christbaum vs. auto

Re(3): christbaum vs. auto

j. — Tue, 13 Jan 2015 12:08:14 GMT

ich würd das so sehen: die Gemeinde nimmt das nur mit, wenn die Entsorgung bei euch so gehandhabt wird. Anderenfalls lassen die das ja liegen. falls das so ist ist es was Offizielles oder zumindest damit gleichzusetzen.

Re(2): christbaum vs. auto

enzo500 — Tue, 13 Jan 2015 10:55:46 GMT

naja - ich kanns ja nochmal präzisieren für dich
es war kein abholspot der gemeinde sondern ich hab den baum über meinen gartenzaun auf den grünstreifen davor "geknutet"

der wind hat den baum geholt und ihn über die straße "gezerrt" und zwischen 2 autos mit dem stamm voraus "gedrückt" wo er dann nicht mehr weiterkonnte weil steckengeblieben. meine theorie - es könnte so gewesen sein dass der stamm die tür entlang"geschrammt" ist und sie zerkratzt hat. wie gesagt könnte.

ich mach nix - morgen wird der baum geholt

Re(2): christbaum vs. auto

enzo500 — Tue, 13 Jan 2015 10:55:46 GMT

naja - ich kanns ja nochmal präzisieren für dich
es war kein abholspot der gemeinde sondern ich hab den baum über meinen gartenzaun auf den grünstreifen davor "geknutet"

der wind hat den baum geholt und ihn über die straße "gezerrt" und zwischen 2 autos mit dem stamm *TRÖT* "gedrückt" wo er dann nicht mehr weiterkonnte weil steckengeblieben. meine theorie - es könnte so gewesen sein dass der stamm die tür entlang"geschrammt" ist und sie zerkratzt hat. wie gesagt könnte.

ich mach nix - morgen wird der baum geholt

Re: christbaum vs. auto

j. — Mon, 12 Jan 2015 22:43:15 GMT

Ich find es immer wieder erstaunlich was die Leute in diesem Thread alles zamfabrizieren, wenn man das Wort Auto und Kratzer gemeinsam erwähnt! Un-glaub-lich. Ich tu mal so als hätt mich das amüsiert und ignoriere den Rest .

Hier nochmal die Story:
Hab vor ein paar Tagen meinen Christbaum auf den Abholspots der Gemeinde entsorgt.
Dann kam der Sturm und den Baum hats auf die andere Straßenseite in Richtung parkende Autos verblasen. Hab den Baum wieder zurückgebracht (sodaß nix weiter passiert). Könnte sein, daß ein Auto durch den Sturm und Baum beschädigt wurde.
Zahlt das dem Autobesitzer wer?

Re(2): christbaum vs. auto

Heimkehrer — Mon, 12 Jan 2015 22:09:38 GMT

hab ich jetzt auch mal einfach nix gemacht

Guter Mann.

außer den nachbarn mal wieder einseitig gegrüßt den muli

Würde ich einstellen.

Re(10): christbaum vs. auto

bono_d70 — Mon, 12 Jan 2015 14:42:50 GMT

ach den meinst
ich hab jetzt krampfhaft an weihnachtsbäume mit ringen gedacht und ausser schokoringerl oder windgebäck fürn baum ist mir nix eingefallen

Re(9): christbaum vs. auto

lobbyist — Mon, 12 Jan 2015 14:41:55 GMT

ham maibäume nicht so ringe drum herum?

Re(8): christbaum vs. auto

bono_d70 — Mon, 12 Jan 2015 14:41:14 GMT

hüfe wos für ring?

Re(7): christbaum vs. auto

lobbyist — Mon, 12 Jan 2015 14:40:28 GMT

stimmt a wieder. dafür dann durch die ringe, treffer versenkt.

Re(6): christbaum vs. auto

bono_d70 — Mon, 12 Jan 2015 14:39:01 GMT

bei einem noch stehenden maibaum?

------ --- -- - STOP Kalif Erdoğan - Freiheit für Kurdistan

musst den suv halt höher legen
nein ich meinte ja die gefällten maibäume
über einen stehenden christbaum kommst ja auch nicht mitn SUV drüber

Re(5): christbaum vs. auto

lobbyist — Mon, 12 Jan 2015 14:38:08 GMT

naja da müssens halt der länge nach drüberhampeln

bei einem noch stehenden maibaum?

Re(4): christbaum vs. auto

bono_d70 — Mon, 12 Jan 2015 14:36:18 GMT

naja da müssens halt der länge nach drüberhampeln

Re(3): christbaum vs. auto

lobbyist — Mon, 12 Jan 2015 14:35:36 GMT

hehe, mit den maibäumen wirds dann schon etwas komplizierter.

