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Re(14): TS- Datei abspielen

-lt- — Thu, 15 Jan 2015 11:20:00 GMT

Es hat ja auch nicht jeder TV so eine "Sperre" mit dabei. Eher nur die Global
Player, weil die ihre TVs überall hinverschicken und jedes Land andere DRM
Richtlinien hat.

die zufällig auch die sind, die den CI+ Standard mitgeschrieben haben, muss direkt mal nachschaun ob mein LG verschlüsselt ablegen würde (hab mit dem Ding noch nie aufgenommen)

Nur dass die E2 Receiver mit Softcams diese ganzen CI+ Dinger überhaupt nicht zulassen oder halt "ausführen" (also Restriktionen). Aber ob das was mit der
CPU Auslastung zum tun haben soll..

Was jetzt genau passiert, keine Ahnung muss ich gestehn, ist halt eine Beobachtung: beim reinen Schauen ist die Auslastung bei irdeto und HD+ in etwa gleich, beim Aufnehmen ist die Auslastung bei HD+ deutlich höher.
Wobei sich das bei mir in kürze eh aufhört, ich wird das nicht mehr verlängern, der neue Solo2 hat einen spitzen scaler, da kennt man bei den deutschen privaten fast keinen unterschied zum nativen HD.

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-lt- — Thu, 15 Jan 2015 10:34:12 GMT

höchstwahrscheinlich ja, außer er hätte ein programmierbares CAM, aber dann würde er diese Frage nicht stellen.

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thE — Thu, 15 Jan 2015 09:15:16 GMT

Naja, wenn er Standard Kathrein Software oben hat, dann hat er auch ein Standard CAM

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thE — Thu, 15 Jan 2015 09:14:45 GMT

größtenteils national geregelts

Es hat ja auch nicht jeder TV so eine "Sperre" mit dabei. Eher nur die Global Player, weil die ihre TVs überall hinverschicken und jedes Land andere DRM Richtlinien hat.

HD+ ist im grunde nur der deutsche "Markenname" für die CI+ technik.

Nur dass die E2 Receiver mit Softcams diese ganzen CI+ Dinger überhaupt nicht zulassen oder halt "ausführen" (also Restriktionen). Aber ob das was mit der CPU Auslastung zum tun haben soll..

Glaube das ist weil es ein HD-Sender ist. Deswegen meinte ich ja auch, teste mal mit ARD, ZDF und ArteHD.

Hauptproblem bei dem CI+ ist ja, da das ganze ziemlich zu ist und die CAMs diesen Standard eben nicht können.

Bei den ersten 2 HD+ Karten war ja nix neues dabei. Nagravision Karte halt :D

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TuxTux — Thu, 15 Jan 2015 08:39:10 GMT

Muss er wohl nach DE ziehen. Da gibts sicher jemanden der Näher bei ihm ist.

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AVS_reloaded — Thu, 15 Jan 2015 08:12:16 GMT

Als FPÖ Mitglied

also der linke Kretznverein ist ihm sicher viel zu liberal.

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TuxTux — Wed, 14 Jan 2015 23:39:41 GMT

Oder beim Teufel.

Als FPÖ Mitglied ist er das ja schon

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-lt- — Wed, 14 Jan 2015 23:07:24 GMT

Servus ist FTA, nicht weiter verwunderlich dass es bei dem funktioniert. ATV und ORF werden vom selben CAM entschlüsselt und das läßt nur einen Stream zu.

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Beel_Zebub — Wed, 14 Jan 2015 21:44:59 GMT

Treffer und versenkt!

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user563062 — Wed, 14 Jan 2015 18:11:36 GMT

Betrifft rein nur, ob eine Verschlüsselung aus lizenzrechtlichen Gründen stattfinden muß. War ein in der schnelle gefundenes Beispiel.

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AVS_reloaded — Wed, 14 Jan 2015 17:26:10 GMT

keine ahnung haben aber einfach irgendwelche dummen behauptungen aufstellen

hast leicht ein Monopol drauf?

Bleib doch bei deinem Drucker-Spamn. Oder beim Teufel.

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AVS_reloaded — Wed, 14 Jan 2015 17:24:23 GMT

Standard Kathrein Software?

ja, der hier out of the box: http://geizhals.at/kathrein-ufs-923irsw-1tb-schwarz-a760820.html?hloc=at&hloc=de

Re(12): TS- Datei abspielen

AVS_reloaded — Wed, 14 Jan 2015 17:23:29 GMT

du hast ein hardwarecam stecken,

keine Ahnung, es ist der receiver http://geizhals.at/kathrein-ufs-923irsw-1tb-schwarz-a760820.html?hloc=at&hloc=de

und der ist ein TWIN-Receiver.
Bei allen anderen Programmen geht das auch, 2 Programme vom selben Paket/Transponder/was weiß´ich zu sehen/aufzunehmen, nur beim verschlüsselten ORF/ATV geht es nicht. ORF und Servus aber zB geht schon

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-lt- — Wed, 14 Jan 2015 17:09:29 GMT

glaub eher das liegt an einem Standard CAM

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-lt- — Wed, 14 Jan 2015 17:09:06 GMT

Ich nehme an du hast ein hardwarecam stecken, die lassen nur einen Stream gleichzeit decoden.

Da brauchst du eine Box mit programmierbaren Cardreader und Softcam.

Re(12): TS- Datei abspielen

-lt- — Wed, 14 Jan 2015 17:02:22 GMT

Man muss für vieles Lizenzen zahlen. Dolby Digtial oder DTS (passtrough oder
nicht) muss man bezahlen. Die Dateiformate was die USB-HDDs können, muss man
bezahlen, etc.
Wenn mpeg Encoder drinnen sind, was fast jeder TV was einen Tuner hat haben
wird, muss man auch denen was zahlen.
Und die Firmen ersparen sich eventuelle Lizenzgebühren, wenn die Aufnehmen
verschlüsselt werden.
Genau aus dem gleichen Grund, verschlüsselt ORF ja via Sat. Sat = das Signal
wird in ganz EU ausgestrahlt. Dh, der ORF müsste der Content Mafia für ganz EU
Geld zahlen. Aber da ORF nur LEGAL in AT via Sat ansehbar ist, müssen die weit
weniger zahlen (nur für AT).

