Händler

Re(2): Händler

Dr. Ko — Fri, 05 Jul 2002 12:59:11 GMT

also "starker tobak" war anfang des vorigen jahrhunderts eine frei erhältliche rau(s)chware , deren "verbreitung"heute nicht erlaubt ist .

da ich nirgends etwas auf
der seite des betreibers über "starken tobak" als geschäftszweig( an und verkauf,tausch oder gar preisvergleich dieses zeugs) findenkonnte würde ich von solchen spekulationen absehen -> selbst wenn eliot manchmal( hin und wieder) eigenartiges von sich gibt .

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://www.8ung.at/dr.ko/pug.ht1.gif had 29723 bytes)

Re(4): Händler

[Eliot] — Thu, 04 Jul 2002 20:40:53 GMT

Weil ich mir die Zeit nehme und Beschwerden nachgehe, insbesondere wenn Sie in meinem email-Ordner landen, unabhängig davon, um welche Firma es sich handelt - was nicht heißt, daß das jeder Tun soll.

Und weil ich eben durchkomme.. weiß auch nicht.. ist wohl immer ein Wunder.. oder so (und nein, ich wähle keine geheime, private Nummer).

Eliot.

Re(4): Händler

orbiter001 — Thu, 04 Jul 2002 19:29:56 GMT

dreimal darfst du raten warum

Re(3): Händler

Schweto — Thu, 04 Jul 2002 19:26:52 GMT

Woher wissen die Leute von Geizhals mehr als die betroffenen Kunden?

Re(2): Händler

[Eliot] — Thu, 04 Jul 2002 19:16:27 GMT

Soweit ich weiß, ist Dein Scheck bereits unterwegs... also... calm down.

Eliot.

Re(6): Händler

GrummelGrumpf — Thu, 04 Jul 2002 18:15:38 GMT

In der Tat.

Re(9): Händler

orbiter001 — Thu, 04 Jul 2002 17:30:05 GMT

ah..da isser wieder...ich hat dich schon vermisst !! *grins*

...den ruf von CE zu schädigen...

sorry...aber wenn das geschäft wie bei fast allen anderen onlineshops funktionieren würde dann hätten wir hier nicht eine welle der negativen postings !! ...wo sind denn bitteschön die negativpostings zu meinetwegen fortknox oder primus oder sonst ein anderen händler ?!? vielleicht sollte euch das langsam mal zu denken geben was im moment hier abgeht.... normal kann das ja nicht sein....

es ist euer recht postings zu löschen die in unpassender und ungerechter form hier irgendjemanden beeinträchtigen.....aber wenn die postings im rahmen des möglichen sind dann sollten sie bitteschön als freie meinungsäußerung stehen bleibe "dürfen" ....

die ganze aktion mit den stornos ist selbstverständlich sinnlos...aber die leute wissen sich halt nicht zu helfen...das forum schein die einzig verlässliche kommunikationsbasis mit ce zu sein...und das nutzten die leute natürlich aus...

ich persönlich wünsche dir nicht das gefühl zu haben für, sagen wir mal, 500 Euro Vorkasse über wochen weder ware noch meldungen über versand oder probleme zu hören....das ist, gelinde gesagt, ein *PIEP*-gefühl und ich kann nur jeden verstehen der hier wie auch immer versucht seine situation mit ce zu klären !

desweiteren habe ich schon mal nen vorschlag gebracht wie man vielleicht die situation klären könnte: einfach mal ein statement von ce-innhaber prothmann hier machen lassen das alle stornos zwecklos sind und der normale weg (post/mail/telefon/wasweissichnoch) eingehalten werden muss....

denkt doch bitte auch mal an die kunden und nicht nur an die händler !!

so..wenn du mich jetzt für meine klar ausgedrückte meinung kicken willst...nur zu... es jucken ja eh schon seit längerem die finger wenn du mit der maus über meinen nick fährts, richtig ?? ..tu dir nur keinen zwang an !!

@grummelgrumpf:
muss man immer gleiches mit gleichen vergelten ?? ....wenn du so cool wärst wie du dich hier gibst würdest du die beleidigungen einstecken und NICHT ebenso verfahren....denn dann stellt man sich ja auf eine ebene mit den anderen...und das hast du glaube ich nicht nötig !!

