Lenovo Artikel von Amazon nicht mehr nach Österreich?!...

Re(10): Lenovo Artikel von Amazon nicht mehr nach Österreich?!...

muhrly — Wed, 25 Feb 2015 12:35:19 GMT

Da verstehst du das Prinzip der Verwertungsges. nicht. Es verhält sich ähnlich
wie AK oder WK, nur ohne Zwangsmitgliedschaft (und -gebühr)

naja, nachdem es eben keine zwangsmitgliedschaft gibt, ist im vergleich zu den kammern aber schon ein deutlicher unterschied vorhanden, meinst du nicht?

Insbesondere stimmt deine Vermutung nicht, wenn es mehrere Verwertungsges. gibt, würde sich ein Künstler aktiv für eine Mitgliedschaft bei einer davon
entscheiden.

die "vermutung", die du rauszulesen magst, habe ich nie aufgestellt. das habe ich dahingehend gemeint, dass es eben je nach sparte eigene gesellschaften gibt (nona).

Scheinbar befürwortest du aber deren "Bestrafung"

nachdem, - wie du richtig geschrieben hast - kein zwang besteht, steht es jedem künstler frei, sich von "seiner" gesellschaft vertreten zu lassen (und damit von den abgaben mitzuschneiden) oder eben nicht. insofern hält sich mein mitleid in grenzen, wenn dahingehend argumentiert wird, dass die unterstützung jener künstler, die sich von den verwertungsgesellschaften vertreten lassen, mit den vergütungen auch abgegolten ist. wenn man ohnehin für die theoretische möglichkeit einer "privatkopie" löhnen muss, ist es nachvollziehbar, dass man nicht doppelt zahlen will.

nachdem meine künstlerischen vorlieben aber eher im indie-bereich angesiedelt sind und dieser in der regel ohnehin wenig bis nichts von solchen abgaben hat (meines wissens richtet sich die verteilung dieser vergütungen ja nach tatsächlichen verkäufen und tantiemen --> d. h. jene, die von ihrer kunst ohnehin gut leben können, bekommen dann noch mehr hinten reingeblasen), schau ich natürlich, dass ich diese auf möglichst direktem wege (etwa mp3- oder cd-kauf direkt beim künstler) unterstütze.

Re(6): Lenovo Artikel von Amazon nicht mehr nach Österreich?!...

-lt- — Wed, 25 Feb 2015 11:44:19 GMT

der von mir verlinkte Artike bezieht sich aber auf die "ig-Autoren" und das sind sehr wohl die Künstler selber...
Mit deiner bissigen Bemerkung zu amazon hast du ja nicht unrecht, das gebe ich schon zu, das ändert aber nichts an dem Umstand, dass Festplattenabgabe sehr stark von den Künstlern selbst lautstark gefordert wird, die Autoren aus dem Artikel sind nur so schön plakativ: Gerhard Ruiss's werke haben auf Amazon einen Siebenstelligen Verkaufsränge, aber er muss sich mit dem Megafon hinstellen und für eine Festplattenabgabe demonstrieren, weil ihm ja soviel durch die Privtkopien entgeht.
Ich hab auch kein Problem damit den Mäzen zu spielen und ihn halt indirekt zu fördern, nur Mäzenen haben üblicherweise auch nicht die Werke ihrer Schützlinge gekauft.

Re(5): Lenovo Artikel von Amazon nicht mehr nach Österreich?!...

Beel_Zebub — Wed, 25 Feb 2015 11:41:02 GMT

Geh, bitte schreib' einmal wer und womit deine "Großkonzerne" da Steuern
"kriminell" hinterzogen hätten! Nur die dumme Propagandamasche der
Neidgenossen in den Hochsteuerländer reicht da nicht aus..

Lustig, wie du dir diese Frage mit deinem 3. Absatz gleich selber beantwortest. Ein Googeln nach "amazon steuerbetrug luxemburg" verschafft einem eine nachmittagsfüllende Lektüre mit Zahlen und Fakten. Nix Neidgenossen-Propagandamasche.

Was deine "Künschler" betrifft: Die sind in der kreativen Steuervermeidung den
Konzernen durchaus ebenbürtig.

Du sprichts da von 1 % der Künstler, bzw. eher schon 0,1 %. Die anderen 99 %, die grad so (oder grad so nicht) davon leben können, sollen alle gleich mitboykottiert werden?!

Amazon aber, z. B. bezahlt die Umsatzsteuern

Danke, Ende der Diskussion! Weil ich geb dir hier keine Nachhilfe für das, was du in der Hauptschule verschlafen hast, als der Unterschied zw. Umsatzsteuer (reine Durchlaufsteuer!) und Ertragssteuer erklärt wurde.

Re(5): Lenovo Artikel von Amazon nicht mehr nach Österreich?!...