Das sind alles sachen die mir klar sind, ich verstehe nur nicht wo sich durch verschlüsselung der Inhalte Lizenzen sparen lassen könnten, das kanns ja nur um la famila gehn und das ist größtenteils national geregelts (siehe ORF) und da kenn ich kein Modell wo dem Hersteller so eine Aktion was bringen würde (wobei ich zugebe dass, mein Wissen endent wollend ist)

Ahh.... Hier scheint deine Verwirrung
aufzutauchen.

Hier muss ich das Kompliment zurückgeben...HD+ ist im grunde nur der deutsche "Markenname" für die CI+ technik. Die ganzen "Nettigkeiten" wie Vorspulsperre und dgl. stehn in der CI+ Spezifikation die es inzwischen in die offizielle DVB Specs geschafft hat (siehe die Links aus dem letzten Post). Auch ganz nett ist, dass die EU von den Geräteherstellern verlangt dass die Kastln einen CI Schacht haben MÜSSEN, das haben die Hersteller als Auftrag gesehn CI+ zum Quasistandard zu erheben. Das die HD Austria Karte auch CI+ verwendet ist mir klar, aber keine Ahnung ob auch die Nettigkeiten aktiviert sind.
bis zur 2. generation funktionieren die Karten auch mit Softcams für Enigma, die 3. gen eben nicht mehr (wedlock)

Re(5): TS- Datei abspielen

thE — Wed, 14 Jan 2015 16:36:12 GMT

*facepalm*
Natürlich gibt es da kein GESETZ. Oder gibt es ein Gesetz, dass fast alle PCs mit Windows ausgeliefert werden müssen?

Die haben da untereinander (Knebel) Verträge und die ganzen Firmen wollen keinen Unmut von der Content-Industrie haben, weil ohne Content braucht keiner einen TV/Receiver..

Des weiteren sind viele Firmen in beiden Bereichen unterwegs, wie zB Sony. Und die ganzen Kopier und sonstige Restriktionen ist ja immer in ZUSAMMENARBEIT mit der Content-Industrie und den HW-Erzeugern entstanden.

Re(4): TS- Datei abspielen

thE — Wed, 14 Jan 2015 16:31:35 GMT

Was hat das DVR-Studio mit Aufnahmen von anderen TVs zum tun?

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thE — Wed, 14 Jan 2015 16:24:35 GMT

Oh, ein Superspezialist.

Ad 2

http://kundendienst.orf.at/technik/orfdigital.html -> guckst du auf Frage -> "Warum verschlüsselt der ORF seine TV-Programme?"

Antwort: Weil Geldrucker in Foren gerne Blödsinn redet.

Richtige Antwort: Die ORF-Programme sind über den Satelliten ASTRA 1H in ganz Europa empfangbar. Aus wirtschaftlichen und urheberrechtlichen Gründen kann der ORF für Teile der beiden TV-Programme ORF 1 und ORF 2 nicht jene europaweiten Rechte erwerben, die für eine frei zugängliche Ausstrahlung erforderlich wären.

Der ORF ist daher verpflichtet, Teile des Programmangebots über den digitalen Satelliten verschlüsselt auszustrahlen.

Ad 1) Ich habe deine unsinnige Behauptung mit FAKTEN widerlegt. Mache das bitte auch mit dem 1. Punkt, erspare ich mir die Sucherei es zu untermauern..

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Geldrucker — Wed, 14 Jan 2015 16:17:38 GMT

echt geil, keine ahnung haben aber einfach irgendwelche dummen behauptungen aufstellen:\
man sollte zumindest angeben, daß man alles nur vermutet!

Und die Firmen ersparen sich eventuelle Lizenzgebühren, wenn die Aufnehmen
verschlüsselt werden.

Nein!

Genau aus dem gleichen Grund, verschlüsselt ORF ja via Sat.

Unsinn!

Re(12): TS- Datei abspielen

Geldrucker — Wed, 14 Jan 2015 16:17:38 GMT

echt geil, keine ahnugn haben aber einfach irgendwelche dummen behauptungen aufstellen:\

Und die Firmen ersparen sich eventuelle Lizenzgebühren, wenn die Aufnehmen
verschlüsselt werden.

Nein!

Genau aus dem gleichen Grund, verschlüsselt ORF ja via Sat.

Unsinn!

Re(11): TS- Datei abspielen

thE — Wed, 14 Jan 2015 16:12:28 GMT

In HD gelingt es mir am Kathrein mit offizieller ORF-Karte hingegen nicht.

Standard Kathrein Software?

Glaube sobald Karten mit im Spiel sind, lassen viele Receiver sowas nicht zu.
In Griechenland sperrt sich die Karte sogar, wenn zuviele Anfragen in zu kurzer Zeit kommen!! (bzgl. Cardsharing).

Re(10): TS- Datei abspielen

AVS_reloaded — Wed, 14 Jan 2015 15:47:35 GMT

Was fix geht, bzw. fix mal ging, ist zB ORF1 HD aufnehmen und ATV (HD) gucken.

das kann die gute alte Dbox immer noch, aber halt nur SD.

In HD gelingt es mir am Kathrein mit offizieller ORF-Karte hingegen nicht.

Re(11): TS- Datei abspielen

thE — Wed, 14 Jan 2015 15:34:57 GMT

ernst gemeinte Frage: was für Lizenzen meinst du damit? Ich kenn da nix was
die Fernsehhersteller an la Familia abliefern müssten.