Re(2): christbaum vs. auto

bono_d70 — Mon, 12 Jan 2015 14:25:24 GMT

danke dir
du lieferst mir die erklärung wozu wiener einen SUV fahren
falls beim ikea knut die christbäume auf die strasse fliegen damit sie drüber kommen

Re: christbaum vs. auto

enzo500 — Mon, 12 Jan 2015 14:18:12 GMT

danke für eure Einschätzungen.
da ich wirklich überhaupt keine ahnung habe ob mein baum "schuld ist", hab ich jetzt auch mal einfach nix gemacht außer den nachbarn mal wieder einseitig gegrüßt den muli
entweder es is ihm noch nix aufgefallen oder der kratzer war wirklich schon.
der baum liegt jetzt innerhalb des zauns - bis mittwoch weil dann wird er abgeholt

Re(2): christbaum vs. auto

Da Horstl — Mon, 12 Jan 2015 09:53:18 GMT

Genauso, wie Du bei Deinem Auto die Handbremse anziehen musst, damit's nicht
woanders reinrollt.

Seit wann MUSS man die Handbremse anziehen? Bei Gefälle OK, aber auf einer garaden Straße ist das sicher nicht richtig.

Re: christbaum vs. auto

lobbyist — Mon, 12 Jan 2015 09:13:43 GMT

mit hats vor x jahren auch mal einen ca. 2m großen christbaum vors auto gewachelt, bin dann beim wegfahren einfach über diesen drüber gefahren und fertig. ein suv muss so ein hindernis locker wegstecken...

Re(2): christbaum vs. auto

Bullseye2550 — Mon, 12 Jan 2015 09:06:26 GMT

ich hab gestern mehrere Christbäume (und andere Sachen) herumfliegen gesehen.

Re(8): christbaum vs. auto

Bucho — Sun, 11 Jan 2015 22:34:08 GMT

Wenns laut quietscht, gibts einfach Fahrer im Lack. Ich bin halt Extremparker.

Re(11): christbaum vs. auto

hackenbush — Sun, 11 Jan 2015 20:58:49 GMT

anstatt mich mit grosser Statur und dem Wissen vor dem keine Angst haben zu
muessen vor dem aufbauen und selbstbewusst sagen zu koennen "geh *PIEP*/hab
mich gern/..."

Zahlt sich net aus, die Leute werden immer dümmer und dann kriegt man noch einen Messerstich ab wegen so einem Schwachsinn...

Re(10): christbaum vs. auto

Psychopath — Sun, 11 Jan 2015 20:49:00 GMT

Drecksproleten im 16. halt.

Wut darueber, dass ich halt eher klein bin und klein beigegeben hab ("ja ok" und weggestellt") anstatt mich mit grosser Statur und dem Wissen vor dem keine Angst haben zu muessen vor dem aufbauen und selbstbewusst sagen zu koennen "geh *PIEP*/hab mich gern/..."

Naja. Gibt schlimmeres. ; )

Guten Abend,
j.

Re: christbaum vs. auto

owageh — Sun, 11 Jan 2015 20:35:12 GMT

meiner erfahrung nach kommts auf die windgeschwindigkeit darauf an: wars höhere gewalt (ich glaub ab 75 od 80kmh) dann schaut der autofahrer durch die finger. ausser vielleicht man kommt zum schluss, dass das ablegen das baumes (ungesichert) fahrlässig war.
mir hats vor ewigen zeiten mal mein motorrad auf die motorhaube eines pkw geweht - war sturm, kein ersatz für den autobesitzer.

Re(5): christbaum vs. auto

enzo500 — Sun, 11 Jan 2015 20:20:13 GMT

keins gemacht

Re(5): christbaum vs. auto

Yankee — Sun, 11 Jan 2015 20:15:31 GMT

Re(4): christbaum vs. auto

Weissbier — Sun, 11 Jan 2015 20:13:51 GMT

Foto?

Re(3): christbaum vs. auto

enzo500 — Sun, 11 Jan 2015 20:10:31 GMT

Also für mich als laie sieht der Kratzer so aus als wenn jemand mit dem Schlüssel entlang gekratzt hãtte

Re(4): christbaum vs. auto

Weissbier — Sun, 11 Jan 2015 20:09:40 GMT

Das fällt jetzt aber unter Winkeladvokatiererei.

WB.

Re(2): christbaum vs. auto

Weissbier — Sun, 11 Jan 2015 20:07:40 GMT

Tannenbaum derartige Kratzer verursachen kann

Du hast ein Foto gesehen?

WB.

Re(3): christbaum vs. auto

Yankee — Sun, 11 Jan 2015 20:01:34 GMT

So gesehen ist nicht mehr dein Baum.

Schuld könnte dich nur dann treffen, wenn nachgewiesen werden kann, dass du einerseits von Sturmwarnungen gewusst hast und beim rausstellen erkennen hättest müssen, dass eine Sturmböe den einfach abgelegten Baum mitreißen könnte und dadurch Sachen beschädigt werden könnten.
...wenn überhaupt aber auch nur leicht fahrlässig.