Beel_Zebub — Wed, 25 Feb 2015 11:31:53 GMT

Wie ich lang und breit schon Muhrly erkläre, die Verwertungsgesellschaften sind nicht die Künstler selber.

Re(9): Lenovo Artikel von Amazon nicht mehr nach Österreich?!...

Beel_Zebub — Wed, 25 Feb 2015 11:29:42 GMT

es sind jedenfalls alle künstler dafür mitverantwortlich, die sich von einer
der verschiedenen verwertungsgesellschaften vertreten lassen.

Da verstehst du das Prinzip der Verwertungsges. nicht. Es verhält sich ähnlich wie AK oder WK, nur ohne Zwangsmitgliedschaft (und -gebühr), aber das sind die selbsternannten Vertretungsgesellschaften "aller" (Anführungszeichen!) Künstler, obs den Künstlern passt oder nicht und weitgehend ohne Mitspracherecht der Künstler, was die jetzt angeblich im Namen aller Künstler fordern oder vertreten.

Insbesondere stimmt deine Vermutung nicht, wenn es mehrere Verwertungsges. gibt, würde sich ein Künstler aktiv für eine Mitgliedschaft bei einer davon entscheiden. Wie du selbst sagst, "bei Interesse gern näher recherchieren": das sind die verschiedenen Kunstsparten! Für Musik, für Film, für Literatur, etc.
Du kannst als Musiker nicht sagen, ich wähl mir als Verwertungsges. die VBK weil die kommen mir sympathisch vor - nichts da, die sind nur für Fotografen/Grafiker, die VAM nur für Filmemacher usw., du wirst (d)einer Verwertungsges. zugeteilt, ohne Mitsprache oder Mitbestimmung.

erstens "bestrafe" ich persönlich keine österreichischen künstler.

Scheinbar befürwortest du aber deren "Bestrafung", denn als ich -it- gefragt habe, was können die Künstler dafür, dass du sie wg. der URA boykottierst, hast du geanwortet https://forum.geizhals.at/t861317,7434950.html#7434950 "recht viel" könnten die Künstler dafür und also wären sie schon die Richtigen, die man dafür strafen müsste, was deren Verwertungsges. sich ausdenken.

Re: Lenovo Artikel von Amazon nicht mehr nach Österreich?!...

Bresser — Wed, 25 Feb 2015 08:56:18 GMT

Wenn da nicht irgend welchen "ungeklärten" Verwaltungs-Mehrkosten wegen der in Österreich so beliebten Urheberrechtsabgabe, mit der die Sozialversicherung der steuervermeidenden Künstlerinnen zwangsweise finanziert wird, dahnter steckt, könnten es andere Vorschriften durch den Hersteller sein, dass nicht von Amazon nach Österreich geliefert wird.

Denkbar wäre auch noch, dass die Rücklaufquoten bei bestimmten Artikeln, etwa eben den Notebooks, und damit der Verwaltungsaufwand zur Bearbeitung relativ zu hoch gewesen ist. Es ist bekannt, dass Amazon so ziemlich das weltbeste Warenwirtschaftssystem entwickelt und einsetzt, um den ganzen teuren "Verwaltungskram" zu minimieren. Und da gehört ganz oben eben die Verfolgung der Kosten bestimmter Abläufe, wie eben von Retouren und deren Verursachung.

Re(2): Lenovo Artikel von Amazon nicht mehr nach Österreich?!...

User13062 — Wed, 25 Feb 2015 08:25:03 GMT

Die einzige Kunst der Künstler ist, dass sie mt dem Schmarren, den sie produzieren Geld verdienen.

Re: Lenovo Artikel von Amazon nicht mehr nach Österreich?!...

Vorauseilender Gehorsam — Tue, 24 Feb 2015 23:21:33 GMT

Vielleicht wegen dem Lenovo-Adwaredebakel ...

Lenovo stellt Superfish-Deinstallationstool bereit
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Lenovo-stellt-Superfish-Deinstallationstool-bereit-2557065.html
Lenovo liefert ein Säuberungsprogramm gegen die auf Laptops vorinstallierte Adware Superfish Visual Discovery. Jene hat im Zusammenhang mit Verschlüsselungszertifikaten für Schlagzeilen gesorgt; sie macht PCs anfällig für Man-in-the-Middle-Angriffe.
_______________________________________________________________________________________

Das Adware-Imperium von Komodia
http://www.golem.de/news/superfish-das-adware-imperium-von-komodia-1502-112521.html

Die SSL-Interception-Technologie von Komodia wird auch von zahlreichen anderen Programmen verwendet. Außer in der Superfish-Adware findet sie sich in Trojanern, weiterer Adware und sogar in einem Anti-Adware-Tool von Lavasoft.