Man muss für vieles Lizenzen zahlen. Dolby Digtial oder DTS (passtrough oder nicht) muss man bezahlen. Die Dateiformate was die USB-HDDs können, muss man bezahlen, etc.
Wenn mpeg Encoder drinnen sind, was fast jeder TV was einen Tuner hat haben wird, muss man auch denen was zahlen.

Und die Firmen ersparen sich eventuelle Lizenzgebühren, wenn die Aufnehmen verschlüsselt werden.

Genau aus dem gleichen Grund, verschlüsselt ORF ja via Sat. Sat = das Signal wird in ganz EU ausgestrahlt. Dh, der ORF müsste der Content Mafia für ganz EU Geld zahlen. Aber da ORF nur LEGAL in AT via Sat ansehbar ist, müssen die weit weniger zahlen (nur für AT).

.wenn ich dann den 2. Film im Timeshift hatte war ich auf 90%...

Da ist aber IMHO die Datenmenge an der HDD und das encoden vom Signal verantwortlich. Kann es am Abend ja mal mit Sky HD Kanälen testen (da ist noch kein CI+).

Das ist völlig problemfrei, und die CPU Last erheblich geringer, daher auch
meine Aussage, dass das entschlüsselte Aufnehmen von CI+ inhalten technisch
aufwendiger ist, hab ich mir ja nicht aus den Fingern gesaugt nur um den
Postingcoutner hochzutreiben.

Ahh.... Hier scheint deine Verwirrung aufzutauchen.

Du hast wahrscheinlich eine HD-Germany Karte, auch als HD+ bezeichnet. HD+ hat auch solche Restriktionen eingeführt wie CI+, aber IMHO ist das kein Standard.
Genauso gingen am Anfang die HD+ Karten auch in "normalen" CI (nix Plus) Modulen und auch Alphacrypt oder wie die heißen.

Eine HD-Austria Karte geht aber NUR NOCH in CI+ Modulen.

Es gibt ja auch paar FTA HD Kanäle (Arte, ZDF, Erste, etc). Teste es dort doch mal.. Wirst du wahrscheinlich die gleiche CPU-Auslastung habem

Re(10): TS- Datei abspielen

-lt- — Wed, 14 Jan 2015 14:32:47 GMT

somit braucht der TV Hersteller weniger Lizenzen zahlen (und um nix anderes
geht es).

ernst gemeinte Frage: was für Lizenzen meinst du damit? Ich kenn da nix was die Fernsehhersteller an la Familia abliefern müssten.

Also ich kann mit meiner DM800 HD (1. Version) Pro7HD aufnehmen und mir
nebenbei einen Film angucken.

die schenken sich von der Hardware her nicht sonderlich viel....bei der VU+ hab ich, wenn ich zb Pro7HD aufzeichne und auf RtlHD schaue hatte ich auf CPU 70%...wenn ich dann den 2. Film im Timeshift hatte war ich auf 90%...

Was fix geht, bzw. fix mal ging, ist zB ORF1 HD aufnehmen und ATV (HD)
gucken.

Das ist völlig problemfrei, und die CPU Last erheblich geringer, daher auch meine Aussage, dass das entschlüsselte Aufnehmen von CI+ inhalten technisch aufwendiger ist, hab ich mir ja nicht aus den Fingern gesaugt nur um den Postingcoutner hochzutreiben.

Re(9): TS- Datei abspielen

thE — Wed, 14 Jan 2015 13:26:57 GMT

du wirst eine erstaunlich Deckungsgleichheit mit den Fernseherherstellern
finden wo die Filme verschlüsselt auf der HDD liegen.

No na net, wenn die Content Mafia das den Herstellern aufzwingt.

Steck ein CI+ Modul in eine Linuxbox, wenn es dir überhaupt anspringt dann
hast du die selben Einschränkungen wie bei einer Cert-Box.

Zur Zeit ja, da das auch closed-source Module sind.

Wie gesagt, mit CI+ hast du ja auch Recht. Aber nicht was die Aufnahmen auf TVs betrifft.
Das hat einfach gar nix mit CI+ zum tun..

Wenn ich meine DVB-T Signale auf USB-Hdd speicher, sind die auch verschlüsselt. Da ist CI+ nichtmal irgendwo mit dabei. Und das haben Geräte schon gekonnt, da gab es CI+ noch nichtmal.

Es geht ums schlichte weiterverbreiten. Du nimmst die Sendung auf deinem TV auf. Ok, dann kannst du sie aber auch nur dort abspielen -> somit braucht der TV Hersteller weniger Lizenzen zahlen (und um nix anderes geht es).

dass beim Aufnehmen eines HD+ Senders mein alter VU+ duo nahe am Limit war
(und der Großteil der Fernseher kommt an die Specs vom VU+ nicht mal annähernd
ran.)

Also ich kann mit meiner DM800 HD (1. Version) Pro7HD aufnehmen und mir nebenbei einen Film angucken. Ob ich Sat1HD rukelfrei sehen könnte, müsste ich testen (da gleicher Transponder, sollte es ja gehen).

Was fix geht, bzw. fix mal ging, ist zB ORF1 HD aufnehmen und ATV (HD) gucken.

Selbst meine DBOX2 hat via LAN (10mbit!!) auf meinem Linux-PC aufnehmen können. Natürlich keine HD-Sender, aber das Bild (TS) ableiten ist eigentlich kein Problem..

Re(8): TS- Datei abspielen

-lt- — Wed, 14 Jan 2015 12:36:04 GMT

CI+ hat selbst NULL Verschlüsselung. Das ist ein Standard für Module/Karten
für TV gucken.