Re(6): Händler

Schweto — Thu, 04 Jul 2002 15:51:54 GMT

Und ich habe es gestern von 14 Uhr bis 15:30 probiert. Entweder war besetzt oder ich habe mich teilweise bis zu 2 Minuten in dieser Warteschleife befunden.
Manchmal dauerte es nur Sekunden bis ich zum Anrufbeantworter durchgestellt wurde. Bezeichnest Du einen AB als Support. Ich habe es im Laufe von 3 Tagen nicht geschafft zum Support durchgestellt zu werden.

Letztendlich entstanden mir Kosten. Und das ist hier entscheidend. Würde CE ordnungsgemäß liefern, bräuchten die Ihren Telefonsupport gar nicht aufstocken, da sicherlich um 80 % weniger Anrufe eingehen würden. Und wir bräuchten nicht unserem Recht nachlaufen.
Und soetwas kann man von einer anständigen Firma verlangen, auch wenn man per Vorkasse zahlt.

Und hier geht es in vielen Fällen um Ware, die zum Zeitpunkt der Bestellung lieferbar war und anscheinend dann doch nicht mehr, und wie es z.B. bei mir jetzt der Fall ist, im Shop seit mehren Tagen wieder als verfügbar angezeigt wird.

Das sind Fakten und nicht, dass ich zum AB durchgestellt werde und dies als Erreichbarkeit des Supports gewertet wird. Meine Emails kommen auch an. Das wird mir durch einen Responder auch bestätigt. Aber was hilft das ganze, wenn diese nicht beantwortet werden.

Man sollte sich die Situation vor Augen halten, das bei CE dies ein Dauerzustand über Monate ist, wenn man im Internet nach CE sucht findet man in zig Foren etwas über diese Firma.

Meine Meinung ist, dass hier versucht wird, etwas schön zu reden, was nicht schön zu reden ist. Aus welchen Gründen auch immer.

Re(5): Händler

[Eliot] — Thu, 04 Jul 2002 15:33:05 GMT

ich schon, einmal hat er es angenommen Putzig, gell

Eliot.

Re(10): Händler

GrummelGrumpf — Thu, 04 Jul 2002 15:27:06 GMT

...um dann was zu tun?

Hatten wir dieses Thema nicht schon mal. So vor etwa einem Jahr? Goldi rausschmeissen und so? Tatsächlich passiert.

Was war unmittelbar danach? Massive Beschwerden "Nicht objektiv!" (gut, das ist ja mittlerweile zur Gewohnheit geworden), "Sauerei, wenn ich nicht die niedrigsten ()"billigsten" uah!) Preise sehen kann" etc.

Was war danach Richtlinie? Geizhals listet Preise, bietet den Vergleich für alle, die ihn nutzen wollen; den Rest müssen die Kunden selbst entscheiden bzw. herausfinden.

Wenn ich mal telefonisch anfrage, wie es mit der Lieferfähigkeit aussieht, und gar niemanden erreiche (wie viele hier schreiben), weiters keine Antwort auf meine Mails bekomme, dann bestelle ich doch nicht noch UND zahle im Voraus.

Und was würde wohl passieren, wenn meinereiner oder deinereiner mit solchen Vorgehensweisen seitens irgendwelcher Händler konfrontiert würde (wiewohl die Wahrscheinlichkeit sowohl bei Dir, so wie ich Dich hier kennengelernt habe, als auch bei mir recht gering wäre)?

Na siehst Du! Wir würden von unserer Bestellung zurücktreten, woanders kaufen. Und wir würden eventuell den gesamten Ablauf der Bestellung nachher als Erfahrung hier im Forum zur Verfügung stellen.

Und genau das würde bei uns und wird auch bei anderen nicht bemängelt.

Re(5): Händler

[Eliot] — Thu, 04 Jul 2002 15:16:13 GMT

Ich habe angerufen und bin durchgekommen, auch wenn es manchmal etwas länger dauert...

So, jetzt ist es 17:12 und ich wähle... die nette Tonbandstimme sagt, ich kann leider nicht durchgestellt werden, weil (anscheinend vier) alle Plätze soeben telefonieren und ich kann nach dem Signalton eine Nachricht hinterlassen....

Also von ewig in der Warteschleife hängen, kann keine Rede (mehr) sein.

Eliot.

