Batterie-Lebensdauer um 800% steigern?

Re(3): Batterie-Lebensdauer um 800% steigern?

Sysiphus1981 — Mon, 08 Jun 2015 09:07:39 GMT

Ja, hängt vom Metall ab http://de.wikipedia.org/wiki/Elektrochemische_Spannungsreihe

lieber Akkus mit 1,5 V kaufen

Hat einer weiter unten gepostet, http://www.ansmann.de/produkte/akkus-batterien/akkus/nizn-aa-2500-4 keine Ahnung ob die was können, aber haben 1.6V.

Re(3): Batterie-Lebensdauer um 800% steigern?

Sysiphus1981 — Mon, 08 Jun 2015 09:07:39 GMT

Ja, hängt vom Metall ab http://de.wikipedia.org/wiki/Elektrochemische_Spannungsreihe

Re(3): Batterie-Lebensdauer um 800% steigern?

EP 100 — Sun, 07 Jun 2015 12:01:09 GMT

Gibt es einen technischen Grund wieso Akkus nur 1,2 V liefern?

Ja, gibt es.

Re: Batterie-Lebensdauer um 800% steigern?

Hardware_Crash — Sun, 07 Jun 2015 05:16:58 GMT

Ich weiß nicht ob das wirklich so funktionieren könnte. Ja, es gibt
Schaltungen die Spannung hochpushen können, ob die aber so für Batterien
funktionieren können?

Es ist doch egal, ob die Spannungsquelle ein Lithium Akku oder eine Alkali ist, beide kann man hochpushen.
Das Problem, weshalb dieses "Wunderding" nicht wirklich die gewünschte Wirkung erzielen wird, wenn du 1,5V zur verfügung hast durch den Batteraiser bei einer Last von zB. 300 mA, was noch gering angesetzt ist, wird von der Batterie bereits 490mA bei 100% Effizienz der Schaltung gezogen, also da kann man sicher auch noch 10% oder mehr rechnen.

Selbst bei meiner Schlüssellampe mache ich die AAA Alkalis bis zu 1 V platt, und dabei hat man sogar noch ne kleine funzel, mehr aber nicht. ist doch schon effizient genug, wenn man 90% aus der 0815 Batterie rausgelutscht hat, und (alle) meine Fernbedienungen fressen teilweise Alkalis, bei denen Uhren gesteckt sind.
Ein Gerät, welches heutzutage noch nicht mit 1,5V Alkali Zellen klar kommt, wenn sie leer werden:
1) fordert einfach zuviel Strom von der (3/4 leeren)Batterie, da hilft der besagt Batteriser nichts mehr
2) hat eine sehr auf Sicherheit der NiMh NiCd Akkus ausgelegte Elektronik.
zu 2. sollte man dann einfach Eneloops verwenden (finde ich eh überall DIE Lösung), oder ein vergleichbares Gerät mit LiIon Akkutechnik suchen.
Eneloops können zusätzlich noch mehr Strom liefern über den gesamten Ladungsbereich, wo Alkali batts aufgeben, auch neu eingelegte Zellen.

Re(2): Batterie-Lebensdauer um 800% steigern?

Wiewower — Sat, 06 Jun 2015 21:51:54 GMT

Gibt es einen technischen Grund wieso Akkus nur 1,2 V liefern? Ich habe hier einige Geräte, die, wie du geschrieben hast, mit Akkus eine miserable Laufzeit zusammenbringen. Ich bin daher gezwungen normale Batterien für diese Geräte zu kaufen. Ich würde mir aber lieber Akkus mit 1,5 V kaufen, wenn es sie denn gäbe. Ist auf Dauer günstiger und sollte auch die Umwelt weniger Belasten als mehrere Dutzend Batterien.

Re(3): Batterie-Lebensdauer um 800% steigern?

experience2080 — Sat, 06 Jun 2015 13:48:01 GMT

Wo happerts? Is halt ein Aussi auf Koks.. aber lernen kannst von dem noch viel

http://theness.com/neurologicablog/index.php/batteriser-cool-tech-or-scam/

Re(3): Batterie-Lebensdauer um 800% steigern?

experience2080 — Sat, 06 Jun 2015 13:48:01 GMT

Wo happerts? Is halt ein Aussi auf Koks.. aber lernen kannst von dem noch viel

Re(3): Batterie-Lebensdauer um 800% steigern?

Somnatic — Sat, 06 Jun 2015 13:03:00 GMT

Den seine Stimme

Sorry, Wienerisch kann ich nicht bieten.

Re(2): Batterie-Lebensdauer um 800% steigern?