Das stimmt so nicht, die wiederverschlüsslung steht in der Spezifikation (seit 1.3 ist CI+ ja offiziell Teil der DVB Spezifikatin

The CI Plus™ V1.3 specification [3] makes provision for protected content delivered with scrambling applied at the PES level to be re-scrambled by the CICAM using the TS level scrambling method specified in that same specification. Due to the security vulnerability introduced by such re-scrambling the present document specifically excludes that mode of operation.

http://www.etsi.org/deliver/etsi_ts/103200_103299/103205/01.01.01_60/ts_103205v010101p.pdf

selbst wenn der quellstream NICHT verschlüsselt war kann er laut CI+ spec verschlüsselt werden:

The first scrambling control bit now indicates whether or not the payload is scrambled. The second bit indicates the use of Even or Odd Key. If the TS packet payload is not scrambled at the TS level, scrambling of data still might be defined at the PES level. Table 2 defines the scrambling control bits in the PES packet header which are similar to those at the TS level. Similarity in the scrambling control bits and in the scrambling methods for both levels, allow efficient descrambler implementations to be realised.

http://www.etsi.org/deliver/etsi_ts/100200_100299/100289/01.01.01_60/ts_100289v010101p.pdf

CI+ ist nur eine ZUSÄTZLICHE Schikane Seitens der ContentMafia, mit der die
Betreiber noch mehr Kontrolle über das Bild haben.

Da kann ich dir zustimmen, allerdings unter tatkräftiger Unterstützung der Geräte Hersteller, schau mal nach wer die ursprünglichen CI+ Spezifikationen geschrieben hat...du wirst eine erstaunlich Deckungsgleichheit mit den Fernseherherstellern finden wo die Filme verschlüsselt auf der HDD liegen.

Warum können es Linux-Boxen sonst, wenn es technisch so schwer wäre?

Steck ein CI+ Modul in eine Linuxbox, wenn es dir überhaupt anspringt dann hast du die selben Einschränkungen wie bei einer Cert-Box. Was (noch) funktioniert ist in den programmierbaren kartenlesen und ein Softcam verwenden (bei neueren Karten der 3. Generation geht's derzeit noch nicht, da wedlock) Was genau das Softcam macht, kann ich dir jetzt auch nicht sagen, was ich dir sagen kann ist, dass beim Aufnehmen eines HD+ Senders mein alter VU+ duo nahe am Limit war (und der Großteil der Fernseher kommt an die Specs vom VU+ nicht mal annähernd ran.)

Re(7): TS- Datei abspielen

thE — Wed, 14 Jan 2015 10:13:47 GMT

CI+ hat selbst NULL Verschlüsselung. Das ist ein Standard für Module/Karten für TV gucken.

Die Karten welche drinnen sind, die können eine haben. Und die Aufnahmen von den meistens TVs, auf eine USB-HDD, war auch schon VOR CI+ verschlüsselt.

Das ganze HAT NULL MIT CI+ zum tun. CI+ ist nur eine ZUSÄTZLICHE Schikane Seitens der ContentMafia, mit der die Betreiber noch mehr Kontrolle über das Bild haben.
Entweder gar nicht aufnehmen, mit schlechter Quali aufnehmen, nur eine Tonspur, Werbung nicht vorspulen, etc. Sowas konnten die Betreiber vorher nicht regulieren..

Und technisch wäre gar nix aufwändiger.. Warum können es Linux-Boxen sonst, wenn es technisch so schwer wäre? Der TransportStream muss ja irgendwann entschlüsselt werden. Spätestens dann, wenn du es am TV sehen willst und dieser Stream (TS) wird dann weggespeichert..

Re(6): TS- Datei abspielen

raiuno — Tue, 13 Jan 2015 17:17:39 GMT

http://www.haenlein-software.com/index.php?PHPSESSID=f55ebae317a86a20d83a6cb572c6aacc&nav=products/dvr-studio-hd-3

Kostet leider, is aber perfekt!

Re(6): TS- Datei abspielen

-lt- — Tue, 13 Jan 2015 12:11:49 GMT

Find ich lustig, du bezeichnest mich als Troll, schaffst aber keine 2 Postings ohne Beleidigung.

Ich sehe somit meine Aussage als bestätigt an, wenn Du sie nicht durch
Argumente, sondern nur mehr durch wortreiche Erfindungen und Polemik
beantworten kannst - im Grunde meine Aussage aber nicht widerlegen kannst.
Danke, das genügt!

Weil bei dem Punkt schlicht ALLES falsch war:
Der Terminus "Lizenz-Gebühr" ist in diesem Zusammenhang falsch, es handelt sich um ein pauschalabgabe.

Die Abgabe wäre auf die Speichermedien fällig, nicht auf das Gerät, die Rechtmäßigkeit der Abgabe ist gerade Gerichtsanhängig.

Die Abgabe zahlt der Importeur und nicht der Hersteller (außer der Hersteller sitzt in AT)

Und dann lieferst du noch einen Link wo das eigentlich alles drinsteht.

Re(6): TS- Datei abspielen

-lt- — Tue, 13 Jan 2015 12:03:41 GMT

in wie fern hatte ich "unrecht", "unvollständig" gebe ich zu, aber die ci+ scheixxe ist nun mal da und die Trennung wäre technisch aufwendiger alles einfach alles zu verschlüsseln, wurscht ob notwendig oder nicht.

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Geldrucker — Tue, 13 Jan 2015 11:32:19 GMT

du hattest also unrecht!

Re(9): TS- Datei abspielen

AVS_reloaded — Tue, 13 Jan 2015 08:50:26 GMT

es geht aber immerhin schnell und einfach.

Muß halt mal ausprobieren, was der HDD-DVD-Recorder, der das dann abspielen soll, so "fressen" kann.