Re(9): Händler

Obi — Thu, 04 Jul 2002 14:44:59 GMT

>....." keine Zeitung gesehen, die die Werbeaussagen Ihrer Kunden auf Wahrheitsgehalt geprüft hat ...."
Dieser Satz ist inhaltlich richtig, nur für Geizhals nicht zutreffend. Werbeaussagen sind höchstens diese Kästchen auf der Hauptseite, der Preisvergleich selbst hat aber mit Werbung rein gar nichts zu tun.
Daß das GH-Team nicht ständig Händler überprüfen kann, das sollte klar sein. Wenn aber eine Anhäufung von Beschwerden gegen gewisse Händler auftritt, könnte es sicher nicht schaden, stichprobenartig anonym Überprüfungen vorzunehmen.

Obi

Re(8): Händler

GrummelGrumpf — Thu, 04 Jul 2002 14:29:02 GMT

Also, jetzt schlägt's dem Fass aber die Krone ins Gesicht! Gibt's jetzt schon "Mimosen unterwegs" mit Rosemarie Isopp?

Ich kann damit scheinbar zwar weit besser leben als Du, aber, wenn Du möchtest, werde Dich in Zukunft genauso "respektvoll" behandeln ( http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=86376&m=433819#433819 ), wie ich in diesem Forum behandelt werde. Das wird Dir dann aber gar nicht gefallen.

(Obiges war nur ein kitzekleines Beispiel von vielen. Mir ist's egal, manchmal sogar willkommene Abwechslung, aber Dich würde eine Behandlung, wie sie mir manchmal zukommt, scheinbar völlig den Boden unter den Füßen wegziehen.)

Re(10): Händler

GrummelGrumpf — Thu, 04 Jul 2002 14:20:18 GMT

Der lange Satz, kaum strukuriert, hat meine Konzentration echt gefordert! Jetzt weiss ich, wie es vielen hier mit meiner Schreibe gehen muss.

Der Essenz des konzentrationsfördernden Satzes kann ich (leider) nur zustimmen. Allerdings habe ich bei dem einen oder anderen meiner Händlerkunden tatsächlich "Kunden" gesehen, die so mit ihrem "Partner", den sie eigentlich bestenfalls(!) als ihren "Knecht" betrachten, umgehen.

Muss aber sagen, dass diese Art von Umgang im Elektrohandel und im Computerhandel besonders stark vorkommt, andere Branchen witzigerweise fast verschont bleiben.

Mal weiter gedacht: Der Elektrohandel war die erste Branche, die von Kunden und Ketten niedergemetzelt wurde (und sich nie mehr wirklich erfangen wird, das der Humus mittlerweile nicht mehr vorhanden ist, auf dem neue Fachgeschäfte gedeien könnten).

Der Computerhandel ist diesem Beispiel mit zusätzlichem Engagement einiger WAMs ("Wappler am Werk") gefolgt.

Beide Branchen leiden besonders unter (noch wenigen, aber immer zahlreicheren) Kunden, die jegliches Maß verloren haben.

Welche Branche ist als nächste dran?

Re(8): Händler

mjy@geizhals.at — Thu, 04 Jul 2002 13:53:15 GMT

schön das du es willst....du machst es aber trotzdem ! ...wenn dich die postings stören dann ignorier sie einfach oder schreibe einen kommentar dazu..aber bitte nicht in der weise: "wohl etwas unterbelichtet !!" oder "lern erstmal lesen !!" usw.

Jemand, der Stornos hier im Forum postet statt sie per Post eingeschrieben zu verschicken, ist tatsächlich unterbelichtet, oder er verfolgt einen bestimmten Zweck - nämlich den Ruf von CE zu schädigen. Soviel Urteilsvermögen muß selbst bei dir vorhanden sein, um das zu erkennen.

Und nein, wenn wir Postings sehen, die uns in dem Ausmaß stören, dann löschen wir sie und überlesen sie nicht einfach. Die Moderatoren machen ihre Arbeit sehr gut. Wenn das dir, lieber orbiter001, nicht paßt, dann bist du hiermit herzlich ausgeladen.

-mjy

Re(7): Händler

orbiter001 — Thu, 04 Jul 2002 13:40:05 GMT

schön das du es willst....du machst es aber trotzdem ! ...wenn dich die postings stören dann ignorier sie einfach oder schreibe einen kommentar dazu..aber bitte nicht in der weise: "wohl etwas unterbelichtet !!" oder "lern erstmal lesen !!" usw.

