Fernwärme / Thermostaten Fragen

Re(4): Fernwärme / Thermostaten Fragen

Bertolucci Graf von Palatschinko — Sat, 28 Feb 2015 06:52:38 GMT

Äääääh. Doch? Ich sag ja nicht, dass es das nicht gibt. Überall dort wo bspw. eine Gastherme oder ein alter Konvektor ersetzt wird, bleibt dir vermutlich installationsmäßig gar nicht viel anderes übrig.

Aber die Mehrzahl der fernwärmeversorgten Wohnungen ist das sicher nicht.

Re(3): Fernwärme / Thermostaten Fragen

User188907 — Sat, 28 Feb 2015 06:32:05 GMT

Äääh? Nein. Ich habe eine Hauptzuleitung, damit wird über einen Abzweiger der Warmwasserboiler gespeist und der Rest geht direkt zu den Heizkörpern. Kein Thermostat, nichts, lediglich je ein mechanisches Absperrventil im Vor- und Rücklauf für das gesamte System. Wenn geschlossen, kein Warmwasser, wenn offen, im Sommer heiße Heizkörper. Habe ich in beiden Wohnungen so.

Re(2): Fernwärme / Thermostaten Fragen

Chris01 — Fri, 27 Feb 2015 19:53:51 GMT

kann ich bestätigen.
wenn die regler nicht auf null sind zählt der zähler das ganze jahr hindurch und heizt.

also: entweder an haufn geld zahlen fürs unnötig heizen oder ventil zumachen und riskieren müssen, dass der stift steckt...

Re(4): Fernwärme / Thermostaten Fragen

Bertolucci Graf von Palatschinko — Fri, 27 Feb 2015 07:39:48 GMT

Dort wo es früher keine Zentralheizung und entsprechende Steig- und Verteilleitungen gab stimmt das wohl. Aber, dass das die Mehrzahl ist, kann ich irgendwie nicht ganz glauben.

Re(3): Fernwärme / Thermostaten Fragen

Atschy — Thu, 26 Feb 2015 13:50:01 GMT

zweitens ist der Heizkreislauf und die Warmwasserzirkulation voneinander
getrennt.

Die Trennung ist nicht bei allen Anlagen die in Wien mit Fernwärme versorgt werden der Fall - eher bei den wenigsten !!!

Re(3): Fernwärme / Thermostaten Fragen

Atschy — Thu, 26 Feb 2015 13:50:01 GMT

zweitens ist der Heizkreislauf und die Warmwasserzirkulation voneinander
getrennt.

Die Trennung ist nicht bei allen Anlagen die in Wien mit Fernwärme versorgt werden der Fall - eher bei den wenigsten - nur bei neu gebauten Häusern, nicht bei Gebäuden, die nachträglich angeschlossen worden sind !!!

Re(2): Fernwärme / Thermostaten Fragen

Bertolucci Graf von Palatschinko — Thu, 26 Feb 2015 13:42:53 GMT

Äääh? Erstens sind die Anlagen durchaus mit einem Aussentemperaturfühler versehen (dh. die Heizung schaltet sich ab einer gewissen eingestellten Aussentemperatur ab), zweitens ist der Heizkreislauf und die Warmwasserzirkulation voneinander getrennt.

Re: Fernwärme / Thermostaten Fragen

Atschy — Thu, 26 Feb 2015 13:39:50 GMT

In den meisten an die Fernwärme angeschlossenen Wohnungen in Wien wird auch das Warmwasser damit aufgeheizt und es wird das ganze Jahr über die Anspeisug der Wohnung Wärme angeliefert - es gibt keine Sommer-Pause mit "Aus" an Wärmelieferung.
Dann sind die Heizkörper NUR an den Hand-Ventilen an jedem einzelnen Heizkörper absperrbar !!!

-> vieleicht kann Deine Wohnung am "Zentral"-Mischer auf NULL gestellt und der Wärmedurchfluss komplatt gesperrt werden - kann aber auch nicht sein ...

Re(10): Fernwärme / Thermostaten Fragen

AVS_reloaded — Thu, 26 Feb 2015 13:17:42 GMT

OK, werd ich ausprobieren. Es wird sich sicher die Gelegenheit ergeben

Re(10): Fernwärme / Thermostaten Fragen

mensafest — Thu, 26 Feb 2015 13:14:22 GMT

Das kann ich bestätigen. 1-2 Minuten leicht draufklopfen, dann geht der Stift idR ganz heraus.