Re(4): TS- Datei abspielen

-lt- — Tue, 13 Jan 2015 08:19:11 GMT

Will man die CI+ Zertifizierung, die in AT zwar ein untergeordnete Rolle spielt, in DE aber sehr wohl, dann müssen die die Aufnahmen die über CI+ laufen sehr wohl verschlüsselt werden, das gilt natürlich nicht für FTA Sender oder Sender deren verschlüsselung nicht üpber CI+ lafuen. Natürlich lässt sich bewerkstelligen, dass ich das trenne, aber das ist eben technisch aufwendiger.

Da bist Du leider ebenso auf dem Holzweg, es ist sehr wohl das Urheberrecht
der Grund. Du darfst ohne Lizenzgebühr nichts kopieren oder vervielfältigen.
Zahlt der Hersteller die nötige Gebühr, geht das. Bei einem
Festplattenreceiver wird der Hersteller erwarten dürfen, dass sein Kunde die
Filme auch kopieren wird wollen, und zahlt dementsprechend die Abgaben.
Alles nachzulesen:
http://www.aume.at/show_content.php?hid=5#gl_anchor_0_8_3

wenn das was ich rede Topfen ist, der weh tut, dann ist das ein Topfenverdauungsprodukt das Folter gleichkommt.

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hansi99 — Mon, 12 Jan 2015 19:27:55 GMT

Stimmt, wobei man verschiedene Formate auswählen kann und einige DVD-Player diese auch unterstützen. Sicher nicht für jeden die optimale Lösung.

Re(5): TS- Datei abspielen

AVS_reloaded — Mon, 12 Jan 2015 18:35:02 GMT

so ein Blödsinn

Re(7): TS- Datei abspielen

AVS_reloaded — Mon, 12 Jan 2015 18:34:15 GMT

wenn jeder TV einen USB-Anschluß hat und mkv etc abspielen kann?

ach wenn dem doch nur so wäre

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Geldrucker — Mon, 12 Jan 2015 15:58:01 GMT

genau deswegen hab mich mir statt einem receiver vor jahren eine TV-Karte zugelegt.
da wird bei einer aufnahme kein unverschlüsseltes programm nachträglich verschlüsselt.

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Georg74 — Mon, 12 Jan 2015 15:27:53 GMT

ConvertXToDVD habe ich damals oft verwendet, dodleinfach.
Aber wer kann heute nur mehr DVDs lesen wenn jeder TV einen USB-Anschluß hat und mkv etc abspielen kann?

Re(7): TS- Datei abspielen

AVS_reloaded — Mon, 12 Jan 2015 12:54:37 GMT

grad probiert: macht mirmeine nette (kleine) mp4 draus, aber keine DVD

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thE — Mon, 12 Jan 2015 12:45:11 GMT

Eventuell reicht dann ProjectX um aus dem TS was zu bekommen und dann DVDAuthor? Sind beides GUI-Programme..

Re(7): TS- Datei abspielen

AVS_reloaded — Mon, 12 Jan 2015 12:43:47 GMT

das schaut so aus, also würde das funtzen, aber ICH und Kommandozeilen???

Und demuxen/schneiden müßte ich gar nicht, die Werbung rausnehmen kann ich am Recorder direkt auch, das ist DAU-sicher. Ich müßte nur ein schon "brennfertiges" ts-File so auf eine DVD bekommen, daß ein fremder DVD-Player das abspielen kann. Ob jetzt als Video-TS-Ordner mit kompletter Menüstrucktur oder einfach nur als MPirgendwas-Datei ist egal, da eh nur 1 Film auf der DVD drauf ist. Hauptsache abspielbar

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hackenbush — Mon, 12 Jan 2015 12:39:46 GMT

Vielleicht können es die High-End-BD-Player, aber die Wald- und Wiesen-Player anscheinend nicht.

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hurda7 — Mon, 12 Jan 2015 12:02:52 GMT

Wenn man bedenkt, dass Blurays ein Subset von TS benutzen (M2TS), wäre das schon peinlich.

Re(3): TS- Datei abspielen

thE — Mon, 12 Jan 2015 11:51:31 GMT

Na hui.. Du verbreitest da ziemliches Halbwissen.

CI+ hat mal GAR NIX mit den Restriktionen von den TV-Aufnahmen so zum tun. Nimm mal ein DVB-T Signal auf.. Das is trotzdem verschlüsselt.

Oder PRO7 auf Sat -> trotzdem verschlüsselt obwohl die weder über DVB-T noch über DVB-S verschlüsselt sind. Soviel dazu, dass "eine unverschlüsselte Aufnahme" schwerer zum Implementieren wäre.

Das ganze passiert nur auf Druck der Content-Mafia. War auch der gleiche Grund, warum man CI+ erfunden hat oder warum DVD/HDD-Recorder kein HDMI-IN oder digitale Eingänge hat (überhaupt Ton) -> damit man keine super Aufnahmen machen kann!

CI+ kann nur zusätzlich noch paar Sachen. Wie zB Werbung in der Aufnahme nicht vorspulen, gar nicht aufnehmbar, etc.

Re(6): TS- Datei abspielen

thE — Mon, 12 Jan 2015 11:41:14 GMT

http://wiki.tuxbox.org/TS-Film_in_eine_DVD_umwandeln_%28Windows%29

Re(4): TS- Datei abspielen

-lt- — Mon, 12 Jan 2015 08:42:35 GMT

Geräte mit CI-Plus-Stelle müssen verschlüsseln. Die Gerätehersteller müssen
für diese CI-Plus-Fähigkeit Lizenzgebühren zahlen und sich an ein paar
vertragliche Pflichten (darunter der Kopierschutz) halten. Das ganze ist
technisch auch deutlich aufwendiger als eine Speicherung ohne Verschlüsselung.

