Leistungsvergleich Glühlampen

Re(4): Keine Alternative zu Glühbirne

konj — Fri, 12 Jun 2015 10:50:54 GMT

Das sind nicht nur MEINE Rechnungen. Sind vom statitischen Bundesamt. Die gehen sogar nur von 2% Beleuchtungskosten am Stromanteil aus. Rechne mal 2% von Deiner Stromrechnung. Die 2% sind seit den 90er Jahren die nächsten 15 Jahre praktisch unverändert.

Natürlich kannst Du jetzt sagen, dass diese Statistiken und Erhebungen auch alles Falsch sind und dass die Versprechungen von Phillips und Osram alle stimmen. Aber wie wahrscheinlich und glaubhast ist das?

Re(2): Kontrollexperiment

konj — Fri, 12 Jun 2015 10:25:14 GMT

Wir reden hier aber nicht von Firmen. Es geht um eine durchschnittliche Beleuchtung in einem durchshcnittlichen Haushalt.
Wir haben hier nun ausreichend belegt um welch geringe Kosten es da im Monat geht.

Und das alles hast Du wegen den paar Euros (2-5€) im Monat getan?! Da kann man viel einfacher viel effektiver, sinnvoller und mit weit weniger Verzicht sparen:
Einmal im Monat auf eine Autofahrt verzichten die unnötig ist. Einmal im Monat die Klimaanlage nicht aufdrehen. Die Mobilfunkverträge oder Internetverträge harmonisieren. Beim nächsten Urlaub nur 50€ weniger ausgeben, reicht für den UNterschied der Beleuchtungskosten im ganzen Jahr. Einmal alle 2 MOnate nicht auswärts Essen gehen. Und und und.....

Wegen dieser paar Euro im Monat hast Dur Dir das angetan und vetraust auch noch darauf dass das Quecksilber durch andere ordnungsgemäß entsorgt wird?
Wegen dieser paar Euros hast Du in Deinem Haus mieses Licht, dass nur langsam hell wird und einfach nur MIST aussieht?

Man hat Dich reingelegt, PP.

Wie gesagt: Kommt es Dir nicht komisch vor, dass man dass trotz der vergelichweise geringen Einsparmöglichkeiten gesetzlich durchgedrückt hat? Dass man ein ein paar Jahren praktisch keine andere Möglichkeit haben wird, da normale Glühbrinen verboten und praktisch gänzlich nicht erhältlich sein werden?
Kommt Dir das nicht irgendwie verdächtig vor, insbesindere mit dem Wissen, dass das PHOEBUS Kartell seit zumindest den 1928ern bewiesen erxistiert?

Re(2): Kontrollexperiment

konj — Fri, 12 Jun 2015 10:25:14 GMT

Wir reden hier aber nicht von Firmen. Es geht um eine durchschnittliche Beleuchtung in einem durchshcnittlichen Haushalt.
Wir haben hier nun ausreichend belegt um welch geringe Kosten es da im Monat geht.

Und das alles hast Du wegen den paar Euros (2-5€) im Monat getan?! Da kann man viel einfacher viel effektiver, sinnvoller und mit weit weniger Verzicht sparen:
Einmal im Monat auf eine Autofahrt verzichten die unnötig ist. Einmal im Monat die Klimaanlage nicht aufdrehen. Die Mobilfunkverträge oder Internetverträge harmonisieren. Beim nächsten Urlaub nur 50€ weniger ausgeben, reicht für den UNterschied der Beleuchtungskosten im ganzen Jahr. Einmal alle 2 MOnate nicht auswärts Essen gehen. Und und und.....

Wegen dieser paar Euro im Monat hast Dur Dir das angetan und vetraust auch noch darauf dass das Quecksilber durch andere ordnungsgemäß entsorgt wird?
Wegen dieser paar Euros hast Du in Deinem Haus mieses Licht, dass nur langsam hell wird und einfach nur MIST aussieht?

Man hat Dich reingelegt, PP.

Wie gesagt: Kommt es Dir nicht komisch vor, dass man dass trotz der vergelichweise geringen Einsparmöglichkeiten gesetzlich durchgedrückt hat? Dass man ein ein paar Jahren praktisch keine andere Möglichkeit haben wird, da normale Glühbrinen verboten praktisch gänzlich sein werden?
Kommt Dir das nicht irgendwie verdächtig vor, insbesindere mit dem Wissen, dass das PHOEBUS Kartell seit zumindest den 1928ern bewiesen erxistiert?

Re(2): Kontrollexperiment

konj — Fri, 12 Jun 2015 10:25:14 GMT

Wir reden hier aber nicht von Firmen. Es geht um eine durchschnittliche Beleuchtung in einem durchshcnittlichen Haushalt.
Wir haben hier nun ausreichend belegt um welch geringe Kosten es da im Monat geht.

Und das alles hast Du den paar Euros (2-5€) im Monat getan?! Da kann man viel einfacher viel effektiver, sinnvoller und mit weit weniger Verzicht sparen:
Einmal im Monat auf eine Autofahrt verzichten die unnötig ist. Einmal im Monat die Klimaanlage nicht aufdrehen. Die Mobilfunkverträge oder Internetverträge harmonisieren. Beim nächsten Urlaub 50€ weniger ausgeben, reicht für den UNterschied der Beleuchtungskosten im ganzen Jahr. Einmal alle 2 MOnate nicht auswärts Essen gehen. Und und und.....

Wegen dieser paar Euro im Monat hast Dur Dir das angetan und vetraust auch noch darauf dass das Quecksilber durch andere ordnungsgemäß entsorgt wird?
Wegen dieser paar Euros hast Du in Deinem Haus mieses Licht, dass nur langsam hell wird und einfach nur MIST aussieht

Man hat Dich reingelegt, PP.

Wie gesagt: KOmmt es Dir nicht komisch vor, dass man dass trotz der vergelichweise geringen Einsparmöglichkeiten gesetzlich durchgedrückt hat? Dass man ein ein paar Jahren praktisch keine andere Möglichkeit haben wird, da normale Glühbrinen verboten praktisch gänzlich sein werden?
Kommt Dir das nicht irgendwie verdächtig vor, insbesindere mit dem Wissen, dass das PHOEBUS Kartell seit zumindest den 1928ern beiweisen erxistiert?

Re(3): Keine Alternative zu Glühbirne

Coolie — Fri, 05 Jun 2015 13:12:48 GMT

So wie die Mehrzahl aller Pendler als Kilometerkosten den Spritverbrauch rechnen... Sorry, mir ist klar was du meinst, aber die Art zu rechnen ist das sprichwörtliche Schönrechnen...

Re: Kontrollexperiment

Paulas_Papa — Tue, 02 Jun 2015 05:31:43 GMT

Deine Verschwörungstheorien in Ehren, aber die meisten Lampen werden von Profis gekauft, die was von Kostenrechnung verstehen - von Firmen! Und die kaufen schon seit Jahren nur mehr ESL, einfach weil es sich rechnet.

Gründe: Geringerer Stromverbrauch, längere Laufzeit und daher geringere Wechselkosten im Facility Management.