Re(9): Fernwärme / Thermostaten Fragen

schoefi — Thu, 26 Feb 2015 13:10:41 GMT

da klopf ich ihn ja noch weiter rein

Das funktioniert aber trotzdem, durch die Vibrationen vom leichten Hämmern löst sich sich Dichtung vom Ventilsitz und das Ding springt nach vorne.

Re(8): Fernwärme / Thermostaten Fragen

AVS_reloaded — Thu, 26 Feb 2015 13:00:14 GMT

Oft geht das mit einem Hammer besser, ziemlich leicht und mit hoher Frequenz
auf den Stift klopfen, bis er von selber rausspringt.

da klopf ich ihn ja noch weiter rein

denn seitlich draufschlagen geht nicht, dazu steht er ja nicht genug weit heraus

Re(7): Fernwärme / Thermostaten Fragen

schoefi — Thu, 26 Feb 2015 12:57:04 GMT

Hmm, theoretisch ist das möglich - da der Thermostat auf Stellung Null vielleicht fester auf den Stift drückt als auf Frostschutz wegen der größeren Differenz von der gewünschten zur tatsächlichen Raumtemperatur.

Stehts auf Frostschutz, kannst den Stift leicht mit einer kleinen Zange
erwischen und rausziehen.

Oft geht das mit einem Hammer besser, ziemlich leicht und mit hoher Frequenz auf den Stift klopfen, bis er von selber rausspringt.

Re(6): Fernwärme / Thermostaten Fragen

AVS_reloaded — Thu, 26 Feb 2015 12:41:13 GMT

Wenn das Thermostat auf Frostschutz steht, macht das Ventil bei normaler
Raumtemperatur auch komplett zu, da es ja nach der Lufttemperatur regelt.

das hätte ich auch erwartet, Fakt ist aber: stehts auf 0 und der Stift steckt, hast kaum eine Chance, den Stift manuell wieder freizubekommen.
Stehts auf Frostschutz, kannst den Stift leicht mit einer kleinen Zange erwischen und rausziehen.

Re(5): Fernwärme / Thermostaten Fragen

schoefi — Thu, 26 Feb 2015 12:39:08 GMT

Wenn sie statt "0" auf "Frostschutz" (das Schneeflockensymbol) stellen, macht
das Ventil nicht 100% zu

Wenn das Thermostat auf Frostschutz steht, macht das Ventil bei normaler Raumtemperatur auch komplett zu, da es ja nach der Lufttemperatur regelt.
Grundsätzlich hast du aber recht, im Sommer sollte der Kopf ganz aufgedreht werden, damit der Stift nicht festgeht.

Re(4): Fernwärme / Thermostaten Fragen

AVS_reloaded — Thu, 26 Feb 2015 12:26:15 GMT

aus Sicht den Ventils: ja

Ich erlebe das ständig, jedes Jahr im Herbst geht die Schreierei los: Hilfe die Heizung ist kaputt, der Heizkörper bleibt kalt.
Es ist fast immer der Stift des Ventils der in Stellung "aus" stecken geblieben ist.
Aber wozu drehen die Leute im Sommer den Heizkörper auf "0"?? Da wird so und so nicht geheizt.
Wenn sie statt "0" auf "Frostschutz" (das Schneeflockensymbol) stellen, macht das Ventil nicht 100% zu, der Stift bleibt dann fast nie stecken und selbst wenn: er schaut noch ein wenig raus, das Problem ist in 1min mit 3 Handgriffen gelöst.

Re(3): Fernwärme / Thermostaten Fragen

Ardjan — Thu, 26 Feb 2015 11:53:30 GMT

Also ventil soll immer ein Spur offen bleiben?

Re(2): Fernwärme / Thermostaten Fragen

AVS_reloaded — Thu, 26 Feb 2015 11:10:54 GMT

ist wichtig, dass diese wirklich auf Null runterregeln können,

toll.
Und nach dem Sommer steckt dann der Termostatstift und du kannst das Ventil tauschen.