Re(5): christbaum vs. auto

hackenbush — Sun, 11 Jan 2015 19:22:59 GMT

Die Frage wird sein, ob es Fahrlässigkeit im rechtlichen Sinne war, das hängt wieder davon ab, ob es noch als dein Eigentum galt etc. pp.

Re(2): christbaum vs. auto

enzo500 — Sun, 11 Jan 2015 19:19:12 GMT

heisst das also dass der baum nicht mehr mir gehört und mich sozusagen auch keine schuld trifft?

Re(3): christbaum vs. auto

enzo500 — Sun, 11 Jan 2015 19:16:45 GMT

deswegen hab ICH für sowas a kasko

Re(4): christbaum vs. auto

enzo500 — Sun, 11 Jan 2015 19:14:40 GMT

ok - fahrlässigkeit - sehr interessant. jetzt ist nur die frage ob das leichte oder grobe fahrlässigkeit war

Re(6): christbaum vs. auto

enzo500 — Sun, 11 Jan 2015 19:09:23 GMT

ist ein definierter prozess der gemeinde

Re(5): christbaum vs. auto

hackenbush — Sun, 11 Jan 2015 19:05:23 GMT

Wo hat er was von einer Sammelstelle geschrieben?

Re(9): christbaum vs. auto

hackenbush — Sun, 11 Jan 2015 19:02:55 GMT

Wenn's nicht gerade 1 Tag alt war, das Auto, dann ist das eher seltsam...

Re(4): christbaum vs. auto

Dr4ch3 — Sun, 11 Jan 2015 18:59:19 GMT

Ich hab meinen Baum am 5.1 entsorgt, da war von Sturm noch keine Rede, und hab gesehen, dass der heute auch noch auf der Sammelstelle liegt. Muss ich jetzt einen Wachposten von Zeitpunkt des Ablegens bis zur Entsorgung aufstellen?

Meiner Meinung nach, sind Sammelpunkte (sofern es offizielle sind, weiss ned ob das hier zutrifft) genauso zu behandeln wie ein Müllplatz ... wenn ich eine Holzplatte beim Mistplatz der MA48 abliefer und der Wind fahrt 3 Stunden später in den Container und fetzt die übern Zaun in ein parkendes Auto, ist das nicht mein Bier.

Re(2): christbaum vs. auto

Psychopath — Sun, 11 Jan 2015 18:44:48 GMT

Boe erfasst den Baum, schleift ihn ueber die noch gestreute Fahrbahn, Kieselsteine setzen sich im Christbaumkreuz fest bzw. Streugut rieselt sowieso schon durch die Luft, Christbaum wird auf 50kmh beschleunigt, der hat je groessenordnungsmaessig eine Masse von 5-30kg(?). Da steckt schon einiges an Energie drin. Und dann trifft er grad mit einem scharfkantigen Kieselstein in guenstigem Winkel aufs Auto.
Halt ich fuer machbar.

Als meinen draussen stehenden Christbaum hab ich schon vor Tagen mit Seilen gesichert. : )

Schoenen Abend,
j.

Re(8): christbaum vs. auto

Psychopath — Sun, 11 Jan 2015 18:39:41 GMT

Da muss ich mit Aerger und Amusement zugleich an einen gleichen Vorfall denken, bei dem der vermutliche Besitzer eines Autos Sorge haette ich wuerd zu nah stehen und die Bandeln meines Rucksacks koennten seine Verlaengerung beschaedigen. : )
Schoenen Abend,
j.

Re: christbaum vs. auto

cibs — Sun, 11 Jan 2015 18:13:56 GMT

sehr unwahrscheinlich, dass ein abgeschnittener Tannenbaum derartige Kratzer verursachen kann.
Welcher Teil vom Baum soll das gewesen sein?
Oder war der noch mit Wunderkerzen und Kerzenhaltern bestückt??

Re(2): christbaum vs. auto

User545539 — Sun, 11 Jan 2015 17:53:24 GMT

oder "selbst anzeigen" wenn ja bei wem?

zuerst würd ichs in der Kirche versuchen, danach beim Roten Kreuz und dann beim Bundesheer. Sollte das alles nicht klappen würde ich empfehlen mal bei der Polizei nachzufragen wo du eine Anzeige machen kannst - über das Ergebnis dieses Gesprächs dann bitte hier berichten

Re(3): christbaum vs. auto

Arnold — Sun, 11 Jan 2015 16:13:15 GMT

Das beantwortet dann die Frage..

Wer am Land nicht die gute Beziehung zu seinen Nachbarn pflegt ist halt selber Schuld.

Re: christbaum vs. auto

Yankee — Sun, 11 Jan 2015 16:06:18 GMT

Mach bitte einen Selbstversuch an deinem Auto inkl. Dokumentation auf YouTube.