Mein eigener Feldversuch zu Hause bestätigt diese Ergebnisse auch. Ich habe mein Haus vor 7 Jahren nahezu komplett mit ESL ausgestattet, einfach weil es neu errichtet wurde. Nun beginnen die ersten ESL verhaltensauffällig zu werden. Die restlichen Halogenleuchten, die ich gezwungenermaßen an mehreren Stellen einsetze, habe ich zwischenzeitlich 2-7 Mal wechseln müssen. Mein privater Business Case ist damit locker aufgegangen.

Und natürlich haben ESL auch einen Nachteil: Quecksilber, das entsorgt werden muss. Dafür trage ich die alte Lampe ins Bauhaus und lege sie in die dafür vorgesehene Box, in der Hoffnung, dass sie dann geeignet entsorgt wird und in der Hoffnung, dass die dabei entstehenden Kosten durch den Kaufpreis gedeckt wurden.

Die persönliche Gefährdung im Haushalt durch das Quecksilber sehe ich nicht. In 7 Jahren ist trotz 3 Kindern keine zerbrochen. Und wenn es passiert, sind die enthaltenen Mengen so gering, dass man nicht umgehend stirbt.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re(3): Leistungsvergleich Glühlampen

user609669 — Tue, 02 Jun 2015 03:31:17 GMT

Bin eigentlich ziemlich zufrieden mit LEDs. Hab primär diese hier: http://www.amazon.com/gp/product/B00P95NAKI und die sind eigentlich fast zu hell für meinen Geschmack. Glühlampen kauf ich aus Prinzip nicht, und Leuchtstoffröhren sind mir zu umständlich bezüglich Entsorgung.

Kontrollexperiment

konj — Mon, 01 Jun 2015 17:14:50 GMT

Von Verschwörung habe ich nie geredet. Wie auch immer, selbst wenn wir jetzt mit 8% statt mit 2% rechnen gehts immer noch um nicht mehr als 4,8€...

Verschwörungstheorien

All diese Leute die hier für ESL und LED sind und bereits umegrüstet haben, die sind ja nicht blöd und die wurden auch nicht mit vorhegahltener Waffe dazu gezwungen. Trodzem haben sie es BERETIWILLIG getan und verteidigen ihr Tun auch noch. Warum ist das so? Wie kann das sein, wenn wir doch eindeutig bewiesen haben dass es um echt wenig Geld im Monat (4,8€) geht?
Weil eine starke Lobby, starke Konzerne und Kartelle dahinter sind und die Politik stark beeinflusst wird. Siehe ZB: Stichwort PHOEBUS Kartell. Also ich würde, jetzt wo Du es erwähnst, sehr wohl von einer Verschwörung reden.

Tatsächlich halte ich das für eine Art Kontrollexperiment: Wenn man der heutigen "aufgeklärten" Bevölkerung so einen Shice wie ESL verkaufen und deren Regierungen dazu bringen kann Glühbrinen mit fadenscheinigen Argumenten zu verbieten, dann ist ALLES möglich. Dann kan mann derselben Bevölkerung auch divesre Schutzmaßnahmen und Kriege zum Kampf gegen den Terrorismus verkaufen, die sind schließlich nur dummes Stimmvieh mit denen kann man alles machen und die blöken auch noch innbrünstig dazu.

Kontrollexperiment

konj — Mon, 01 Jun 2015 17:14:50 GMT

Von Verschwörung habe ich nie geredet. Wie auch immer, selbst wenn wir jetzt mit 8% statt mit 2% rechnen gehts immer noch um nicht mehr als 4,8€...

Verschwörungstheorien

All diese Leute die hier für ESL und LED sind und bereits umegrüstet haben, die sind ja nicht blöd und die wurden auch nicht mit vorhegahltener Waffe dazu gezwungen. Trodzem haben sie es BERETIWILLIG getan und verteifigen ihr Tun auch noch. Warum ist das so? Wie kann das sein, wenn wir doch eindeutig bewiesen haben dass es um sehct wenig Geld im Monat (4,8€) geht?
Weil eine starke Lobby, starke Konzerne und Kartelle dahinter sind und die Politik stark beeinflussen. Siehe ZB: Stichwort PHOEBUS Kartell. Also ich würde, jetzt wo Du es erwähnst sehr wohl von einer Verschwörung reden.

TAtsächlich halte ich das für eine Art Kontrollexperiment: Wenn man der heutigen "aufgeklärten" Bevölkerung so einen Shice wie ESL verkaufen und deren Regierungen dazu bringen kann Glühbrinen m,it fadenscheinigen Argumenten zu verbieten, dann ist ALLES möglich. DAnn kan mann denne auch divesre Schutzmaßnahmen und Kriege zum Kampf gegen den Terrorismus verkaufen, sind nur dummes Stimmvieh mit denen kann amn alle smachen und die blöken auch noch innbrünstig dazu.

Re(12): Keine Alternative zu Glühbirne

konj — Mon, 01 Jun 2015 17:07:06 GMT

Nönönö, meine Grundaussage ist: Das große Theater um die Beleuchtungskosten ist nicht gerechtfertigt. Siehe mein Eingangsposting zu dem Thema. MAn kann das jetzt drehen und wenden wie man will. Man kommt einfach nicht an annähernd hohe Kosten pro Monat die einen Umstieg auf ESL rechtfertigen würden. Da schalten alle anderen hier komplett auf stur.

Re(11): Keine Alternative zu Glühbirne

NachtHymnen — Sun, 31 May 2015 14:09:25 GMT

Und wie kann es dann Leute geben die unter 20 Euro Stromkosten im Monat haben wenn
die Grundgebühren fix sind?

In dem Punkt dass die Beleuchtungskosten nicht die Welt ausmachen hast du Recht.
Der Rest ist deshalb trotzdem nicht richtig. Da schaltest du komplett auf stur

Re(13): Keine Alternative zu Glühbirne

NachtHymnen — Sun, 31 May 2015 14:06:00 GMT

Der Link stammt von dir, also nix mit Verschwörungstheorien

Und da steht eindeutig dass es sich um den Gesamt Energieverbrauch eises Haushalts ohne
Kraftstoff handelt.
Schau dir die Grafik einfach nochmal selbst an.

Re(12): Keine Alternative zu Glühbirne

konj — Sun, 31 May 2015 11:28:20 GMT

Die 2 % beziehen sich auf den Gesamtenergie Verbrauch im Haushalt ohne
Kraftstoff.

Du meinst jetzt wohl MIT Kraftstoff. Denn wenn sie sich auf den reinen Stromverbrauch beziehen, dann bleibt es ja bei den 2% wie von mir behauptet.

Aber wie auch immer: Rechne von mir aus mal mit 8% (also Deine Hypothese Beleuchtung würde nicht 2, sondern 8% des Stromverbrauchs ausmachen).

Also 8% vom Stromvrabrauch wären im Monat ca. 300KWh x 0,08 = 24 KWh, nehmen wir 1 KWh kostet von mir aus 8Cent: 24KWh x 0,08€ = 1,92€ Oder von mir aus rechnen wir mit 20Cent/ KWh Kosten: Sind dann immer nur noch 24KWh x 0,2€ = 4,8€

Oder nehmen wir einfach die Stromkosten im Monat in Euro. Wie hoch ist die bei Dir im Momment? 50€? 60€?. Rechnen wir wieder die 8% (von Dir behauptet 8% für Beleuchtung) von Dir aus:
50€ x 0,08 = 4€
60€ x 0,08 = 4,8€
Also trotzdem maximal 4,8€ nur für Beleuchtung im Monat.