Das hat aber genau nix mit Urheberrecht zu tun, sondern mit den Spezifikationen von CI+

Für viele User ist das auch ein echtes Ärgernis, spätestens dann, wenn das
Gerät einmal kaputt geht und damit auch sämtliche Aufnahmen auf einem neuen
Gerät nicht mehr abspielbar sind.

full ACK

Die angesprochenen externen Boxen (z.B. Enigma2-Receiver) verzichten gerade
aus diesen Gründen auf die CI-Plus-Fähigkeit und begnügen sich mit mormalem
CI.

du meinst sie verzichten auf die Zertifizierung, funktionieren tut es wunderbar (bis auf die bösartigesten CI+ Funktionen wie CAM-Bindung)

Re(5): TS- Datei abspielen

Thing — Sun, 11 Jan 2015 23:37:26 GMT

Hab ich irgendwo geschrieben, dass sie ALLES verschlüsseln müssen?

Sie müssen zumindest in der Lage sein, bestimmte Aufnahmen zu verschlüsseln. D.h. sie müssen Verschlüsselungstechnologie an Bord haben. Möglicherweise lässt der Vertrag ihnen die Freiheit harmloses Material unverschlüsselt zu speichern, mir ist aber kein Hersteller bekannt, der das so realisiert hat.

Re(4): TS- Datei abspielen

Geldrucker — Sun, 11 Jan 2015 23:25:56 GMT

das muß der fernseher aber auch nur wenn man CI+ nutzt, eine pflicht alles zu verschlüsseln gibt es nicht.

Re(3): TS- Datei abspielen

Thing — Sun, 11 Jan 2015 23:23:11 GMT

Fehlt hier irgendwo der Smiley oder meinst Du das tatsächlich ernst?

Geräte mit CI-Plus-Stelle müssen verschlüsseln. Die Gerätehersteller müssen für diese CI-Plus-Fähigkeit Lizenzgebühren zahlen und sich an ein paar vertragliche Pflichten (darunter der Kopierschutz) halten. Das ganze ist technisch auch deutlich aufwendiger als eine Speicherung ohne Verschlüsselung.

Für viele User ist das auch ein echtes Ärgernis, spätestens dann, wenn das Gerät einmal kaputt geht und damit auch sämtliche Aufnahmen auf einem neuen Gerät nicht mehr abspielbar sind.

Die angesprochenen externen Boxen (z.B. Enigma2-Receiver) verzichten gerade aus diesen Gründen auf die CI-Plus-Fähigkeit und begnügen sich mit mormalem CI. Bisher funktioniert das auch problemlos obwohl sich derzeit ein paar dunkle Wolken am Himmel abzeichnen.

Re(3): TS- Datei abspielen

mko — Sun, 11 Jan 2015 22:54:49 GMT

Die unverschlüsselte Aufnahme ist schlicht technisch aufwendiger

Na auf die Erklärung bin ich jetzt aber gespannt...

Re(2): TS- Datei abspielen

-lt- — Sun, 11 Jan 2015 22:46:12 GMT

Urheberrecht ist da nicht der Grund, sonst würde das auch für jede externe Box gelten und da ist die unverschlüsselte Aufnahme eher die Regel als die Ausnahme.

Die unverschlüsselte Aufnahme ist schlicht technisch aufwendiger...ein Kostenfaktor, dass bei der Kundschaft keinen übermäßigen Wert genießt und damit gern eingespart wird.

Re(10): TS- Datei abspielen

-lt- — Sun, 11 Jan 2015 22:41:48 GMT

mit umwegen schon, an Enigma Geräte kannst ein externes Laufwerk anhängen (und sogar brennen)

Re(7): TS- Datei abspielen

-lt- — Sun, 11 Jan 2015 22:40:31 GMT

Für enigma2 Boxen gibt es es ein DVD-Brenner Plugin, du brauchst dann nur einen normalen externen Brenner. is jetzt aber ein bisschen tricky in der Anwendung.
Die größte Community findest du bei den Dreamboxen und den VU+.

Re(6): TS- Datei abspielen

hansi99 — Sun, 11 Jan 2015 20:53:33 GMT

VLC bietet eine Option konvertieren/speichern. Ich hab sie nur in Verbindung mit Streams verwendet, funktioniert aber auch mit Videofiles.

Re(4): TS- Datei abspielen

Geldrucker — Sun, 11 Jan 2015 15:22:38 GMT

JA!

aber nenne doch mal das gesetz, laut dem diese geräte verschlüsseln MÜSSEN...

Re(3): TS- Datei abspielen

user563062 — Sun, 11 Jan 2015 14:44:39 GMT

Maybe
http://dvr-studio-hd-3.haenlein-software.com/hilfe/index.php?title=Aufnahme_nicht_zu_öffnen#Ein_freier_Sender_ist_verschl.C3.BCsselt

Re(2): TS- Datei abspielen

Geldrucker — Sun, 11 Jan 2015 14:39:29 GMT

nein, sie müßen nicht...

Re(9): TS- Datei abspielen

Beel_Zebub — Sun, 11 Jan 2015 10:34:20 GMT

Das Gerät sollte zumindest auch DVD´s abspielen können

Warum? Das sind meiner Meinung nach zwei verschiedene Geräte. Kauf dir doch einfach einen extra DVD-Player (oder gleich Bluray Player) und studier vorher die Fernseher Bedienungsanleitung, es gibt abgestimmte Geräte, da lässt sich der DVD Player mit der TV Fernbedienung steuern (bei Samsung heißt die Funktion Anynet+, glaub ich) und du sparst dir eine 2. Fernbedienung, die rumliegt. Ist viel praktischer, als jetzt ums Verrecken einen DVB Receiver mit eingebautem DVD Player finden zu müssen. Billiger sehr wahrscheinlich auch ... falls es überhaupt DVB Receiver mit integriertem DVD Player gibt.