Ich denke allerdings nicht, dass der Kratzer von deinem Baum kommt. Wenn, dann müssten auch Dellen ersichtlich sein. Wenns ein normal abgeschnittener Baum ist (also nicht zugespitzt) dann sind auch nirgends scharfe Kanten die was zerkratzen könnten.

Edit:
Wenn der Baum nass war (z.B. Regen), dann kann er es schon gar nicht gewesen sein.

Mit dem Rausstellen des Baumes erklärt der Eigentümer grundsätzlich schlüssig seinen auf Aufgabe seines Eigentums gerichteten Willen und nimmt damit eine sogenannte Dereliktion vor. Infolgedessen werden die raus gestellten Gegenstände herrenlos und stehen damit in niemanden Eigentum. Vorausgesetzt es ist eine bekanntgegebene Sammelaktion.

Re: christbaum vs. auto

Yankee — Sun, 11 Jan 2015 16:06:18 GMT

Re: christbaum vs. auto

Yankee — Sun, 11 Jan 2015 16:06:18 GMT

Re(2): christbaum vs. auto

enzo500 — Sun, 11 Jan 2015 15:53:33 GMT

naja des is so ein muli der ned grüßen kann. somit is das immer eine einseitige gschicht - ich grüße ihn jedesmal und grad das er herschaut

Re(3): christbaum vs. auto

enzo500 — Sun, 11 Jan 2015 15:51:29 GMT

war zwei tage vorm sturm

Re(7): christbaum vs. auto

enzo500 — Sun, 11 Jan 2015 15:51:07 GMT

jo das wär eben interessant

Re(7): christbaum vs. auto

hackenbush — Sun, 11 Jan 2015 15:31:51 GMT

leichte Kollision mit Strauchwerk bzw. herabhängenden Ästen

Najo... wenn ich Kratzer im Lack hab, wenn das Auto einen Strauch berührt, fahr ich zum Händler, und frag ihn, was das soll

Re(6): christbaum vs. auto

Thing — Sun, 11 Jan 2015 15:16:07 GMT

Also ich hätte Buchos Posting jetzt eher so verstanden, dass es um leichte Kollision mit Strauchwerk bzw. herabhängenden Ästen ging. Aber okay, "parke oft sehr nahe an Bäumen" kann natürlich auch bedeuten, dass er sich mit der Karre um den Baumstamm gewickelt hat.

Re(5): christbaum vs. auto

hackenbush — Sun, 11 Jan 2015 14:48:36 GMT

Schon, aber dem Baum wird der "Druck" fehlen, weil ihm die Masse fehlt Wo hingegen ein verwurzelter Baum gegen ein schweres Auto... da gibt keiner nach, höchstens der Lack...

Re(4): christbaum vs. auto

Thing — Sun, 11 Jan 2015 14:41:49 GMT

Das geparkte Auto ist ja prinzipiell auch verwurzelt und hält dagegen wenn der fliegende weihnachtsbusch (vielleicht noch mit ein paar Christbaumhakerln garniert) dagegen knallt.

Re(3): christbaum vs. auto

hackenbush — Sun, 11 Jan 2015 14:34:40 GMT

Nur sind die wohl verwurzelt und "halten gegen", das ist schon ein Unterschied.

Re(4): christbaum vs. auto

hackenbush — Sun, 11 Jan 2015 14:32:25 GMT

Wohl wahr.

Re(6): christbaum vs. auto

hackenbush — Sun, 11 Jan 2015 14:31:58 GMT

Stimmt schon, die Frage ist, ob man rein rechtlich Meldung machen muss, wenn man zu xx % "sicher" ist, für den Schaden verantwortlich zu sein.

Re: christbaum vs. auto

Bucho — Sun, 11 Jan 2015 14:13:46 GMT

Wie viele andere hier, würde ich auch nichts sagen bis mich der Nachbar darauf anspricht. Ob der Kratzer vom Baum war oder nicht, kannst du nicht wissen. Allerdings ist davon auszugehen, dass die Sache gleich genutzt werden wird um dem Teil eine neue Lackierung zu verschaffen auf deine Kosten.

Re(2): christbaum vs. auto

Bucho — Sun, 11 Jan 2015 14:08:50 GMT

Oh, das kann er absolut. Ich parke oft sehr nah an Stauden und Bäumen, und mein Lack hat dadurch schon mehrmals tiefe Kratzer abbekommen.

Re(3): christbaum vs. auto

Weissbier — Sun, 11 Jan 2015 13:40:57 GMT

Allerdings hätte er ihn nachträglich sichern sollen, ja.

So wird es vom Vorposter gemeint gewesen sein. Eine Fahrlässigkeit liegt da also schon vor bei seinem Verhalten (nämlich dem Nichtsichern/Zurückholen trotz umfassender Sturmwarnungen in allen Medien).

WB.