Beel_Zebub — Sat, 06 Jun 2015 08:39:45 GMT

Gibts davon auch eine Version zum Nachlesen? Den seine Stimme und "Vortragsstil" hält ja kein Mensch aus.

Re(2): Batterie-Lebensdauer um 800% steigern?

EP 100 — Sat, 06 Jun 2015 07:31:01 GMT

Hat keiner mehr das Hirn um mal ein wenig nachzudenken...

Nein, das haben Sie nicht, siehe https://forum.geizhals.at/t865750.html

Re(3): Batterie-Lebensdauer um 800% steigern?

experience2080 — Sat, 06 Jun 2015 07:17:21 GMT

Das war nicht unbedingt auf dich alleine bezogen. Mein Hausverstand sagt mir schon bei 800% Mehrleistung, dass da etwas nicht ganz stimmen kann.

Geräte mit 1,35 oder gar 1,4V Entladeschlussspannung sind mir persönlich auch noch nicht untergekommen. Und alleine für die geile Metallkonstruktion gehört der Designer mit einem nassen Fetzen verdroschen

Re(2): Batterie-Lebensdauer um 800% steigern?

Ardjan — Fri, 05 Jun 2015 21:28:17 GMT

Dafür müsste man sich besser mit Elektronik auskennen als ich es tue. Die 1,35 oder 1,4V Abschaltspannung habe ich denen eh nicht geglaubt (weil aufladbare Batterien nur max 1,2V liefern, und trotzdem funktionieren), aber ich wusste nicht das die Entladekurven zeigen das nach 1,1V Abschaltspannung eh nichts mehr in der Batterie ist was hochgepumpt werden kann...

Re: Batterie-Lebensdauer um 800% steigern?

experience2080 — Fri, 05 Jun 2015 08:58:10 GMT

Traurig wie die Masse wie Zombies alles frisst was ihnen vor die Füße kommt. Hat keiner mehr das Hirn um mal ein wenig nachzudenken und das beworbene ein wenig zu hinterfragen?

Re: Batterie-Lebensdauer um 800% steigern?

Somnatic — Fri, 05 Jun 2015 07:25:31 GMT

Hat ja nicht lang gedauert: http://www.eevblog.com/2015/06/05/eevblog-751-how-to-debunk-a-product-the-batteriser/

Re: Batterie-Lebensdauer um 800% steigern?

HITCHER — Wed, 03 Jun 2015 14:01:07 GMT

Wenn eine 1,55V Alkaline Zelle mal auf 1,2V herunten ist, dann ist sowieso nicht mehr viel Ladung drinnen, vielleicht 15%, aber dafür zahlt sich so ein Extragerät wohl nicht aus.
Interessanter wäre es IMHO. generell für NiMH Zellen, wenn man damit kompatible 1,5V liefern will, falls das funktioniert.

Re: Batterie-Lebensdauer um 800% steigern?

Atschy — Wed, 03 Jun 2015 12:04:39 GMT

Wenn Du mehr als 1,2 Volt pro Akku brauchst musst Du nur die richtigen Akkus kaufen:
z.B. bei AAA
diese:
http://www.ansmann.de/produkte/akkus-batterien/akkus/nizn-aa-2500-4
und nicht eine Ausführung wie etwa folgende:
http://www.ansmann.de/produkte/akkus-batterien/akkus/aa-2850-4

Du musst aber auch auf die Anschaffung des dazu passenden Ladegerätes achten!

Re: Batterie-Lebensdauer um 800% steigern?

Atschy — Wed, 03 Jun 2015 12:04:39 GMT

Re: Batterie-Lebensdauer um 800% steigern?

User545539 — Wed, 03 Jun 2015 12:03:41 GMT

800% steigern

bei zwei Dingen ist alles unter 1000% Steigerung unglaubwürdig:

"Machen Sie Windows um **** % schneller"
"Steigen Sie die Batterieleistung um ****% "

Ich schenke hier nur Angaben GLauben wie weit mehr als 1000% versprechen, wirklich seriös wirken aber sowieso nur Angaben die sich im Bereich 2000% bewegen..

Re(5): Batterie-Lebensdauer um 800% steigern?

EP 100 — Wed, 03 Jun 2015 11:56:15 GMT

Woher hast du das, das stimmt überhaupt nicht.

Echt? Wenn das so klar ist, kanns gleich eine Schaltung posten.
Diese (gesamte Schaltung) darf in der Herstellung (für unseren Helden) nicht mehr als 40-50 EURCent kosten.

Ich versteh das Argument nicht, warum soll ich nicht zwei/vier...

Das war jetzt nicht wirklich ein Argument.
Das sagte ich nur die Kosten wegen.