Leute, was habt ihr alle, was wollt ihr denn noch? Das kann man drehen und wenden wie man will. Ihr seid der Beleuchtungslobby aber sowas von auf den Leim gegangen. Jetzt könnt ihr euch zurücklehnen und mal darüber NACHDENKEN, es selbst für euch nocheinmal ganz in Ruhe nachrechnen.
Oder ihr könnt weiter auf stur schalten und hier Rechenbeispiele anstellen und es weiter leugnen. Mir egal, die Physik und Statistik ist auf meiner Seite, da ist es leicht zu argumentieren.

Re(10): Keine Alternative zu Glühbirne

konj — Sun, 31 May 2015 11:14:24 GMT

Nö. Ist dezitiert alles aufgeschlüsselt. Darum kommt man ja auch auf nur 2% Stromkosten nur für Beleuchtung.

Re(9): Keine Alternative zu Glühbirne

NachtHymnen — Thu, 28 May 2015 10:32:07 GMT

Die Gebühren sind verbrauchsabhängig.
Sonst hättest du 400 Euro Grundgebühren und nur 200 für den Stromverbrauch.
Dass das so nicht sein kein wirst du wohl einsehen.

Re(11): Keine Alternative zu Glühbirne

NachtHymnen — Thu, 28 May 2015 10:27:41 GMT

Die 2 % beziehen sich auf den Gesamtenergie Verbrauch im Haushalt ohne Kraftstoff.
In der Grafik macht die Beleuchtung etwa 8 % vom Stromverbrauch aus, ~300 kWh.

Re(10): Keine Alternative zu Glühbirne

konj — Wed, 27 May 2015 15:11:05 GMT

2% von 3500kWh sind 70kWh. Bei einer (1) klassischen 100W-Glühbirne wären das
700h pro Jahr, also im Durchschnitt weniger als 2 Stunden pro Tag (bei nur 1
Lampe). Kommt mir sehr wenig vor.

Ich hab das mit den 2% nicht erfunden. Quelle kennst Du ja.

Warum sollte eine jährliche Ersparnis von ca. 100 EUR keinen Umstieg auf eine
andere Lichtquelle rechtfertigen?

Mir wäre es das nicht wert. 100/12=8,34€ pro Monat.
E sist müßig darüber zu reden. Ich brauche ZB 3030KWh im Jahr laut letzter Abrechnung. Ich habe eine Waschmaschine, E-Herd, Kühlschrank, Geschirrspüler, TV, plus all die anderen Verbraucher zu Hause, wie jeder andere. Ich habs bei mir zuhaus nicht dunkel und komme trotzdem auf nur 3030KWh Gesamtstromverbrauch im Jahr. Jetzt kann man ntürlich behaupten dass man allein 1400KWh nur für Licht verbraten will, aber realistishc und glaubwürdig ist das nicht. Wnen ich von 3030KWh 1400 wegrechne, dann bleuben ja nur 1630 KWh für den Rest wie E-Herd, Kühlschrank, Waschmaschine, eh schon wissen...

Meine Rehcnung kommt hin, die Erhebungen des statistischen Bndesamtes in 14 JAHREN kommen hin, eben auf nur 2% des Gesamtstrombedarfs fallen auf Beleuchtung. Jetzt kann man das glauben oder nicht glaube. Jeder wie er will.
Ich glaubs.

Andere glauben, weiter der Propaganda der Bleuchtungslobby. Es ist natürlich sehr schwer zu erekennen und vor allem sich einzugestehen, dass man angelogen wurde. Jeder wie er will.

Re(10): Keine Alternative zu Glühbirne

konj — Wed, 27 May 2015 15:11:05 GMT

2% von 3500kWh sind 70kWh. Bei einer (1) klassischen 100W-Glühbirne wären das
700h pro Jahr, also im Durchschnitt weniger als 2 Stunden pro Tag (bei nur 1
Lampe). Kommt mir sehr wenig vor.

Ich hab das mit den 2% nicht erfunden. Quelle kennst Du ja. Statistisches Bundesamt.

Warum sollte eine jährliche Ersparnis von ca. 100 EUR keinen Umstieg auf eine
andere Lichtquelle rechtfertigen?

Mir wäre es das nicht wert. 100/12=8,34€ pro Monat.
E sist müßig darüber zu reden. Ich brauche ZB 3030KWh im Jahr laut letzter Abrechnung. Ich habe eine Waschmaschine, E-Herd, Kühlschrank, Geschirrspüler, TV, plus all die anderen Verbraucher zu Hause, wie jeder andere. Ich habs bei mir zuhaus nicht dunkel und komme trotzdem auf nur 3030KWh Gesamtstromverbrauch im Jahr.
Jetzt kann man ntürlich behaupten, dass man allein 1400KWh nur für Licht verbraten will, aber realistisch und glaubwürdig ist das nicht. Wenn ich von 3030KWh 1400 wegrechne, dann bleiben ja nur 1630 KWh für den Rest wie E-Herd, Kühlschrank, Waschmaschine, eh schon wissen... Total unlglaubwürdig.

Meine Rehcnung kommt hin, die Erhebungen des statistischen Bndesamtes in 14 JAHREN kommen hin, eben auf nur 2% des Gesamtstrombedarfs fallen auf Beleuchtung. Jetzt kann man das glauben oder nicht glauben. Jeder wie er will.
Ich glaubs.

Andere glauben, weiter der Propaganda der Bleuchtungslobby. Es ist natürlich sehr schwer zu erekennen und vor allem sich einzugestehen, dass man angelogen wurde und auf deren Lügen hereingefallen ist. Jeder wie er möchte.

Re(9): Keine Alternative zu Glühbirne

puerst — Wed, 27 May 2015 10:02:21 GMT

Nach diesen ist der seit Jahren unverändert bei 2% und das seit den Mitte 90er
Jahren.

Ein durchschnittlicher Haushalt braucht in Österreich im Jahr 3500 - 4000 KWh.

2% von 3500kWh sind 70kWh. Bei einer (1) klassischen 100W-Glühbirne wären das 700h pro Jahr, also im Durchschnitt weniger als 2 Stunden pro Tag (bei nur 1 Lampe). Kommt mir sehr wenig vor.

Aber wie auch immer: Sagen wir von mir aus 1400 KWh. Von welchen Summen reden
wir da? 1400KWh x 0,07€ = 98€/Jahr (Hab mal 7 Cent als MIttelwert genommen,
ich zahl sogar weniger. Im Schnitte sehe ich so Kosten von 5 bis 8 Cent)

Du vergisst die Kosten für die Netznutzung, den Netzverlust und den Ökostromförderbeitrag.

Jetzt rechne mal wieviel Du von diesen 8,17€ mit ESL einsparen kannst? 2€, 3€?