Re(5): christbaum vs. auto

Weissbier — Sun, 11 Jan 2015 13:38:47 GMT

Das ist eher eine praktische Sichtweise als eine rechtliche.

Das war mir klar. Trotz würde sich der TE einer Sache bezichtigen, für welche er möglicherweise nicht einmal irgendwie verantwortlich ist.

WB.

Re(4): christbaum vs. auto

Weissbier — Sun, 11 Jan 2015 13:36:57 GMT

Beim TE geht es um keine Sammelstelle, sondern um das bewusste Hinauslegen 1 Woche vor dem angekündigten Abholtermin. Steht in seinem ersten Beitrag drinnen.

WB.

Re: christbaum vs. auto

Arnold — Sun, 11 Jan 2015 13:20:21 GMT

Ich nehm mal an, das Auto gehört deinem Nachbarn.

Jetzt ist die Frage wie gut Du deinen Nachbarn kennst und was Du vermutest, wie der reagieren wird.
Ist es ein ewig-grampater mit dem Du sicher zorres hast egal ob seine Teilkasko, deine Haushaltsversicherung, deine Haftpflich oder gar keiner zahlt.
oder ist es ein netter Nachbar dem es eh wurscht ist bzw. froh ist wenn das aufgeklärt und behoben ist und dankbar für dein mitwirken ist.

Bei ersterem würd ich sicher keinen mux machen (da kannst nur verlieren), bei zweiterem gleich hingehen, reden und dann mit den Versicherungsmenschen abklären welcher Versicherung man das eventuell reindrücken kann.

Re(3): christbaum vs. auto

user563062 — Sun, 11 Jan 2015 13:15:26 GMT

Ich ja die Schei.kraxn auch ned draußen stehen lassen bei dem Sturm.

Re(4): christbaum vs. auto

hackenbush — Sun, 11 Jan 2015 13:04:00 GMT

Windfinder

Sozusagen die Startseite eines jeden Internetsurfers Sowas hätt ich vor 20 Jahren brauchen können, wo ich (Wind-, nicht Internet-)Surfen gegangen bin statt auf die Uni.

Also wahrnehmungstechnisch, was das ORF-Wetter angeht, liest man es zumeist am Vortag. Abgesehen davon verbindet nicht jeder den Christbaum im Vorgarten mit einer Sturmwarnung, speziell, solange das Wetter noch normal ist.

Re(3): christbaum vs. auto

Superflo — Sun, 11 Jan 2015 13:00:42 GMT

Najo, also, dass es Freitag stürmisch wird, hab ich im Windfinder schon 8 Tage zuvor gesehen - erstaunlich, wie pünktlich das über eine Woche zuvor vorhergesagt wurde.
Wann es jetzt eine Sturmwarnung gab, weiß ich freilich nicht mehr...

Re(4): christbaum vs. auto

hackenbush — Sun, 11 Jan 2015 12:52:40 GMT

Das ist eher eine praktische Sichtweise als eine rechtliche.

Es stellt sich rein rechtlich die Frage, ob er es melden / sich selbst anzeigen muss, wenn es wahrscheinlich ist, dass "sein" "Ex"-Baum den Schaden verursacht hat.

Re(2): christbaum vs. auto

hackenbush — Sun, 11 Jan 2015 12:50:47 GMT

du haust trotz Sturmwarnung deinen Müll ungesichert auf die Straße,

Stimmt ja schon mal nicht - als er ihn rausgelegt hat, gab's noch kein Sturmthema bzw. kommt es drauf an, was "vor ein paar Tagen" heisst und ob es da schon Sturmwarnung gab.

Allerdings hätte er ihn nachträglich sichern sollen, ja.

Re(3): christbaum vs. auto

hackenbush — Sun, 11 Jan 2015 12:46:32 GMT

Na bumm so einen wie dich möcht ich mal erwischen...

Genau, einer der eine mögliche Schuld bei sich sucht... wie kann er nur!

Re(3): christbaum vs. auto

TuxTux — Sun, 11 Jan 2015 12:38:01 GMT

Unabhängig davon: Seinen Müll stellt man nicht 1 Woche vor Abholung auf die
Straße raus, wenn das Abholdatum bekannt ist.

ähm.. Christbaum an einer Sammelstelle abgeben ist etwas ganz normales was jedes Jahr passiert. Auch in Wien lagen gestern die Bäumchen überall verstreut und auch zwischen den Autos. Erwartest hier auch, dass die Besitzer ihre Bäume wieder zurückholen?

Re(2): christbaum vs. auto

Tagnor — Sun, 11 Jan 2015 12:37:05 GMT

Na bumm so einen wie dich möcht ich mal erwischen...

Stell dir vor es wär dein Auto, du kommst in der Früh und willst einsteigen und da is ein 50cm langer Kratzer in der Tür...

Wennst sogar weißt wem das Auto gehört dann geh gefälligst zu dem und sag Ihm was passiert is.