Re(3): Fernwärme / Thermostaten Fragen

Weissbier — Thu, 26 Feb 2015 10:32:03 GMT

Raumthermostat und Radiatorthermostat im selben Raum klingt nach Bastelei des früheren Eigentümers, nicht nach Originalinstallation.

WB.

Re(2): Fernwärme / Thermostaten Fragen

Ardjan — Thu, 26 Feb 2015 10:23:52 GMT

Danke! Der zentrale Thermostat ist im Wohnzimmer, aber die Radiatoren dort haben trotzdem Thermostaten drauf (der vorige Bewohner war Ingenieur, vielleicht hat das etwas damit zu tun ).

40°C war vielleicht 'etwas' übertrieben.

Das Honeywell System kann auch über ein extra Gateway per App übers Internet gesteuert werden.

Re: Fernwärme / Thermostaten Fragen

Weissbier — Thu, 26 Feb 2015 10:19:24 GMT

Wenn der alte Thermostat tatsächlich ein auf die gesamte Wohnung wirkendes Ventil ansteuert (was normalerweise der Fall sein müsste), dann passt deine Überlegung über die künftige Installation und das Aufdrehen auf zB 40° bzw Maximum. Es muss dann halt jeder einzelne Radiator mit einem elektronischen Thermostat ausgestattet sein.

Die Grundinstallation ist üblicherweise so, dass sich der zentrale Thermostat im Hauptraum befindet, meist im Wohnzimmer. In diesem Raum sind die Radiatoren dann nicht mit Einzelthermostat ausgestattet, sondern mit Drehventil, denn die Temperaturanpassung führt ja der Raumthermostat durch. Nur die andere Räume sind mit Einzelthermostaten ausgestattet, wobei diese quasi in Relation zum Hauptraum eingestellt werden, jedoch mit gezwungenermaßen gleichen Ein- und Ausschaltzeitpunkten wie der Hauptraum.

Bei den neuen Funkthermostaten ist wichtig, dass diese wirklich auf Null runterregeln können, denn die Gesamtabsperrung der Wohnung gibt es ja nicht mehr - es muss also jeder Einzelverbraucher abschaltbar sein. Saisonal ist es kein Problem, denn da wirst du im Frühjahr und Herbst trotzdem den alten Raumthermostat zwischen 40°C und "Aus" schalten.

PS. Über die Empfehlung geeigneter preiswerter Systeme würde ich mich auch freuen, in meinem Fall aber mit Fernzugriff per Android-App.

WB.

Fernwärme / Thermostaten Fragen

Ardjan — Thu, 26 Feb 2015 09:47:26 GMT

Wir haben in unsere Wohnung Fernwärme. Zum Regeln haben wir ein zentraler Thermostat und ein klassischer Drehthermostat auf jeder Heizkörper. Das war so eingerichtet als wir der Wohnung vor 2 Jahre gekauft haben. Bisher haben wir der Wandthermostat nie verwendet, und nur an den Radiatoren geregelt. Ich habe bisher angenommen dass der zentrale Thermostat irgendein zentrales Ventil aufmacht, mehr nicht.

Wir überlegen uns jetzt irgendein 'smarteres' System an zu schaffen, womit wir Zeitgesteuert aufwärmen können usw. zB das Honeywell 'Evohome' System: http://getconnected.honeywell.com/de/ (aber es kann auch eine andere Marke sein).
Wünschenswert wäre es eine zentrale Steuerung für den Temperatur in den verschiedene Räume (teilweise mit mehr als 1 Radiator per Raum), lernfähig (er lernt wann er einschalten muss damit in der Früh der Temperatur OK ist), Zeitgesteuert (Wochentag/Wochenende getrennt). Das ganze drahtlos, aber Steuerung vom Computer/Tablet/Smartphone/übers Internet wird nicht gebraucht.

Habe ich recht dass ich die Handthermostaten auf den Radiatoren einfach durch die neue Geräte ersetzen kann, der Steuerung (wann wir dieses Honeywell System nehmen) irgendwo aufhängen können und der alte zentrale Thermostat einfach auf 40°C stellen damit er immer offen ist? Gibt es eine Empfehlung für ein bestimmtes System/Marke? (6 Räume, 2 davon mit >1 Radiator)