Man spart ca. 3/4, wie kommst Du da auf 2-3 EUR?

Selbst wenn es 8,17€ wären was nicht sein kann, rechtfertigt das keinen
Umstieg auf ESL.

Warum sollte eine jährliche Ersparnis von ca. 100 EUR keinen Umstieg auf eine andere Lichtquelle rechtfertigen?

Re(8): Keine Alternative zu Glühbirne

konj — Tue, 26 May 2015 16:41:16 GMT

Selbst wenn das wircklich stimmt und ich will das gar nicht in Frage stellen, dann gehts da trotzdem um sehr wenig Geld.

1400 KWh nur für Beleuchtung? Ist sehr sehr ungewöhnlich, dagegen sprechen die Zahlen vom ZB statitsichen Bundesamt:
http://www.utopia.de/gutefragen/fragen/wieviel-strom-verbrauchen-privathaushalte-fuer-licht
Nach diesen ist der seit Jahren unverändert bei 2% und das seit den Mitte 90er Jahren.
Ein durchschnittlicher Haushalt braucht in Österreich im Jahr 3500 - 4000 KWh. Dann würden ja 35-40% der Energiekosten nur die Beleuchtung betreffen. Eine sehr große Diskrepanz zu den 2% des statitischen Bundesamtes....

Aber wie auch immer: Sagen wir von mir aus 1400 KWh. Von welchen Summen reden wir da? 1400KWh x 0,07€ = 98€/Jahr (Hab mal 7 Cent als MIttelwert genommen, ich zahl sogar weniger. Im Schnitte sehe ich so Kosten von 5 bis 8 Cent)
Das wären 8,17€ aufgerundet Strom für Beleuchtung im Monat, die sehr großzügig und "ausschweifend" berechnet ist, wie Du schon zugeben musst!

8,17€ im ganzen Monat! Das ist nichts.
Jetzt rechne mal wieviel Du von diesen 8,17€ mit einer ESL einsparen kannst? 2€, 3€? Selbst wenn es 8,17€ wären was nicht sein kann, rechtfertigt das keinen Umstieg auf ESL. Und LEDs sind mommentan entweder zu schwach, zu weiß oder bei weitem zu teuer.

Re(8): Keine Alternative zu Glühbirne

konj — Tue, 26 May 2015 16:41:16 GMT

Selbst wenn das wircklich stimmt und ich will das gar nicht in Frage stellen, dann gehts da trotzdem um sehr wenig Geld.

1400 KWh nur für Beleuchtung? Ist sehr sehr ungewöhnlich, dagegen sprechen die Zahlen vom ZB statitsichen Bundesamt:
http://www.utopia.de/gutefragen/fragen/wieviel-strom-verbrauchen-privathaushalte-fuer-licht
Nach diesen ist der seit Jahren unverändert bei 2% und das seit den Mitte 90er Jahren.
Ein durchschnittlicher Haushalt braucht in Österreich im Jahr 3500 - 4000 KWh. Dann würden ja 35-40% der Energiekosten nur die Beleuchtung betreffen. Eine sehr große Diskrepanz zu den 2% des statitischen Bundesamtes....

Aber wie auch immer: Sagen wir von mir aus 1400 KWh. Von welchen Summen reden wir da? 1400KWh x 0,07€ = 98€/Jahr (Hab mal 7 Cent als MIttelwert genommen, ich zahl sogar weniger. Im Schnitte sehe ich so Kosten von 5 bis 8 Cent)
Das wären 8,17€ aufgerundet Strom für Beleuchtung im Monat, die sehr großzügig und "ausschweifend" berechnet ist, wie Du schon zugeben musst!

8,17€ im ganzen Monat! Das ist nichts.
Jetzt rechne mal wieviel Du von diesen 8,17€ mit ESL einsparen kannst? 2€, 3€? Selbst wenn es 8,17€ wären was nicht sein kann, rechtfertigt das keinen Umstieg auf ESL. Und LEDs sind mommentan entweder zu schwach, zu weiß oder bei weitem zu teuer.

Re(7): Keine Alternative zu Glühbirne

Paulas_Papa — Tue, 26 May 2015 12:21:55 GMT

Meine unbedarfte Bauchschätzung wäre 800 Watt x 5 Stunden x 350 Tage = 1400 KWh

Ich habe im WZ alleine rd 450 W (umgerechnet in klassische Glühbirnen) brennen, wenn es benutzt wird. Dazu die Küche mit 400 W und 3xKinderzimmer nochmals je 100 W.

mfg lukas

Re(6): Keine Alternative zu Glühbirne

konj — Tue, 26 May 2015 12:10:32 GMT

Ich hab es mal vor Jahren für meine Wohnung ausgerechnet, aber nehmen wir einfach das Fiktive Beispiel des anderen Diksiionsteilnehmehrs, die Anzahl KWh pro Durchschnittstag im Jahr für Beleuchtung kommen ganz gut hin. Bei mir waren es sogar etwas mehr KWh und ich kam damals auf etwas unter 2,5€/ Monat für Beleuchtung. Ich denke es waren 2,38€.

http://www.proxymus.de/@.php/6QVQzR1m/Q1dQdwFO/IuymRf3H/5B0oN8lK/f1QGGPQZ/69KRMwie/CR7Ls18a/b0/#7475843

Re(2): Keine Alternative zu Glühbirne

konj — Tue, 26 May 2015 12:06:37 GMT

Der Denkfehler (nicht abwertend gemeint) ist die Annahme, dass die Killowattstunde um die 20 Cent kostet. Die kostet weit weniger, um die 10 Cent und weit darunter. Wien Energie ist mommentan nicht der günstigste Anbieter für einen durchschnittlichen Haushalt, der so an die 3500 bis 4000 KWh im Jahr verbraucht.

Aber hier mal der Link on ZB Wien Energie:
http://www.wienenergie.at/eportal2/ep/programView.do/pageTypeId/67825/programId/72008/channelId/-50041?gclid=CJvx1Kin38UCFQnItAodazYAAQ

War der Einzige Anbieter der auf die Schnelle dezitiert den Preis der KWh aufgelistet hat.

So, jetzt kann man ntürlich sagen: Das ist ja unseriös, wo gibts den sowas, der schwindlige konj berechnet die KWh für Licht ohne die Netzgebühr, die Grundgebühr miteinzuberechnen, ect...
Ich sage, es ist seriös das so zu rechnen.
Denn wenn der Energieverbrauch bei lediglich 2% liegt, hat der praktisch keinerlei Auswirkungen an der Gesamtstromrechnung. Denn die Netzgebühr, Grundgebühr, ect. zahlst Du so oder so. (ZB für andere, bei weitem größere Verbraucher wie Herd, Külscharnk, Klima, Waschmaschine, Geschirrspüler, Duchlauferhitzer, Föhn, nicht zu vergessen TV, ect....)
Das heisst, die Stromrechnung würde sich nicht großartug ändern, ob Du jetzt 2% mehr oder weniger verbrauchst. Tatsächlich wirklich nur um die 2% (gerechnet 2% von Anzahl der Gesamtkillowatstunden mal dem Preis der Killowattstunde, der ca 5-8 Cent beträgt)
Und nicht etwa Einfach die gesamte Stromrechnung nehmen und durch die verbrauchten Killowattstunden dividieren.