Re(4): christbaum vs. auto

lobbyist — Sun, 11 Jan 2015 12:32:42 GMT

ok, österreichische lösung, baum gehört sammler und verantwortung trägt der entsorger.

Re(6): christbaum vs. auto

user563062 — Sun, 11 Jan 2015 12:30:15 GMT

Was ich nicht ganz verstehe: Ist dieses Verfahren "Christbaum auf den
Grünstreifen legen und auf Abholung warten" ein definierter Prozess der
Gemeinde (ähnlich Christbaumsammelstellen) oder ist das nur gelebte Praxis, da
die Gemeinde den Ort nicht verlottern lassen möchte.

https://forum.geizhals.at/t859393,7409509.html#7409509

Re(6): christbaum vs. auto

Nomade1 — Sun, 11 Jan 2015 12:29:08 GMT

Was ich nicht ganz verstehe: Ist dieses Verfahren "Christbaum auf den
Grünstreifen legen und auf Abholung warten" ein definierter Prozess der
Gemeinde (ähnlich Christbaumsammelstellen) oder ist das nur gelebte Praxis, da
die Gemeinde den Ort nicht verlottern lassen möchte.

das gibt's in meine gemeinde auch; da ist Sammlung morgen und man kann den baum vor die türe legen; wird abgeholt.

Re(3): christbaum vs. auto

user563062 — Sun, 11 Jan 2015 12:25:43 GMT

Unabhängig davon: Seinen Müll stellt man nicht 1 Woche vor Abholung auf die
Straße raus, wenn das Abholdatum bekannt ist.

Bei uns steht z.B. Abholung AB 7.1. und ab da an der Grundstücksgrenze deponieren. Wann er genau geholt wird, weiß man nicht (im Regelfall in der selben Woche). Holt in diesem Fall diue Gemeinde und kein Entsorger.

Re(2): christbaum vs. auto

user563062 — Sun, 11 Jan 2015 12:22:53 GMT

Nicht melden, da du dir ja selber nicht sicher bist. Immerhin auch eigene Gefahr des Besitzers, wenn er das Fahrzeug im öffentlichen Raum stehen lässt.

Re(3): christbaum vs. auto

Superflo — Sun, 11 Jan 2015 12:04:09 GMT

Wie gesagt - fachwissenfrei .
Aber mit der von dir zitierten Regel will man vielleicht nur den Spermüllsammlern aus dem benachbarten osteuropäischen Ausland Einhalt gebieten, klarstellen also, dass Sperrmüll, der auf der Straße steht, nicht komplett herrenloses Gut zur freien Entnahme darstellt, denk ich mir.

Trotzdem ist man möglicherweise (?) selbst für das Zeug verantwortlich bis zu dem Zeitpunkt, wo es tatsächlich im abholenden LKW landet.

Re(3): christbaum vs. auto

Weissbier — Sun, 11 Jan 2015 11:44:47 GMT

Rechtlich schaut es so aus, dass du dir nicht einmal selber sicher bist, dass der Kratzer von deinem Baum stammt. Wenn du nun zur Polizei gehst und Selbstanzeige machst ("Herr Inspektor, ich weiß nicht ob ich dran beteiligt war, aber zur Sicherheit bekenne ich mich als Verursacher"), dann würde ich als Autobesitzer das mit Kusshand annehmen und verschweigen, dass ich mir den Kratzer schon vor langem wo geholt habe.

WB.

Re(2): christbaum vs. auto

Weissbier — Sun, 11 Jan 2015 11:41:12 GMT

Re(2): christbaum vs. auto

Weissbier — Sun, 11 Jan 2015 11:41:12 GMT

Goschen halten, prophylaktisch ein bisserl schlechtes Gewissen haben und gut ist es für dich.
Ein Kratzer KANN natürlich von einem Baum kommen, aber genausogut könnte der von woandersher stammen.

Unabhängig davon: Seinen Müll stellt man nicht 1 Woche vor Abholung auf die Straße raus, wenn das Abholdatum bekannt ist.

WB.

Re(2): christbaum vs. auto

riften — Sun, 11 Jan 2015 11:38:48 GMT

Ich würde mich auf keinen Fall selbst anzeigen, wenn ich nicht wüsste, was ich getan habe.

Wieso sollte ich das tun?

Baum nehmen, fertig. Du wirst sehen, es wird nix passieren, es ist ja auch nichts beweisbar.

Re(2): christbaum vs. auto

enzo500 — Sun, 11 Jan 2015 11:37:18 GMT

moralisch fühl ich mich "schuldig"
die frage ist, wie es rechtlich aussieht

Re: christbaum vs. auto

enzo500 — Sun, 11 Jan 2015 11:36:35 GMT

mich würd jetzt noch interessieren was ich eurer Meinung nach machen muss?
muss ICH das wo melden - ich mein ich hab einfach meinen baum neben dem auto "gefunden" und zufällig gesehen dass da ein Kratzer ist. einfach warten was passiert oder "selbst anzeigen" wenn ja bei wem?