...dich beleidigt hier niemand und genauso respektvoll solltest du die anderen behandeln.... man kann sich ja schließlich auch mal seinen teil denken und muss nicht immer alles ausdrücken... wie du siehst erreichst du damit eh nix... die postings werden genauso weitergehen wie bisher und das wahrscheinlich solange bis es ce schafft den service zu verbessern oder solange bis es ce nicht mehr gibt....

Re(9): Händler

roye — Thu, 04 Jul 2002 13:03:28 GMT

ich lese sicher schon ziemlich lange mit, und ich sage dir früher war es anders, aber die stimmung ist hier trotzdem mies, vielleicht liegt es ja am engen öffentlichen kunden-händler und kunden-geizhals kontakt, weil ich glaube kaum (oder hoffe), dass man sich bei solchen themen (ned auf dein posting bezogen, mit dem ich jetzt übrigens zufriden bin, sondern allgemein auf die tonart vieler postings) in solch einer weise einem anbieter, von dem man ja schliesslich was haben will, sei es dienstleistung oder produkte, in real so verhalten würde, wie es viele der poster hier tun.

Re(8): Händler

GrummelGrumpf — Thu, 04 Jul 2002 12:48:57 GMT

Nein, lieber Freund, ich reagiere genau auf Dein Beispiel, weil es genau den Punkt getroffen hat - auch, wenn Du das nicht wolltest.

Übrigens habe ich auch noch keine Zeitung gesehen, die die Werbeaussagen Ihrer Kunden auf Wahrheitsgehalt geprüft hat - wäre genauso undurchführbar. Und für die Zeitung zahlst Du sogar.

Und, lieber Freund, ich habe "früher" weit pointierter geschrieben als Du Dir derzeit vorstellen kannst. Sehr spitze Feder. Ganz ohne Smilies. Und es hat weit mehr Spaß gemacht. Für die meisten Beteiligten (zugegeben nicht für alle). Geh im Archiv mal mehr als ein halbes Jahr zurück.

Du solltest auch nicht vergessen, dass GrummelGrumpf eine Kunstfigur ist, die schon des öfteren sein Auftreten verändert hat und das wahrscheinlich auch in Zukunft tun wird.

Re(6): Händler

GrummelGrumpf — Thu, 04 Jul 2002 12:41:36 GMT

Also, jetzt mal halblang!

Wie würdest Du Personen bezeichnen, denen - sagst Du - völlig klar ist, dass ihre Storno-Postings nicht mal für die Fische taugen (zuwenig Nährwert), aber trotzdem oder gerade deswegen... bla bla...? Àls seelisch ausgeglichen? Als im Vollbesitz Ihrer Kräfte? als mit beiden Beinen im Leben stehend? Als was sonst?

Die Antwort darfst Du selbst geben; ich will doch niemanden beleidigen.

Re(7): Händler

roye — Thu, 04 Jul 2002 12:29:09 GMT

http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=86718&m=435678#435678

bitte ned bös' sein, dass es an grummel gerichtet war

Re(7): Händler

roye — Thu, 04 Jul 2002 12:26:52 GMT

beispiel ist doch sowas von peep egal, falls du aus meinem post nicht erkannt haben solltest, dass es mir nicht um bonitätsprüfungen geht, in welcher weise auch immer diese durchgeführt werden, ob kostenpflichtig oder nicht (in der tat ich habe keine ahnung davon, ist ja nur ein beispiel ), finde ich es schade, dass du nur auf dieses beispiel reagierst, obwohl ich das thema auch mit ein bisserl ironie behandelt habe, da ich sehrwohl von geizhals annehme, dass sie sich ihre kunden ein bisserl genauer betrachten. es ging ja nicht primär um die artikel, sondern nur um die kunden, aber anscheinend dürften die ja eh brav an geizhals innerhalb ihres zahlungszieles überweisen und geizhals hat damit natürlich in keinster weise ein problem, es läuft alles friedlich ab, sogar die warteschleifen einiger händler sind für geizhals kein problem, hauptsache die kohle passt *sfg*

die leute hier im forum sind schon so gereizt, es ist wirklich schon unerträglich geworden zu lesen, auch du grummel hast früher anders gepostet, mit ein paar smilies mehr, hast andre smilies richtig interpretiert und es hat ein bisserl mehr spass gemacht. jetzt muss man sich ja schon fürchten, dass man bei einem post nicht gleich zugeflamed wird, da ich aber pro post nicht eine stunde zeit habe zu überlegen, wie ich am besten auf einen beitrag sinnhaftig und mit fehlerfreien und durchdachten besipielen antworte, kommen vielleicht manche postings nicht so rüber wie ursprünglich gewollt oder werden falsch interpretiert

