

Re(7): LogoIx Entgelt - rechtens?

bono_d70 — Mon, 22 Dec 2014 07:17:57 GMT

Aber wer liest schon die AGB.... ich sicher net

jeder der nicht über den tisch gezogen werden will

Re(6): LogoIx Entgelt - rechtens?

hackenbush — Mon, 22 Dec 2014 06:42:55 GMT

Stimmt eh alles

Aber wer liest schon die AGB.... ich sicher net

Re(5): LogoIx Entgelt - rechtens?

bono_d70 — Mon, 22 Dec 2014 06:20:59 GMT

damit wollte ich zum ausdruck bringen, dass es
a) nie verschwiegen wurde
und b) der kunde alternative möglichkeiten von anfang an hatte

ob das rechtens ist oder nicht kann er ja ausjudizieren lassen wenn ihm das das wert ist

Re(4): LogoIx Entgelt - rechtens?

josy88 — Mon, 22 Dec 2014 01:37:28 GMT

wobei hier wohl deutsches recht gilt, was die sache dann eventuell noch einmal
verkompliziert

Das ganze ist noch etwas komplizierter, denn es gilt zwar deutsches Recht, Verbraucher dürfen allerdings gem. der Rom I VO nicht schlechter als im Heimatstaat gestellt werden. D.h. wenn es in D keine analoge Regelung zu den Gebühren gibt, gilt das österreichische Gesetz.
Zu entscheiden hätte das Ganze dann übriges ein österr. Gericht.

PS: Jetzt mal vom juristischen abgesehen, verstehe ich nicht ganz warum man wegen eines relativ geringen Betrags riskiert seine Kunden zu vergraulen. Denn auch andere Zahlungsarten werden Kosten und Aufwände verursachen und die wird man wohl schon in der Preiskalkulation berücksichtigt haben.

Re(4): LogoIx Entgelt - rechtens?

hackenbush — Sun, 21 Dec 2014 19:19:04 GMT

es steht in den agb und die hast du einmal akzeptiert.

Das ist aber wurscht, wenn der Passus nicht rechtens ist.

Re(3): LogoIx Entgelt - rechtens?

Weissbier — Sun, 21 Dec 2014 18:08:41 GMT

Dann passt es eh.

WB.

Re(3): LogoIx Entgelt - rechtens?

muhrly — Sun, 21 Dec 2014 16:37:31 GMT

in den faq wird darauf hingewiesen und begründet:

http://www.logoix.com/faqs.html

Warum werden mir 25 Cent (0,25 €) bei Lastschrifteinzug verrechnet?
Bei der Bezahlungsform: "Monatl. Lastschrifteinzug" verrechnet LogoiX GmbH 25 Cent wenn der Einziehungsbetrag eines Monats (die Summe der Rechnungen eines Monats) unter 100.-€ beträgt.
Dieser geringe "Obolus" wird pauschal für die Kreditierung von Rechnungen einer Monatsperiode, für die Transaktionskosten, Bearbeitung und Mehraufwendungen herangezogen.

aber juristisch mag es durchaus eine spannende frage sein, wobei hier wohl deutsches recht gilt, was die sache dann eventuell noch einmal verkompliziert...

Re(3): LogoIx Entgelt - rechtens?

user563062 — Sun, 21 Dec 2014 15:44:17 GMT

Diese Gebühr wird fällig, wenn man unter einem Monatsumsatz von 100€ bleibt. Somit zumindest als Mindermengenzuschlag zu rechnen.

Re(2): LogoIx Entgelt - rechtens?

josy88 — Sun, 21 Dec 2014 14:35:05 GMT

Steht in deren AGB die Du akzeptiert hast.

Ganz so einfach ist die Sache nun auch wieder nicht, denn nicht jede AGB Bestimmung die ein Unternehmer gewählt hat kommt zu Anwendung. Das wohl klassische Beispiel ist hier der Klauselkatalog des §6 Abs 1 KSchG ( Unzulässige Vertragsbestandteile ).

Gebühren die nur in den AGB aber nicht unter den Preisen, Tarifen, etc. vermerkt sind ( wie ist das hier? ) und mit denen man auch nicht rechnet sind idR überraschend, womit diese Klausel dann nicht gilt. Hinzu kommt, dass die Tarife dann eventuell auch als intransparent aufgefasst werden, da dem Konsumenten ein unklares Bild über die vertragliche Situation vermittelt wird.