Weißt Du was ich meine?
Wenn Deine Stromrechnung ZB 66€/ Monat ausmacht.
Nehmen wir weiters an, Du verbrauchts 300Kwh/ Monat, was einem durchschnittlichen Haushalt entspricht.
Dann kostet uns die KWh bei unserem fiktiven Anbieter, nennen wir in "ENERGIJA" 0,22€ (22 Cent).

Das heist aber nicht, dass Du, wenn Du im nächsten Monat 24KWh mehr verbrauchst, also 324KWh gesamt, 324KWh x 0,22€= 71,28€ bezahlst. Das ist nie und nimmer der Fall,  so kann man das doch nicht rechnen. Es werden in der Tat 24Kwh x 0,08€=1,92€, also gesamt 67,92€ sein.

Ist mir schon klar, dass das Ganze auch von den Angeboten der Betreiber her sehr undurchsichtig ist, aber das hat andere Gründe und ist eine andere Geschichte.

Jedenfalls steigt Deine Stromrechnung nicht um 2% der monatlichen Gesamtkosten wenn Du 2% mehr Strom verbrauchst.
Daum ist es UNRICHTIG 20 Cent/ Killowattstunde anzunehmen, wenn man einen so geringen Teil wie die Beleuchtung die nur 2% der Stromverbrauchs ausmacht, berechenn möchte.

EDIT: Hier noch ein Link auf die Schnelle herausgesucht.
http://www.utopia.de/gutefragen/fragen/wieviel-strom-verbrauchen-privathaushalte-fuer-licht
Vom statistischen Bundesamt von 1995 -2008 oder so. Der Anteil der Beleuchtung am Stromverbrauch in Hauhalten lag imme rbei ungefähr 2%.

Re(2): Keine Alternative zu Glühbirne

konj — Tue, 26 May 2015 12:06:37 GMT

Re(5): Leistungsvergleich Glühlampen

hurda7 — Tue, 26 May 2015 10:25:42 GMT

Kein Sommer, keine Schwalbe. Passend zum Wetter.

Re: Keine Alternative zu Glühbirne

Coolie — Tue, 26 May 2015 07:48:16 GMT

wer nie daheim ist und wenn, dann alleine in einem Kammerl bei Kerzenlicht wohnt kommt auf den Wert. Ernsthaft:

200W hast du locker bei Wohnraumbeleuchtung in einem normal großen Raum. Du wirst hier User mit einem Vielfachen finden.

Wir nehmen an:
* du lebst allein
* du beleuchtest immer nur einen Raum
* du gehst früh schlafen (22:00)
* du bist auch Wochenends tagsüber unterwegs
* Strom kostet nur 20 Cent für die einfache Rechnung

bleiben sieben Abende mit im Mittel je 4h. 4h*200W*30=24kWh. 4,80€ im Monat.

Sprechen wir von einer Familie mit 2 Kindern hast du eher 3-4 Räume beleuchtet, vielleicht nicht je 200W, aber sicher <400W wenn du nur mit Glühbirnen beleuchtest. Dann liegen wir bei 10,- im Monat. Kein Grund zur Pleite, aber laut deiner Rechnung wären das vier große Anwesen.

Glühlampen haben ein für fast alle Zwecke im Heimbereich angenehmes Licht, keine Frage. Davon stimmt deine Rechnung aber noch nicht.

Re(3): Keine Alternative zu Glühbirne

EP 100 — Mon, 25 May 2015 15:28:09 GMT

Sie werden es auf der Rückseite, entgegen der üblichen Abstrahlungsrichtung
wie alle normalen Lampen.

Das ist auch ein Trugschluss
LEDs werden nämlich sowohl Vorne als auch Hinten sehr Heiss.

In Wirklichkeit sind für die LEDs neue Lampensysteme erforderlich, die vorne
große Austrittsflächen fürs Licht haben und die hinten geeignet gekühlt werden
können.

Ganz genau. Leider macht das kaum ein Hersteller für die Masse.

Re(2): Keine Alternative zu Glühbirne

Paulas_Papa — Mon, 25 May 2015 09:05:33 GMT

Vorsichtig! Es ist ein Trugschluss, dass sie nicht heiß werden. Sie werden es auf der Rückseite, entgegen der üblichen Abstrahlungsrichtung wie alle normalen Lampen. Dadurch überfordern sie aber den Beleuchtungskörper, weil dort die Wärmeabfuhr meist nicht möglich ist. Das führt zu Überhitzung, geringerem Wirkungsgrad und verfrühtem Ableben.

In Wirklichkeit sind für die LEDs neue Lampensysteme erforderlich, die vorne große Austrittsflächen fürs Licht haben und die hinten geeignet gekühlt werden können. Wo das baulich mitbetrachtet wird, kein Problem. Meine Tennishalle ist 100% LED beleuchtet. Im Bestand leider aber oft nicht möglich oder nur mit horrenden Zusatzkosten. Bau mal schnell ein Geschäftslokal so um, dass du LED statt der in der Decke versenkten Spots einsetzen kannst.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re(2): Keine Alternative zu Glühbirne

Paulas_Papa — Mon, 25 May 2015 09:05:33 GMT

Vorsichtig! Es ist ein Trugschluss, dass sie nicht heiß werden. Sie werden es auf der Rückseite, entgegen der üblichen Abstrahlungsrichtung wie alle normalen Lampen. Dadurch überfordern sie aber den Beleuchtungskörper, weil dort die Wärmeabfuhr meist nicht möglich ist. Das führt zu Überhitzung, geringerem Wirkungsgrad und verfrühtem Ableben.

In Wirklichkeit sind für die LEDs neue Lampensysteme erforderlich, die vorne große Austrittsflächen fürs Licht haben und die hinten geeignet gekühlt werden können. Wo das baulich mitbetrachtet wird, kein Problem. Meine Tennishalle ist 100% LED beleuchtet. Im Bestand leider aber oft nicht möglich oder nur mit horrenden Zusatzkosten. Bau mal schnell ein Geschäftslokal so um, dass du LED statt Spots einsetzen kannst.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re(5): Keine Alternative zu Glühbirne

Paulas_Papa — Mon, 25 May 2015 08:56:03 GMT

Du hast natürlich recht. Ich habe sie nur deshalb aufgezählt, weil die wenigsten wissen, dass es im monochromen Bereich auch heute schon Lampen gibt, die bezüglich Lichtausbeute weit effektiver sind als LEDs.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re(4): Keine Alternative zu Glühbirne

Glumanda — Mon, 25 May 2015 07:38:45 GMT

am besten ist die Natriumdampflampe ...
Andere praxisgerechte und massentaugliche Beleuchtungsformen ...

Also ich verwende im Haushalt keine Natriumdampflampe, du etwa

(ich weiß, du meinst vermutlich die Straßenbeleuchtung, aber ich konnte nicht widerstehen - bitte verzeih mir )

Re(2): Leistungsvergleich Glühlampen

Glumanda — Mon, 25 May 2015 07:33:27 GMT

seit etwa 8 Jahren keine Batterie mehr gekauft.
Nur mehr Knopf-Batterien für ... Auto-Schlüssel

Wow, meine Autos "halten" keinen Batteriezyklus lang

Danke dir und den andren für eure Anmerkungen.