Re: christbaum vs. auto

riften — Sun, 11 Jan 2015 11:35:43 GMT

Hallo,

Also ich denke du kannst da beruhigt sein, und zwar rein aus Gründen der Physik.

Ein Sturm, der so schwer ist, dass er einen Christbaum mit einer Energie erfasst und gegen ein Auto schleudert, sodass dieses "Kratzer" abbekommt, zerlegt wahrscheinlich die gesamte Umgebung.

Stell dir vor, wie viel Energie du einsetzen musst, um mit einem Schlüssel den Lack eines Autos zu zerkratzen. Du müsstest ansetzen, Pressrdruck erzeugen und danach den Schlüssel angepresst den Lack entlangziehen.

Da sind Dellen noch wesentlich wahrscheinlicher, aber Kratzer? Ich kann es mir nicht vorstellen.

Just my 2Cents.

Re: christbaum vs. auto

riften — Sun, 11 Jan 2015 11:35:43 GMT

Hallo,

Also ich denke du kannst da beruhigt sein, und zwar rein aus Gründen der Physik.

Ein Sturm, der so schwer ist, dass er einen Christbaum mit einer Energie erfasst und gegen ein Auto schleudert, sodass dieses "Kratzer" abbekommt, zerlegt wahrscheinlich die gesamte Umgebung.

Stell dir vor, wie viel Energie du einsetzen musst, um mit einem Schlüssel den Lack eines Autos zu zerkratzen. Du müsstest ansetzen, Pressdruck erzeugen und danach den Schlüssel angepresst den Lack entlangziehen.

Da sind Dellen noch wesentlich wahrscheinlicher, aber Kratzer? Ich kann es mir nicht vorstellen.

Just my 2Cents.

Re: christbaum vs. auto

AVS_reloaded — Sun, 11 Jan 2015 11:35:27 GMT

ich bitte um einschätzungen!

du haust trotz Sturmwarnung deinen Müll ungesichert auf die Straße, der dann fremdes Eigentum beschädigt. Na wird wohl (moralisch) schuld sein?

Wie es da rechtlich aussieht: keine Ahnung.

Re(4): christbaum vs. auto

AVS_reloaded — Sun, 11 Jan 2015 11:34:05 GMT

bei STURM ganz sicher nicht

Re(5): christbaum vs. auto

Thing — Sun, 11 Jan 2015 11:27:57 GMT

Dann bist Du weitestgehend eh aus dem Schneider. Die Haftpflichtversicherung wehrt ja unter anderem auch unberechtigte Ansprüche gegen den Versichterten auf ihre Kosten ab. Solange sie also der Meinung ist, dass das ausschliesslich höhere Gewalt war und Du keine Schuld daran hast, muss sie diesen Standpunkt mit dem Geschädigten ausstreiten.

Wenn sich dann allerdings z.B. auf gerichtlichem Weg doch zumindest eine Teilschuld deinerseits ergibt , dann wird die Versicherung entsprechend zahlen. Das muss sie ja auch bei grober Fahrlässigkeit. Wenn sie der Meinung ist, dass sie dir etwaige Fahrlässigkeiten auch nachweisen kann, dann wird sie eventuell auch versuchen, sich an dir zu regressieren.

Was ich nicht ganz verstehe: Ist dieses Verfahren "Christbaum auf den Grünstreifen legen und auf Abholung warten" ein definierter Prozess der Gemeinde (ähnlich Christbaumsammelstellen) oder ist das nur gelebte Praxis, da die Gemeinde den Ort nicht verlottern lassen möchte.

Re(5): christbaum vs. auto

user563062 — Sun, 11 Jan 2015 10:54:17 GMT

Kommt aber immer auf die Windgeschwindigkeit und die ordnungsgemäße Befestigung an. Auch den Parkenden kann eine Teilschuld treffen bei Sturmwarnung.

Re: christbaum vs. auto

user563062 — Sun, 11 Jan 2015 10:51:41 GMT

Da es Sturmwarnung gab, deine Schuld. Sollte der Nachbar eine Garage oder Abstellmöglichkeit auf seinem Grund haben, hat er bei Sturmwarnung jedoch mind. Teilschuld.

Re(3): christbaum vs. auto

Geldrucker — Sun, 11 Jan 2015 10:50:38 GMT

das wird dann der sachverständiger der versicherung beurteilen, was du glaubst ist dabei eh total egal...

Re(5): christbaum vs. auto

Geldrucker — Sun, 11 Jan 2015 10:49:36 GMT

ja, viele glauben etwas zu 100% zu wissen!