Re(9): TS- Datei abspielen

Beel_Zebub — Sun, 11 Jan 2015 10:34:20 GMT

Das Gerät sollte zumindest auch DVD´s abspielen können

Warum? Das sind meiner Meinung nach zwei verschiedene Geräte. Kauf dir doch einfach einen extra DVD-Player (oder gleich Bluray Player, die können automatisch auch DVDs abspielen) und studier vorher die Fernseher Bedienungsanleitung, es gibt abgestimmte Geräte, da lässt sich der DVD Player mit der TV Fernbedienung steuern (bei Samsung heißt die Funktion Anynet+, glaub ich) und du sparst dir eine 2. Fernbedienung, die rumliegt. Ist viel praktischer, als jetzt ums Verrecken einen DVB Receiver mit eingebautem DVD Player finden zu müssen. Billiger sehr wahrscheinlich auch ... falls es überhaupt DVB Receiver mit integriertem DVD Player gibt.

Re(9): TS- Datei abspielen

Thing — Sun, 11 Jan 2015 09:26:37 GMT

Schau Dich einmal in dieser Kategorie um.

http://geizhals.at/?cat=dvhvdvdrechdd&xf=114_DVB-C#xf_top

Bitte aber bei interessanten Geräten auch gründlich nachlesen, welche Restriktionen damit verbunden sind und ob sie für dich relevant sind. Ein Gerät das einfach so eine DVD aus der digitalen Aufnahme brennen kann wird es wahrscheinlich nicht geben (aus lizenzrechtlichen Gründen).

Re(9): TS- Datei abspielen

user563062 — Sun, 11 Jan 2015 08:21:31 GMT

Das Gerät sollte zumindest auch DVD´s abspielen können

Sowas gibt es nicht in Verbindung mit DVR und DVB-C.

Re(8): TS- Datei abspielen

Miss — Sun, 11 Jan 2015 08:03:21 GMT

Guten Morgen!

Also, ja, ich habe UPC. Jetzt habe ich einen Festplattenrekorder. Das heißt, Filme werden auf Festplatte aufgenommen, dort kann sie dann auch zusammenschneiden und dann gleich auf DVD brennen.

Das Problem ist das der Festplattenrekorder nur mehr 8 analoge Programme erkennt. Erkennen sollte er aber 49 (Laut UPC Seite gibt es 49 "freie" Sender)

Ich habe zwar die Mediabox von UPC aber da kann ich nur aufnehmen und abspielen. Möchte aber doch ab und mal Sendungen auch auf DVD dann haben. ( Mir ist klar dass es nicht bei allen Sendern geht)

Somit müsste eine neuer Festplattenrekorder oder sonstwas her dass ich zumindest die "freien" Sender problemlos aufnehmen und brennen kann. ( brennen am PC oder am Gerät direkt) Das Gerät sollte zumindest auch DVD´s abspielen können wenn man schon nicht brennen kann.

So ich hoffe ich hab das nicht zu verwirrend geschrieben

MIss

Re(6): TS- Datei abspielen

hackenbush — Sat, 10 Jan 2015 20:30:22 GMT

vielleicht manipuliert dein receiver da etwas

sieht so aus, ja

Re(5): TS- Datei abspielen

Geldrucker — Sat, 10 Jan 2015 20:28:18 GMT

meine mit der TV-Karte aufgenommenen sendungen funktionieren mit dem VLC, MPC-HC und Windows MediaPlayer problemlos.

vielleicht manipuliert dein receiver da etwas, wenn er es 1:1 abspeichern würde, dann hättest du sicher kein problem:\

Re(6): TS- Datei abspielen

hackenbush — Sat, 10 Jan 2015 20:22:08 GMT

Da wirst wohl ne "Authoring"-SW brauchen, sowas wie Nero (hab sowas ewig nicht mehr gebraucht).
Gibt sicher auch Freeware-Varianten, muss eh mal schauen, denn ich wollte meinen Eltern ein 1080-mkv mitbringen, nur ist das zu gross für ein ISO9660-Filesystem, also werd ich wohl auch was brennen müssen mit Menü und dem ganzen Quatsch.

Re(5): TS- Datei abspielen

AVS_reloaded — Sat, 10 Jan 2015 20:18:52 GMT

nur ganz leicht OT:

mein HDD-Recorder macht auch so ts, die kann ich am PC problemlos abspielen (mit VLC, hab nix anderes probiert)

Jetzt die Frage: wie mach ich aus sowas eine DVD, damit ich die TV-Aufzeichnung auch jemand anderem geben kann?
Also eine "echte" DVD, nicht einfach die ts auf DVD als Datei brennen.

Re(5): TS- Datei abspielen

AVS_reloaded — Sat, 10 Jan 2015 20:18:52 GMT

Re(4): TS- Datei abspielen

hackenbush — Sat, 10 Jan 2015 20:09:57 GMT

Schon richtig, wollt ich nur anmerken - weil ich nicht versteh, warum das so ist, bei den HW-Playern.

Ich selbst plag mich selbst z.T. mit ts-Dateien rum, weil manche wirklich nur sauber vom Sat-Receiver selbst abgespielt werden können, während die Files bei VLC und xbmc oft haken.

Re(3): TS- Datei abspielen

Geldrucker — Sat, 10 Jan 2015 20:07:11 GMT

es geht hier ja offensichtlich auch um softwareplayer am PC...

Re(2): TS- Datei abspielen

hackenbush — Sat, 10 Jan 2015 18:56:23 GMT

TransponderStream kann so ziemlich jeder player abspielen.

...und praktisch kein BD-Player.

Re(9): TS- Datei abspielen

Beel_Zebub — Sat, 10 Jan 2015 10:27:58 GMT

OK, ich korrigiere: die sind ausgestorben.

Re(8): TS- Datei abspielen

user563062 — Sat, 10 Jan 2015 10:20:51 GMT

Ich finde da keinen mehr mit DVD.
http://geizhals.at/?cat=satrecv&xf=273_C

Re(7): TS- Datei abspielen

Beel_Zebub — Sat, 10 Jan 2015 10:02:11 GMT

Wie letztes mal, als du gesagt hast du hast UPC, und ich gesagt habe, ich nicht, drum fragst du dazu am besten Leute die UPC haben, was die benutzen und empfehlen können.