Re: Leistungsvergleich Glühlampen

arctic — Sun, 24 May 2015 18:12:20 GMT

4W LED sind etwa 30W
8,5W LED sind etwa 60W

Ich verwende Philips LED Lampen mit 2700Kelvin , welche ein angenehmes Licht geben.

Man spart etwa 84% Energie.

Seitdem ich fast alle Lampen durch LED Lampen ersetzt habe und meinen Plasma TV durch einen LED TV ersetzt habe, konnte ich die Stromkosten um etwa 30% senken.

Weiters habe ich alle AA und AAA Batterien durch Eneloop Akkus ersetzt.(Amazon)
Das rechnet sich zwar erst spät , aber ich habe seit etwa 8 Jahren keine Batterie mehr gekauft.
Nur mehr Knopf-Batterien für Uhren , Waage und Auto-Schlüssel.

Re: Keine Alternative zu Glühbirne

Lazy Jones — Sun, 24 May 2015 16:23:50 GMT

Meine Stromrechnung ist im Momment 50€/ Monat. Davon entfallen gerade mal 2,5%
auf LICHT. wir reden hier als von 1,25€,

Wie berechnet?

Von mir aus sagen wir, DEINE Rechnung ,acht 100€ aus, weil DU in einem Schloss
wohnst. Dann reden wir hier immer noch von 2,50€!

Deine angeblichen 2,5% gelten nicht für jeden. Sobald man irgendwo eine Lampe 24h/Tag brennen lässt, ändert sich das gravierend.

Es gibt nach wie vor keine Alternative zur Glühbirne. LEDs sind einfach noch
zu schwach und viel zu teuer.

Teuer sind sie, aber sie halten viel länger, werden nicht heiß, geben jedes Licht das man sich wünscht und sparen Energie (das ist nun mal nicht nur eine Frage der Stromrechnung). Wer noch immer glaubt, dass sie zu schwach sind, ist uninformiert.

Re: Keine Alternative zu Glühbirne

Lazy Jones — Sun, 24 May 2015 16:23:50 GMT

Meine Stromrechnung ist im Momment 50€/ Monat. Davon entfallen gerade mal 2,5%
auf LICHT. wir reden hier als von 1,25€,

Wie berechnet?

Von mir aus sagen wir, DEINE Rechnung ,acht 100€ aus, weil DU in einem Schloss
wohnst. Dann reden wir hier immer noch von 2,50€!

Deine angeblichen 2,5% gelten nicht für jeden. Sobald man irgendwo eine Lampe 24h/Tag brennen lässt, ändert sich das gravierend.

Es gibt nach wie vor keine Alternative zur Glühbirne. LEDs sind einfach noch
zu schwach und viel zu teuer.

Teuer sind sie, aber sie halten viel länger, werden nicht heiß, geben jedes Licht das man sich wünscht und sparen Energie (das ist nun mal nicht nur eine Frage der Stromrechnung).

Re(5): Leistungsvergleich Glühlampen

DiRtyBoY — Sun, 24 May 2015 14:04:48 GMT

Was hat die erste LED gekostet??

Außerdem ging es um das gar nicht!
Gibt ja genügend Händler wo man es bekommt und kaufste mehr zahlste weniger

Re(5): Leistungsvergleich Glühlampen

DiRtyBoY — Sun, 24 May 2015 14:04:48 GMT

Was hat die erste LED gekostet??....

Außerdem ging es um das gar nicht!
Gibt ja genügend Händler wo man es bekommt und kaufste mehr zahlste weniger

Re(4): Leistungsvergleich Glühlampen

Paulas_Papa — Sun, 24 May 2015 13:37:57 GMT

14€ für eine Glühbirne. Bist du Moped! Die rechnet sich glatt in 200 Jahren.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re(5): Leistungsvergleich Glühlampen

DiRtyBoY — Sun, 24 May 2015 11:40:21 GMT

Amazon war nir ein Beispiel bist jetzt auch einer der alles auf die Goldwaage legt?
Wenn ich will krieg ich die auch bei anderen Händlern/Verkäufern.

Was soll den diese Weisheit: "eine Schwalbe macht noch keinen Sommer"
Nur weil es der 0815 Hobby möchtegern GH User nicht kennt heisst das ja noch lange nicht das es sich nicht schon woanders etabliert hat
Dieses Leuchtmittel hat mein Kollege schon seit mind. einem halben Jahr zu Hause

Re(4): Leistungsvergleich Glühlampen

Weissbier — Sun, 24 May 2015 11:11:37 GMT

Eine Schwalbe macht noch keinen Sommer. Wobei diese Schwalbe "derzeit nicht verfügbar" ist

WB.

Re(3): Leistungsvergleich Glühlampen

DiRtyBoY — Sun, 24 May 2015 10:57:40 GMT

Eine herkömmliche Glühbirne strahlt praktisch rundum ab, was bei eienr
LED-Birne trotz gleicher äußerer Form nicht wirklich der Fall ist

Gehört mittlerweile auch schon der Vergangenheit an

http://www.amazon.de/LED-Glühfaden-warmweiß-~60-75w-Retrofit-Glühbirne/dp/B00EHKA9VY

Re(3): Leistungsvergleich Glühlampen

user563062 — Sun, 24 May 2015 06:12:28 GMT

Eh klar. Aber am wichtigsten bleiben die Lumenangaben, denn bei den Watt-Angaben (speziell der Vergleich zur herkömmlichen Glühbirne) sind selten realistisch.

Re(2): Leistungsvergleich Glühlampen

Weissbier — Sun, 24 May 2015 00:08:33 GMT

Achtest auf die Lumenangabe. Damit kannst vergleichen.

Den Abstrahlwinkel darf man aber auch nicht außer acht lassen. Eine herkömmliche Glühbirne strahlt praktisch rundum ab, was bei eienr LED-Birne trotz gleicher äußerer Form nicht wirklich der Fall ist.