Re(4): christbaum vs. auto

enzo500 — Sun, 11 Jan 2015 10:47:49 GMT

sorry das ist schwachsinn
bei Dachschindeln weiss ich es 100% dass das als höhere gewalt durchgeht

Re(4): christbaum vs. auto

enzo500 — Sun, 11 Jan 2015 10:47:49 GMT

sorry das ist schwachsinn
bei Dachschindeln werden weiss ich es 100% dass das als höhere gewalt durchgeht

Re(2): christbaum vs. auto

enzo500 — Sun, 11 Jan 2015 10:46:39 GMT

naja das auto steht jeden tag dort weils einem nachbarn gehört - habs klarerweise noch nie so genau angeschaut aber ich könnt mich nicht erinnern das der kratzer schon war. und mit dem stamm voraus, kann der baum den lack denk ich schon zerkratzen

Re(5): christbaum vs. auto

Geldrucker — Sun, 11 Jan 2015 10:46:16 GMT

dafür gibt es zusatzversicherungen!

Re(3): christbaum vs. auto

Geldrucker — Sun, 11 Jan 2015 10:45:37 GMT

sicher bist du das...

Re: christbaum vs. auto

Geldrucker — Sun, 11 Jan 2015 10:44:33 GMT

die schuld liegt bei dir, es gab sturmwarnungen udn du hättest den baum ordentlich sichern müßen!

Re(2): christbaum vs. auto

lobbyist — Sun, 11 Jan 2015 10:42:48 GMT

Dein Christbaum ist solange Dein Eigentum, bis es abgeholt wird

sicher? zur abholung bereit gelegter sperrmüll ist normalerweise bereits eigentum des beauftragten sammlers, wenn ich mich nicht irre.

Re(4): christbaum vs. auto

enzo500 — Sun, 11 Jan 2015 10:40:17 GMT

die hh deckt genau das eben nicht weil sturm=höhere Gewalt
sie deckt meinen schaden am dach aber nicht das kaputte auto

Re(3): christbaum vs. auto

Nomade1 — Sun, 11 Jan 2015 10:27:53 GMT

und wenn die sich wegen sturm löst und auf ein auto klescht, bin ich nicht
schuld

das deckt normalerweise die haushaltsversicherung aber bei grob fahrlässigem verhalten (bewusst gegenstände bei sturm auf die strasse zu stellen) wird's zu deinem Problem denn es ist jedem bewusst dass bei diesem wind der Christbaum nicht lange vor ort bleiben wird.

kannst ja gleich auch öl auf den Gehsteig kippen und sagen ist ja ned meine schuld dass da wer aussrutscht.

Re: christbaum vs. auto

Heimkehrer — Sun, 11 Jan 2015 10:26:17 GMT

Sturm ist höhere Gewalt, der Autobesitzer hat einfach Pech gehabt.

Re: christbaum vs. auto

Heimkehrer — Sun, 11 Jan 2015 10:26:17 GMT

Sturm ist höhere Gewalt, der Autobesitzer hat einfach Pech gehabt.
Außerdem glaube ich nicht, dass ein Christbaum den Lack zerkratzen kann.

Re(2): christbaum vs. auto

enzo500 — Sun, 11 Jan 2015 10:20:30 GMT

ja schon - aber nur zb eine dachschindel ist auch mein eigentum und wenn die sich wegen sturm löst und auf ein auto klescht, bin ich nicht schuld

Re: christbaum vs. auto

Superflo — Sun, 11 Jan 2015 10:16:47 GMT

Meine Einschätzung (=komplett fachwissenfreie Mutmaßung meinerseits):

Dein Christbaum ist solange Dein Eigentum, bis es abgeholt wird. Von daher hast Du auch dafür zu sorgen, dass dein Eigentum kein anderes Eigentum beschädigt. Genauso, wie Du bei Deinem Auto die Handbremse anziehen musst, damit's nicht woanders reinrollt. Von daher würde ich sagen: Ja, du bist schuld.

christbaum vs. auto

enzo500 — Sun, 11 Jan 2015 10:03:25 GMT

hab vor ein paar tagen meinen christbaum "entsorgt" sprich auf den grünstreifen vor mein grundstück gelegt (gemeindegrund) weil er dort nächste woche von der gemeide abgeholt wird.
tja - dann kam gestern der sturm und als ich am nachmittag nach hause kam (war ein paar stunden weg) fand ich d n baum auf der anderen straßenseite zwischen zwei autos liegen.
hab den baum geschnappt und dabei ist mir aufgefallen, dass ein ca 50cm langer kratzer in der hinteren tür eines autos ist. ich kann natürlich nicht 100% sagen ob der kratzer vom baum kommt oder nicht - ich würd mal sagen es ist sehr wahrscheinlich.
was würdet ihr tun, wie würdet ihr vorgehen?
ist das höhere gewalt wegen sturm sprich pech gehabt für den autobesitzer oder bin ich "schuld"?

ich bitte um einschätzungen!