Wenn dieses "Gerät" 1-1,2 EUR kostet, und ich 4-8 Stück brauche muss ich
fast 10 EUR investieren. Statt 2-3 EUR für ein Gerät welches gleich 4-6 Batterien fasst.
10 EUR würden die meisten Menschen für das nicht ausgeben.
2-3 sogar 5 EUR dagegen sehr viele.

Re(5): Batterie-Lebensdauer um 800% steigern?

user86060 — Wed, 03 Jun 2015 11:13:07 GMT

Insgesamt wird der Gesamtinnenwiderstand des Batteriepackets für die zu
versorgende Schaltung effektiv kleiner sein. Ich denk da an Blitzgeräte bei
Kameras zB, die werden sicher schneller wieder "schussbereit" sein.

das ist jetzt eine Frage, die offen bleibt: welche Dauer- und welche Impulsleistung bringt der Booster.
Grade Blitze bringen AA-Zellen an die Grenze, meckern aber auch nicht, wenn die Spannung einbricht, sie brauchen halt immer länger.

Gleiches Argument für Akkus, zahlen sich auch erst aus wenn ich mir 10
Batterien erspart habe.

nur so am Rande: da fallen mir ein paar mehr Kriterien ein, zB. eine billige Batterie, die nach einem Jahr ausläuft ruiniert uU. mehr, als sie gegenüber einem soliden Eneloop spart.
Leider gibt es für Alkali oder gar Kohle-Zink aufgrund der Streuung, Selbstentladung, Temperaturempfindlichkeit uvm. keine sinnvollen, zuverlässigen Kapazitätsangaben.

Re(4): Batterie-Lebensdauer um 800% steigern?

user86060 — Wed, 03 Jun 2015 11:08:00 GMT

Ausserdem: Einen DC/DC Up Converter plant man für die gesamte Versorgung,
nicht für einzelne Zellen

IMHO nicht unbedingt, genauer gesagt: wenn schon für gesamte Versorgung, dann LiPo-Balancer-ähnlich, indem alle Zellen abgegriffen werden und vorab leere deaktiviert werden, bevor sie in den negativen Bereich kommen = noch Leistung fressen.

Da könnte man jetzt viel herumdiskutieren, was der ideale Ansatz ist und wie man in der Praxis von meist 1-4 AA/AAA-Zellen besser verfährt, ohne daß die Energieverwaltungslogik ausartet.

Für einen DC/DC Up Converter brauchst du u.a. eine Spule.
Dort ist aber keine Spule zu sehen

Intel ätzt die Spulen für die interne CPU-Spannungsversorgung neuerdings direkt in den Die - und da geht es auch um erstaunliche Ströme.

Skepsis bzgl. dem verlinkten Produkt ist angebracht, aber für unmöglich halt ich den Ansatz nicht, wenn auch die vorgerechneten Zahlen (vorher nur 20% Nutzung der enthaltenen Energie) wieder einmal dem Marketing zu verdanken sein werden.

Wesentlicher wäre zweifellos, daß die Geräte selbst endlich ein besseres Zellenmanagement bekommen, egal ob Alkali- oder LiXX-basiert, oder die Funktion eben in die Akkupacks wandert, von denen nur eine überschaubare und hersteller+geräteübergreifende Vielfalt existiert, um auch für einen Wechsel der Akkutype über die Lebensdauer eines Geräts gerüstet zu sein. Aber all das ist ja mit der geplanten Obsoleszenz nicht gewollt.

Re(4): Batterie-Lebensdauer um 800% steigern?

Sysiphus1981 — Wed, 03 Jun 2015 10:58:29 GMT

Für einen DC/DC Up Converter brauchst du u.a. eine Spule.

Woher hast du das, das stimmt überhaupt nicht.

Dort ist aber keine Spule zu sehen

SMD-Spulen, da siehst den Unterschied nicht mehr, ka ob welche drauf sind. Ausserdem, je höher die Wanderfrequenz, desto kleiner kann die Spule ausfallen.

Einen DC/DC Up Converter plant man für die gesamte Versorgung,
nicht für einzelne Zellen

Ich versteh das Argument nicht, warum soll ich nicht zwei/vier Konverter nehmen und damit jede Batterie stabilisieren, damit ich dann 3V/6V immer habe? Hat den Vorteil, dass unterschiedlich entladene Batterien die Versorgungsspannung nicht beeinflussen bzw zusammenbrechen lassen bei Belastung. Insgesamt wird der Gesamtinnenwiderstand des Batteriepackets für die zu versorgende Schaltung effektiv kleiner sein. Ich denk da an Blitzgeräte bei Kameras zB, die werden sicher schneller wieder "schussbereit" sein.

Eine Batterie kostet zw 10-40 EURCent.
Wie viel kostet diese Schaltung dann bitte?
5-20 EURCent?