Re(5): Keine Alternative zu Glühbirne

Paulas_Papa — Sat, 23 May 2015 22:05:22 GMT

Re(5): Keine Alternative zu Glühbirne

Paulas_Papa — Sat, 23 May 2015 22:05:22 GMT

Deine Beleuchtungskosten sind irgendwie komplett faul. Ich bin aber zu sehr auf den ESC konzentriert um sie nachzurechnen.

https://www.google.at/url?sa=t&source=web&rct=j&ei=8vdgVcDxGcH2ULHGgKgB&url=http://www.esv.or.at/fileadmin/redakteure/ESV/Info_und_Service/Publikationen/Innovative_und_effiziente_Beleuchtung_fin_01.pdf&ved=0CB0QFjAA&usg=AFQjCNGlV7bg96Ej2hl0K_mxQWBdRoXanw&sig2=WREAdBnJ_KqT2MprDFPCoA

Ich komme auf 170-200 € jährlich mit einem 5 Personenhaushalt gemäß der Erhebungen der Schweizer Energieversorger. Wenn du dann noch die längere Haltbarkeit der ESL kostenmässig betrachtest, macht eine ESL Austattung durchaus Sinn. Es bringt natürlich nichts, wenn man ein funktionierendes System austauscht. Aber im Rahmen der normalen Wartung im Defektfall macht es jedenfalls Sinn.

https://www.google.at/url?sa=t&source=web&rct=j&ei=1flgVbfYFYajU4jcgpAB&url=http://www.energieeffizienz.ch/dam/studien/2013_typischer_haushalt_stromverbrauch_d/pdf_de/Typischer_Haushaltstromverbrauch-2007.pdf&ved=0CCIQFjAC&usg=AFQjCNEFrGLTA7sx3pZo5I7zYJ7GEPPdoA&sig2=hnJMXGcZhBcxUQWSlqvDXg

Mfg lukas

Re(5): Keine Alternative zu Glühbirne

Paulas_Papa — Sat, 23 May 2015 22:05:22 GMT

Deine Beleuchtungskosten sind irgendwie komplett faul. Ich bin aber zu sehr auf den ESC konzentriert um sie nachzurechnen.

https://www.google.at/url?sa=t&source=web&rct=j&ei=8vdgVcDxGcH2ULHGgKgB&url=http://www.esv.or.at/fileadmin/redakteure/ESV/Info_und_Service/Publikationen/Innovative_und_effiziente_Beleuchtung_fin_01.pdf&ved=0CB0QFjAA&usg=AFQjCNGlV7bg96Ej2hl0K_mxQWBdRoXanw&sig2=WREAdBnJ_KqT2MprDFPCoA

Ich komme auf 170-200 € jährlich mit einem 5 Personenhaushalt gemäß der Erhebungen der Osterreichischen Energieversorger. Wenn du dann noch die längere Haltbarkeit der ESL kostenmässig betrachtest, macht eine ESL Austattung durchaus Sinn. Es bringt natürlich nichts, wenn man ein funktionierendes System austauscht. Aber im Rahmen der normalen Wartung im Defektfall macht es jedenfalls Sinn.

Mfg lukas

Re(4): Keine Alternative zu Glühbirne

konj — Sat, 23 May 2015 21:55:15 GMT

Wie in meinem Ertsposting gesagt: Es geht um ca. 1,25€ Lichtkosten im Monat, da geht man schon von normalen Glühbrinen aus. Auch wenn Du mit Gas kochts und Dein Beleuchtungsanteil in Bezug zu Deiner Stromrchnung höher ist, ändert sich nichts an den absoluten Gesmatenergiekosten für Beleuhtung pro Monat. (Bei Dir wirds auch wohl so um 1,25€ gehen, wenn Du eine über drüber, riesen Wohnung hast, sollens von mir aus 2,50€ sein. )

Die Beleuchtungsenergiekosten in einer durchschnittlichen Wohnung werden trotzdem nicht höher sein als 1,25€ pro Monat. Bei Dir sind sie eher geringer wenn Du ESL nutzst. Oder von mir aus: LEDs.

Aber nochmal: Von welchen Beträgen reden wir hier? Von 1,25€ im Monat. Selbst wenn ESL NULL € im Monat verursachen würden, würde ich trotzdem Glühbrinen benutzen. Die 1,25€ sind es mir Wert. Und wie gesagt, ESL machen diese 1,25€ PRO MONAT um ein paar Cent günstiger, da kann man prozentuell so viel rechnen wie man will, am Ende gehts um Cent Beträge pro Monat UND Haushalt und im Schnitt um nicht mehr als 1,25€ im Monat Ersparnis.

Jeder Vertrag für Mobiltelefone kostet 10€ oder gar mehr. Und pro Haushalt gibts oft weit mehr als nur 1 Mobiltelefonvertrag. Von anderen Kosten wie Heizung (Glühbrine und ESL heizen mit), Wasser, Kanal, Müllabfuhr, Essen, Wohnen, Auto, KLeidung, Klimaanlage, und Reisen,ect... Ganz zu schweigen. Jede einzelne dieser Positionen kosten das ZIG oder gar HUNDERTFACHE der Kosten dieser 1,25€ im Monat. Und da soll man gerade bei LICHT sparen?

Für 1,25€ pro Monat würde jeder von uns für irgendeine Form von Luxus, Ambiente, Lifestyle oder sonst eine Steigerung an Lebensqualität zu Hause bezahlen. Meisst das zigfache ohne mit der Wimper zu zucken.

Ich bin bereit dieses bisschen Geld, also 1,25€ pro Monat für ein gescheites, verlässliches, schnelles, warmes, unkompliziertes und sicheres Licht ohne Quecksilber zu bezahlen.

Re(4): Keine Alternative zu Glühbirne

konj — Sat, 23 May 2015 21:55:15 GMT

Wie in meinem Ertsposting gesagt: Es geht um ca. 1,25€ Lichtkosten im Monat, da geht man schon von normalen Glühbrinen aus. Auch wenn Du mit Gas kochts und Dein Beleuchtungsanteil in Bezug zu Deiner Stromrchnung höher ist, ändert sich nichts an den absoluten Gesmatkosten für Beleuhtung pro Monat. (Bei Dir wirds auch wohl so um 1,25€ gehen, wenn Du eine über drüber, riesen Wohnung hast, sollens von mir aus 2,50€ sein. )

Die Beleuchtungsenergiekosten in einer durchschnittlichen Wohnung werden trotzdem nicht höher sein als 1,25€ pro Monat. Bei Dir sind sie eher geringer wenn Du ESL nutzst. Oder von mir aus: LEDs.

Aber nochmal: Von welchen Beträgen reden wir hier? Von 1,25€ im Monat. Selbst wenn ESL NULL € im Monat verursachen würden, würde ich Glühbrinen benutzen. Die 1,25€ sind es mir Wert. Und wie gesagt, ESL machen diese 1,25€ PRO MONAT um ein paar Cent günstiger, da kann man prozentuell so viel rechnen wie man will, am Ende gehts um Cent Beträge pro Monat UND Haushalt und im Schnitt um nicht mehr als 1,25€ im Monat.

Jeder Vertrag für Mobiltelefone kostet 10€ oder gar mehr. Und pro Haushalt gibts oft weit mehr als nur 1 Mobiltelefonvertrag. Von anderen Kosten wie Heizung (Glühbrine und ESL heizen mit), Wasser, Kanal, Müllabfuhr, Essen, Wohnen, Auto, KLeidung, Klimaanlage, und Reisen,ect... Ganz zu schweigen. Jede einzelne dieser Positionen kosten das ZIG oder gar HUNDERTFACHE der Kosten dieser 1,25€ im Monat. Und da soll man gerade bei LICHT sparen?

Für 1,25€ pro Monat würde jeder von uns für irgendeine Form von Luxus, Ambiente, Lifestyle oder sonst eine Steigerung an Lebensqualität zu Hause bezahlen. Meisst das zigfache ohne mit der Wimper zu zucken.

Ich bin bereit dieses bisschen Geld, also 1,25€ pro Monat für ein gescheites, verlässliches, warmes, unkompliziertes und sicheres Licht ohne Quecksilber zu bezahlen.