Zudem könnte das ein Verstoß gegen das ZaDiG sein, da hier für ein bestimmtes Zahlungsinstrument Gebühren erhoben werden.

Re(2): LogoIx Entgelt - rechtens?

muhrly — Sun, 21 Dec 2014 14:16:10 GMT

nein, nur wenn tatsächlich was abgebucht wird.

Re: LogoIx Entgelt - rechtens?

Weissbier — Sun, 21 Dec 2014 14:02:30 GMT

LogoIx verrechnet mir monatlich 25 Cent für

Kassieren die das unabhängig davon, ob du überhaupt eine Sendung hast in dem Monat?
WB.

Re(5): LogoIx Entgelt - rechtens?

muhrly — Sun, 21 Dec 2014 12:30:12 GMT

führst du selbstgespräche?

Re: LogoIx Entgelt - rechtens?

user563062 — Sun, 21 Dec 2014 11:03:43 GMT

Dann versuchst du eben über 100€ Monatsumsatz zu erreichen oder du stornierst den Einziehungsauftrag. Ist immernoch eine Dienstleistung die vereinbart wurde.

Re(3): LogoIx Entgelt - rechtens?

muhrly — Sun, 21 Dec 2014 10:55:25 GMT

Also bei dir bestell ich sicher nie etwas

aus der formulierung lässt sich schließen, dass du ohnehin noch nie was bestellt hast. insofern wird der theoretische verlust verkraftbar sein...

Re: LogoIx Entgelt - rechtens?

muhrly — Sun, 21 Dec 2014 10:47:01 GMT

vor ein paar jahren hat einmal ein user in einem thread mitdiskutiert, der sich als mitarbeiter ausgegeben hat. vielleicht mag dir ja der antworten:

https://forum.geizhals.at/t757538,6739721.html#6739721

und davon abgesehen: die zahlscheingebühr hätte imho ja den gegenteiligen effekt haben sollen, nämlich die kunden zum abbucher zu bewegen - und war mit einigen euro pro einzahlung auch signifikant teurer. aber vielleicht findet sich ja jemand, der die rechtmäßigkeit von 25 cent bearbeitungsgebühr ausjudizieren will...

Re(3): LogoIx Entgelt - rechtens?

bono_d70 — Sun, 21 Dec 2014 10:09:44 GMT

aus meiner sicht hast du 2 möglichkeiten

a) vki fragen ob das rechtens ist
b) denen das monatliche abbuchen verweigern und dein kundenkonto doort selbst aufladen/auf stand halten

allerdings muss ich schon sagen, da gebe ich dem vorposter recht, es steht in den agb und die hast du einmal akzeptiert.

Re(2): LogoIx Entgelt - rechtens?

gm_al — Sun, 21 Dec 2014 09:15:34 GMT

Klar kann man für eine Dienstleistung Geld verlangen. Aber ich erlaube ja LogoIx monatlich Geld bei mir abzubuchen, also eigentlich ist das ja meine Leistung die ihnen hilft Geld zu sparen...

Mir kommt diese Gebühr einfach ein wenig wie die ominöse Zahlscheingebühr vor, darum wundere ich mich darüber.

Re(2): LogoIx Entgelt - rechtens?

Engelbert2000 — Sun, 21 Dec 2014 08:49:43 GMT

Steht in deren AGB die Du akzeptiert hast.

Und das von einem Unternehmer. Also bei dir bestell ich sicher nie etwas!

Re: LogoIx Entgelt - rechtens?

ok4you-at — Sun, 21 Dec 2014 08:47:53 GMT

Steht in deren AGB die Du akzeptiert hast.
Grundsätzlich darf man aber schon als Unternehmern für eine Dienstleistung Geld verlangen. Machen Banken auch nicht anders.
Ob es für den Kundengut ausschaut ist eine andere Frage aber wie ich LogoIx kenne, werden sie sich schon was dazu überlegt haben und eine plausible Begründung parat haben.

lg
Gerhard

LogoIx Entgelt - rechtens?

gm_al — Sun, 21 Dec 2014 08:22:41 GMT

Hallo,

LogoIx verrechnet mir monatlich 25 Cent für

"Entgelt lt. AGB für die Zahlungsabwicklung per Lastschrifteinzug."

Weiss jemand ob das überhaupt rechtens ist bzw. was man da tun kann?

Danke im Voraus!