Re: Lenovo Artikel von Amazon nicht mehr nach Österreich?!...

czrtst — Tue, 24 Feb 2015 23:00:46 GMT

Leider wird es immer mühsamer mit Amazon....
Mittlerweile werden nichtmal mehr die Bosch Scheibenwischer nach AT versendet......
Grund: ?

Re(4): Lenovo Artikel von Amazon nicht mehr nach Österreich?!...

karoo — Tue, 24 Feb 2015 21:45:46 GMT

Na ist ja nur gut, dass du nicht Amazon boykottierst, die zig Milliarden
Steuern hinterziehen durch eine kriminelle Finanzkonstruktion. Milliarden
Steuern, für die wir einspringen dürfen, weil sie der EU fehlen.

Geh, bitte schreib' einmal wer und womit deine "Großkonzerne" da Steuern "kriminell" hinterzogen hätten! Nur die dumme Propagandamasche der Neidgenossen in den Hochsteuerländer reicht da nicht aus..

Was deine "Künschler" betrifft: Die sind in der kreativen Steuervermeidung den Konzernen durchaus ebenbürtig. Die Erfolgreichen steuern ihre Einnahmen genau so über diverse "Verwertungsgesellschaften" in Zug, Monaco und sogar, wenn es sein muss, Hongkong. Oder verlegen gleich ihren pro forma Wohnsitz in die Schweiz (der "heilige" Udo Jürgens war da ein gerne verschwiegenes Musterbeispiel - aber nicht nur). Tja, und wie auch die lieben Spitzensportler haben sie, deine "Künschtler", auch noch in Österreich sehr großzügige "Steuererleichterungen" bei dem - was sie den Finanzämtern überhaupt abgeben...Davon können selbst die Spitzenmanager nur träumen...

Dass die Konzerne z. B. in Luxemburg ihre Headquarters haben weil dort niedrigere Körperschaftssteuern als in Ösiland sind - na und? Amazon aber, z. B. bezahlt die Umsatzsteuern aber genau so in bzw. für Österreich bei Lieferungen nach Österreich wie auch alle anderen "Konzerne" - wenn ie an österreichische Endverbraucer liefern. Das wird von den hiesigen "URA"-geilen Künschtlern und ihre GesinnungsfreudInnen in der Politik nur gerne unterschlagen.

Re(8): Lenovo Artikel von Amazon nicht mehr nach Österreich?!...

muhrly — Tue, 24 Feb 2015 20:05:02 GMT

erstens "bestrafe" ich persönlich keine österreichischen künstler. und was zweitens für dich gut genug ist oder nicht, gilt zwangsläufig wohl nicht für alle - nicht einmal hier in diesem heiligen forum

aber weil aller guten dinge drei sind: es sind jedenfalls alle künstler dafür mitverantwortlich, die sich von einer der verschiedenen verwertungsgesellschaften vertreten lassen. und das sind nicht gerade wenige (eine kleine auflistung und generell infos siehe hier):

http://www.aume.at/show_content.php?hid=5

die lsg zählt z. b. so manche mitglieder:

Sie nimmt die Rechte von rund 13.500 ausübenden Künstlern an ihren Vorträgen und Aufführungen (Live-Darbietungen und Aufnahmen) und weiters die Rechte von 2.200 Musikproduzenten und 140 Musikvideoproduzenten wahr.

den rest kann man bei interesse gern selbst recherchieren...

Re(4): Lenovo Artikel von Amazon nicht mehr nach Österreich?!...

-lt- — Tue, 24 Feb 2015 20:01:36 GMT

Aha, und was genau können da die österreichischen Künstler
dafür?

http://derstandard.at/2000008604831/Festplattenabgabe-IG-Autoren-wettert-gegen-Grosskonzerne

sie winden sich nicht gerade in Scham.

Re(7): Lenovo Artikel von Amazon nicht mehr nach Österreich?!...

Beel_Zebub — Tue, 24 Feb 2015 19:20:24 GMT

Das ist nicht gut genug. Wenn du unmittelbar die Künstler verantwortlich machen und "bestrafen" willst dafür, dann musst du schon was Besseres haben als "also mir ist zumindest keine breite ablehnung bekannt".

Re(6): Lenovo Artikel von Amazon nicht mehr nach Österreich?!...

muhrly — Tue, 24 Feb 2015 18:00:52 GMT

also mir ist zumindest keine breite ablehnung bekannt bzw. kann man in den medien (vor allem von der "prominenz") auch immer wieder zustimmende aussagen lesen.

Re(5): Lenovo Artikel von Amazon nicht mehr nach Österreich?!...

Beel_Zebub — Tue, 24 Feb 2015 17:45:17 GMT

laut eigenaussage.