Re(3): Keine Alternative zu Glühbirne

Paulas_Papa — Sat, 23 May 2015 21:12:55 GMT

Deine Zahlen kenne ich alle. Aber vielleicht solltest du einmal 2% Licht in Relation zu 12% Licht setzen. Das heißt, die ESL produziert 6 x So viel Licht fürs Geld wie die Heatbulb. Die LED ist noch etwas besser und am besten ist die Natriumdampflampe (leider nur monochrom).

Andere praxisgerechte und massentaugliche Beleuchtungsformen kenne ich nicht. Du kannst natürlich auch mit Kerzen beleuchten, aber die sind halt noch schlechter im Wirkungsgrad.

Da ich mit Gas koche, ist bei mir der Beleuchtungsanteil deutlich höher als bei dir. Und im kommerziellen Bereich, wo es wirklich ums Geld geht, versucht man seit langem auch die Beleuchtungskosten zu senken. Schon vor den gesetzlichen Regelung wurde dort auf ESL etc gesetzt, weil es einfach deutlich billiger ist im Betrieb. Geringere Stromkosten, längere Laufzeit, daher geringere Hardwarekosten und geringere Arbeitskosten für den (selteneren) Tausch der Leuchtmittel.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re(2): Keine Alternative zu Glühbirne

konj — Sat, 23 May 2015 20:40:05 GMT

http://www.energieinfo.de/energiesparen/energiespartipps_wirkungsgrad_leuchtmittel.html

ESL: 88% in Wärme. Ich habe aber geschrieben, dass sie "das Licht betreffend" einen schlechten Wirkungsgrad haben. ICH finde, dass es die meiste Zeit über KEIN Nachteil ist, dass sie Wärme abstarahlen. Das allein wäre für mich kein Grund sich von der ESL abzuwenden. (siehe mein Argument mit den 1,25€ Lichtkosten pro Monat)

Klar: Eine normale Glühbirne strahlt 98% der Energie in Wärme ab.

ABER: Beides ist doch von der reinen Lichtausbeute betrachtet, SCHLECHT. Aber wegen den 10% würde ich nie und immer wechseln.

Im ernst: Hast Du gewusst, dass eine ESL auch nur 12% der Energie in Licht abstrahlt? Ich glaube die meisten wissen das nicht. Ich hab früher immer gegblaubt, dass es so an die 30% Lichtausbeute sind. Man darf abe rnicht alles glauben, wass einem die PHOEBUS Kartelle so sagen.

Wer nichts weiß, muss alles glauben.

Re: Keine Alternative zu Glühbirne

Paulas_Papa — Sat, 23 May 2015 18:35:21 GMT

Von wo stammt deine Information, das ESL einen schlechten Wirkungsgrad haben?

Bei den LEDs hast du recht, die sind aktuell schwach und überteuert.

Mfg Lukas

Keine Alternative zu Glühbirne

konj — Sat, 23 May 2015 18:28:14 GMT

Vergiss das mal ganz schnell wieder.

Es gibt nach wie vor keine Alternative zur Glühbirne. LEDs sind einfach noch zu schwach und viel zu teuer.

Energiesparlampen sind auch schon 50 Jahre alt, haben fast einen so schlechten Wirkungsgrad wie Glühbrinen (was die Lichtausbeute betrifft). Das Licht ist einfach nur SCHLECHT und man hat Quecksilber im Haushalt wenn mal was bricht.

Meine Stromrechnung ist im Momment 50€/ Monat. Davon entfallen gerade mal 2,5% auf LICHT. wir reden hier als von 1,25€, die mich die Neleuchtung im MONAT kostet. 1,25€ !!! Da gehts nichtmal um die Kostenersparnis, sondern um die Kosten die Glühbrinen (und ich habe nur solche) im Haushalt verursachen.
Von mir aus sagen wir, DEINE Rechnung ,acht 100€ aus, weil DU in einem Schloss wohnst. Dann reden wir hier immer noch von 2,50€!
Wenn nicht gerade Sommer ist, heizen Glühbrinen sogar noch etwas besser als ESL. Also nix da verlorene Energie.

Wegen sowas, also 1,25€ im Monat (oder von mir aus 2,50€ als Schlossbewohner) auf nicht ausgereifte Leuchtmittel setzen?! NIE UND NIMMER.

Die meisten Menschen geben für Mobiltelefonie das 10-fache aus, Monat für Monat, aber beim Licht wollen plötzlich alle sparen.

Nein, nein, bleib bei der Glühbirne.

Re: Leistungsvergleich Glühlampen

Sonic The Hedgehog — Tue, 19 May 2015 05:30:34 GMT

In fast jedem Supermarkt hast jetzt diese violett verpackten Phillips led Lampen, die haben eine. Brauchbare Lichtstärke, schau dir die mal an. Die Aktion mit dem halben preis isteider schon vorbei...

Re(3): Leistungsvergleich Glühlampen

user563062 — Tue, 19 May 2015 03:44:03 GMT

Und dann wunderst du dich, was LEDs für Funzeln sind.

Und warum sollt ich das?

Re: Leistungsvergleich Glühlampen

AVS_reloaded — Mon, 18 May 2015 22:39:12 GMT

achte auf die Lumen (Pflichtangabe) und dann aber auch auf den Abstrahlwinkel!

Einen 12V-NV-Halogenspot mit 20W kannst du rein theoretisch mit LED-5W ersetzen, wenn du NUR auf die Lumen achtest.

Wenn der Halogen-Spot aber 38° Abstrahlwinkel hat (oder gar nur 10°), während der LED-Spot typisch um die 60° hat, dann wird die LED-Beleuchtung extrem finster sein

Re(2): Leistungsvergleich Glühlampen

Paulas_Papa — Mon, 18 May 2015 21:04:22 GMT

Und dann wunderst du dich, was LEDs für Funzeln sind.

Ich habe eine Ablöse für folgende banale Leuchte als Arbeitsplattenbeleuchtung in der Küche gesucht.

http://www.amazon.de/gp/product/B00A173IU6?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o02_s00

Ich habe aufgegeben und wieder einen Satz Röhren bestellt.

Mfg lukas

Re: Leistungsvergleich Glühlampen

user563062 — Mon, 18 May 2015 17:45:14 GMT

Achtest auf die Lumenangabe. Damit kannst vergleichen.

Re: Leistungsvergleich Glühlampen

hellbringer — Mon, 18 May 2015 17:35:41 GMT

Weiß wer, welche Lichtausbeute (Leistungsaufnahme in Watt) die Sparlampen
haben?

Hier hast du eine Tabelle:

http://de.wikipedia.org/wiki/Lichtausbeute#Lichtausbeute

Leistungsvergleich Glühlampen

Glumanda — Mon, 18 May 2015 17:25:56 GMT

Liebe GH-Gemeinde.

Weiß wer, welche Lichtausbeute (Leistungsaufnahme in Watt) die Sparlampen haben?

Konkret: LED und "normale" Sparlampen im Vergleich zur "alten" Glühbirne ...

Sind 4 Watt LED vergleichbar mit wieviel "alter Glühbirnenleistung" ... usw.

Danke