Wenns 1€ kostet, hat es sich schon nach 10 Batterien oder so ausgezahlt. Nur Batterie werf ich weg, die Schaltung kann ich wiederverwenden. Gleiches Argument für Akkus, zahlen sich auch erst aus wenn ich mir 10 Batterien erspart habe.

Re(3): Batterie-Lebensdauer um 800% steigern?

EP 100 — Wed, 03 Jun 2015 09:03:50 GMT

Klar habe ich das gelesen. Das ist nur Bla-Bla.
Für einen DC/DC Up Converter brauchst du eine Spule.
Dort ist aber keine Spule zu sehen

Re(3): Batterie-Lebensdauer um 800% steigern?

EP 100 — Wed, 03 Jun 2015 09:03:50 GMT

Klar habe ich das gelesen. Das ist nur Bla-Bla.
Für einen DC/DC Up Converter brauchst du u.a. eine Spule.
Dort ist aber keine Spule zu sehen

EDIT: Eine Batterie kostet zw 10-40 EURCent.
Wie viel kostet diese Schaltung dann bitte?
5-20 EURCent?

Ausserdem: Einen DC/DC Up Converter plant man für die gesamte Versorgung,
nicht für einzelne Zellen

Re(2): Batterie-Lebensdauer um 800% steigern?

Sysiphus1981 — Wed, 03 Jun 2015 09:01:24 GMT

da hat wer nicht gelesen, natürlich ist da eine Schaltung drin.

Re: Batterie-Lebensdauer um 800% steigern?

EP 100 — Wed, 03 Jun 2015 08:49:18 GMT

Ja, es gibt Schaltungen die Spannung hochpushen können, ob die aber so für
Batterien funktionieren können?

Ja, nur das soll ja ohne eine Schaltung funktionieren.

IMHO ist das genau so ein Spinner (oder Betrüger) wie der Typ der meinte ein Akku in 2 sec laden zu können.

Re: Batterie-Lebensdauer um 800% steigern?

Sysiphus1981 — Wed, 03 Jun 2015 08:11:32 GMT

Hab zwar nicht zur Schaltung an sich gefunden, aber sollte gut funktionieren. Ich würd nur bei Akkus aufpassen, dass sie nicht zu tief entladen werden, das geht dann auf die Lebensdauer. Brauchen tust du das Ding ja nur, wenn die Elektronik deines Geräts mit Batterien nicht richtig umgehen kann, sprich sie nicht entleert sondern bei einer gewissen Spannung einfach abschaltet. Das sind dann meistens die Geräte, die mit Akkus nur eine bescheidene Laufzeit zusammenbringen.

Re: Batterie-Lebensdauer um 800% steigern?

Sysiphus1981 — Wed, 03 Jun 2015 08:11:32 GMT

Hab zwar nicht zur Schaltung an sich gefunden, aber sollte gut funktionieren. Ich würd nur bei Akkus aufpassen, dass sie nicht zu tief entladen werden, dass geht dann auf die Lebensdauer. Brauchen tust du das Ding ja nur, wenn die Elektronik deines Geräts mit Batterien nicht richtig umgehen kann, sprich sie nicht entleert sondern bei einer gewissen Spannung einfach abschaltet. Das sind dann meistens die Geräte, die mit Akkus nur eine bescheidene Laufzeit zusammenbringen.

Batterie-Lebensdauer um 800% steigern?

Ardjan — Wed, 03 Jun 2015 07:46:56 GMT

Bin gerade über http://www.pcworld.com/article/2928997/batteriser-is-a-250-gadget-that-extends-disposable-battery-life-by-800-percent.html gestolpert. Wenn das wirklich funktioniert, wäre das genial.

Zusammenfassung: viel moderne Elektronik die gefüttert wird von Alkaline Batterien (Fernbedienung, Game-Controller, Spielzeug) schalten ab wann vom Batterie weniger als 1,3V (Laut Artikel, aber aufladbare Batterien liefern 1,2V, also schätze ich eher das sie ab 1,1V abschalten) kommt, wodurch einiges an Enegie in der Batterie bleibt. In eine einfache Taschenlampe kann man sie ja weiterverwenden.
Der 'Batteriser' ist eine dünne Hülle, der in den meisten Batteriefächer passt, und der dafür sorgt das immer 1,5V geliefert wird, bis der Batterie wirklich leer ist.

Ich weiß nicht ob das wirklich so funktionieren könnte. Ja, es gibt Schaltungen die Spannung hochpushen können, ob die aber so für Batterien funktionieren können?

Trotzdem werde ich bei meine Eneloops bleiben, glaube ich. Da brauche ich noch weniger neu zu kaufen...