Zeigst mir den entsprechenden "Auftrag", den die österreichischen Künstler unterschrieben und sie damit beauftragt hätten?

Re(4): Lenovo Artikel von Amazon nicht mehr nach Österreich?!...

muhrly — Tue, 24 Feb 2015 17:37:28 GMT

Aha, und was genau können da die österreichischen Künstler dafür?

für die diversen vergütungen und abgaben? recht viel, würde ich meinen. denn die verwertungsgesellschaften handeln ja in ihrem auftrag und interesse laut eigenaussage.

Re(3): Lenovo Artikel von Amazon nicht mehr nach Österreich?!...

Beel_Zebub — Tue, 24 Feb 2015 17:25:35 GMT

Aha, und was genau können da die österreichischen Künstler dafür?

Na ist ja nur gut, dass du nicht Amazon boykottierst, die zig Milliarden Steuern hinterziehen durch eine kriminelle Finanzkonstruktion. Milliarden Steuern, für die wir einspringen dürfen, weil sie der EU fehlen.

Re(2): Lenovo Artikel von Amazon nicht mehr nach Österreich?!...

-lt- — Tue, 24 Feb 2015 12:37:41 GMT

Hab ich mir gedacht, dass es mit sowas zusammenhängt, ich hab da schon lang meine Konsquenz getroffen, von österreichischen Künsterln wird einfach nichts mehr gekauft.

Re(2): Lenovo Artikel von Amazon nicht mehr nach Österreich?!...

simulacra — Tue, 24 Feb 2015 10:39:06 GMT

Danke!..Ich verstehe jetzt, warum "Leider kann dieser Artikel nicht nach Österreich versendet werden"

Re: Lenovo Artikel von Amazon nicht mehr nach Österreich?!...

Drikkes — Mon, 23 Feb 2015 16:50:39 GMT

Auszug aus einer Email von Amazon:

"Amazons Ziel ist es, seinen Kunden die größtmögliche Produktauswahl zum bestmöglichen Preis zu bieten – dies gilt selbstverständlich auch für alle österreichischen Kunden. Gern gebe ich Ihnen Details zu den Gründen, warum wir das von Ihnen angesprochene Produkt österreichischen Kunden derzeit nicht anbieten können: Produkte, mit denen urheberrechtlich geschütztes Material vervielfältigt oder wiedergegeben werden kann, unterliegen in der Regel einer Urheberrechtsabgabe, die Amazon grundsätzlich in Deutschland abführt.

Derzeit steht eine Entscheidung des Europäischen Gerichtshofs aus, ob neben oder anstatt dieser Abgabe in Deutschland auch eine Abgabe an österreichische Verwertungsgesellschaften abzuführen ist. Amazon hat sich entschieden, die Mehrzahl der betroffenen Produkte bis zur Klärung dieser Frage nicht nach Österreich zu exportieren, da wir österreichischen Kunden derzeit kein preislich attraktives Angebot machen können. Ich bitte um Ihr Verständnis!"

War auch bei meinem Kollegen bei einem Yoga-Tablet.

Re: Lenovo Artikel von Amazon nicht mehr nach Österreich?!...

user563062 — Thu, 12 Feb 2015 12:21:02 GMT

Wenn es die Garantiebedingungen nicht untersagen -> LogoiX

Lenovo Artikel von Amazon nicht mehr nach Österreich?!...

simulacra — Thu, 12 Feb 2015 12:15:15 GMT

Darf Lenovo Artikel (meistens) von Amazon nicht mehr nach Ö geliefert werden?!!!

Zum Beispiel Aktuelle Blitzangebote von heute...

http://www.amazon.de/gp/product/B00Q2R2Z08/ref=gb1h_img_c-3_3047_ad0b68d4?pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_t=701&pf_rd_s=center-new-3&pf_rd_r=16Z4SVBTH0N0D2S2SAX6&pf_rd_i=20&pf_rd_p=568973047

http://www.amazon.de/dp/B00KCJA6SU/ref=gb1h_tit_c-3_3047_28d01b22?smid=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_t=701&pf_rd_s=center-new-3&pf_rd_r=16Z4SVBTH0N0D2S2SAX6&pf_rd_i=20&pf_rd_p=568973047

http://www.amazon.de/gp/product/B00I9PW0C4/ref=gb1h_img_c-3_3047_3ced8248?pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_t=701&pf_rd_s=center-new-3&pf_rd_r=16Z4SVBTH0N0D2S2SAX6&pf_rd_i=20&pf_rd_p=568973047

http://www.amazon.de/gp/product/B00LHNOZJ6/ref=gb1h_img_c-3_3047_e15f2c60?pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_t=701&pf_rd_s=center-new-3&pf_rd_r=16Z4SVBTH0N0D2S2SAX6&pf_rd_i=20&pf_rd_p=568973047