Kann man damit auch DVD`s brennen?

Es gibt welche, die nehmen auf DVD statt auf Festplatte auf, die sind aber praktisch im Aussterben. Denn warum sollte das jemand im Jahr 2015 noch machen wollen? Viel gscheiter ist es doch, du nimmst auf Festplatte auf, dann schneidest du Anfang und Ende des Films und die Werbung zwischendurch schneidest du raus und DANN brennst das auf DVD, falls du eine willst.

Re(7): TS- Datei abspielen

Beel_Zebub — Sat, 10 Jan 2015 10:02:11 GMT

Wie letztes mal, als du gesagt hast du hast UPC, und ich gesagt habe, ich nicht, drum fragst du dazu am besten Leute die UPC haben, was die benutzen und empfehlen können.

Re(7): TS- Datei abspielen

user563062 — Sat, 10 Jan 2015 09:59:37 GMT

Edit: Kann man damit auch DVD`s brennen?

Ja. Und auch Wäsche waschen.

Re(4): TS- Datei abspielen

user563062 — Sat, 10 Jan 2015 09:58:35 GMT

Da *.srf eigentlich ein Bildformat ist.

Re(6): TS- Datei abspielen

Miss — Sat, 10 Jan 2015 09:46:47 GMT

Danke

Welchen DVB Receiver würdest denn nehmen? Preis sollte annehmbar sein...*g*

Miss

Re(6): TS- Datei abspielen

Miss — Sat, 10 Jan 2015 09:46:47 GMT

Danke

Welchen DVB Receiver würdest denn nehmen? Preis sollte annehmbar sein...*g*

Miss

Edit: Kann man damit auch DVD`s brennen?

Re(5): TS- Datei abspielen

Beel_Zebub — Sat, 10 Jan 2015 09:39:23 GMT

Ich habe sie ja entschlüsselt

Das hast du eben nicht, sondern du glaubst nur, sie entschlüsselt zu haben. Ich hab gach mal nach diesem Destroi das Internet befragt und es ist bekannt, dass das bei ganzen Samsung Modellserien nicht funktioniert. Die Fernseherhersteller strengen sich richtig an - unter dem Druck der Filmwirtschaft - dass die Verschlüsselungen die sie einsetzen, effizient sind.

Das heißt nicht, es ist unknackbar, aber wer tut sich die Arbeit an wenn es eine andere Lösung gibt, die soviel einfacher ist: einen Videorecorder (aka: DVB Receiver mit PVR Funktion) kaufen und damit aufnehmen.

Re(6): TS- Datei abspielen

Miss — Sat, 10 Jan 2015 09:23:42 GMT

Danke, habe es auch gerade gelesen Schade,.....aber danke.

Miss

Re(3): TS- Datei abspielen

Geldrucker — Sat, 10 Jan 2015 09:21:25 GMT

warum wird es nach dem entschlüsseln noch umgewandelt?

Re(5): TS- Datei abspielen

user563062 — Sat, 10 Jan 2015 09:17:50 GMT

Nicht entschlüsselt sondern einfach nur umgewandelt.

Sieh mal ganz unten das Kommentar:
http://praxistipps.chip.de/smart-tv-aufnahmen-auf-pc-abspielen-so-klappts_29393

Re(5): TS- Datei abspielen

user563062 — Sat, 10 Jan 2015 09:17:50 GMT

Nicht entschlüsselt sondern einfach nur umgewandelt.

Re(4): TS- Datei abspielen

Miss — Sat, 10 Jan 2015 09:15:21 GMT

Ich habe sie ja entschlüsselt sonst wäre es gar nicht zum umwandeln gegangen....*g*

Re(3): TS- Datei abspielen

Beel_Zebub — Sat, 10 Jan 2015 09:14:13 GMT

Naja, wenn´s entschlüsselt und umgewandelt ist müsste es ja überall gehen?

Ja so ist es. Na und was sagt dir das, dass es nicht geht?

Re: TS- Datei abspielen

Beel_Zebub — Sat, 10 Jan 2015 09:11:37 GMT

Gilt noch immer dasselbe wie bei deiner ursprünglichen Anfrage: https://forum.geizhals.at/t855687,7377812.html#7377812

Re(2): TS- Datei abspielen

Miss — Sat, 10 Jan 2015 09:08:17 GMT

Naja, wenn´s entschlüsselt und umgewandelt ist müsste es ja überall gehen?

Miss

Re: TS- Datei abspielen

user563062 — Sat, 10 Jan 2015 09:01:05 GMT

Aufnahme ev. nur am Aufnahmegerät abspielbar.

Re: TS- Datei abspielen

Geldrucker — Sat, 10 Jan 2015 09:00:43 GMT

verschlüsselt der fernseher das?

TransponderStream kann so ziemlich jeder player abspielen.

TS- Datei abspielen

Miss — Sat, 10 Jan 2015 08:52:05 GMT

Hoffe Ihr seid alle gut ins neue Jahr gekommen und habe die erste Arbeitswoche gut überstanden

Nun mein eigentliches Anliegen:

Ich habe über meinen Samsung Smart-Tv eine Sendung auf eine externe Festplatte aufgenommen. Dann die Datei mit Hilfe von Paragon ExtFS for Windows auf den PC gezogen. Nächster Schritt war die SRF-Datei mit Destroi entschlüsselt.
Eigentlich hätte ich dann die vorliegende TS-Datei mit Windows Media Player abspielen können bzw. habe es auch mit dem VLC-Player probiert. Geht leider nicht.

Was habe ich falsch gemacht? Kann mir bitte wer helfen?

lg
Miss