aber auch trotz der gefahr hin, werde ich es nochmals riskieren

Re(6): Händler

mjy@geizhals.at — Thu, 04 Jul 2002 11:58:19 GMT

Naja, der Vergleich hinkt ziemlich. Vom Nutzen und vom Aufwand her wäre eine ständige Überprüfung der Verfügbarkeit von Artikeln vergleichbar mit einer Überprüfung jeder einzelnen Überweisung auf Rechtmäßigkeit und Korrektheit der Daten (durch Banken). Ja, das wäre nett, wenn die Banken bei jeder Abbuchung (z.B. Kreditkarte) gleich die Buchhaltung des Empfängers für mich überprüfen würden um festzustellen, ob auch der korrekte Betrag verrechnet wurde.

-mjy

Re(5): Händler

orbiter001 — Thu, 04 Jul 2002 11:54:51 GMT

es ist schon klar das es rechtlich wirksame stornos hier im forum nicht geben wird....dazu bedarf es den vorgegebenen weg.... und ich schätze mal das ist auch allen von dir der desorientierung bezichtigten personen klar (...und versuch doch mal nicht gleich in die nähe von beleidigungen zu kommen wenn du deine meinung über andere poster hier verbreitest....oder beleidigt dich hier ununterbrochen jemand ?!?)

mein posting war ja auch nicht auf die stornos bezogen sondern im allgemeinen auf die postings zum thema ce ...

und zu meinem letzten satz: es ist ein lösungsweg gewesen den ich damit aufgeschlagen haben....

Re(6): Händler

GrummelGrumpf — Thu, 04 Jul 2002 11:54:07 GMT

"was wollen sie lieber händler? eine bonitätsprüfung ihres kunden? na stellen sie sich vor, wie viele leute es gibt, wir soll ich denn das nur ansatzweise prüfen?"

Das Beispiel ist hervorragend geeignet! Danke, das wird Geizhals wirklich freuen.

Nachdem Du sicher weisst (weil wenn ich keine Ahnung habe, bin ich ganz still), dass Bonitätsprüfungen bei Banken a) nur auf Auftrag und b) kräftig kostenpflichtig durchgeführt werden, eröffnest Du ein völlig neues (und gewinnträchtiges) Geschäftsfeld für Geizhals.

Suuuuper! Hoffentlich gibt es mehr User wie Dich, denn so ein Service für nur einen zahlenden Kunden rechnet sich nicht.

Re(5): Händler

Corban — Thu, 04 Jul 2002 11:29:23 GMT

Also in diesem Punkt muss ich dir voll und ganz zustimmen!!

Leutln hört endlich auf, mit euren Stornierungen. Es bringt nix!!!!

Re(5): Händler

roye — Thu, 04 Jul 2002 10:54:19 GMT

jetzt weiss ich wenigstens, dass nichmal versucht wird "ansatzweise" zu prüfen *lol*

ich stell mir das lustig vor bei banken und kreditkarten unternehmen:

"was wollen sie lieber händler? eine bonitätsprüfung ihres kunden? na stellen sie sich vor, wie viele leute es gibt, wir soll ich denn das nur ansatzweise prüfen?"

*gierige aussage*

hauptsache ich habe gelacht

Re(4): Händler

GrummelGrumpf — Thu, 04 Jul 2002 10:36:21 GMT

Ich habe noch keine Reaktion Herrn P.s auf Stornos in diesem Forum gesehen. Wäre aber deswegen nicht weniger rechtsungültig. Und was erwartest denn auf ein Storno für großartige Reaktionen?

Hast Du ein Storno rechtgültig getätigt, gilt es, ganz egal, wer und ob und was antwortet. Hast Du nicht, bist Du zu einem Storno leider nicht imstande... Traurig, aber wahr.

Re(6): Händler

GrummelGrumpf — Thu, 04 Jul 2002 10:33:33 GMT

Warum passt die gelinkte Meldung nicht ins Bild? Händler mit E-Commerce-Gütesiegel werden gesondert gekennzeichnet. Ist für manchen auch eine Hilfe, oder? Bedarf aber keiner begleitenden Kontrolle von Geizahls (der dafür auch nie geschaffen wurde).

Vera Bach war niemals "Händler" - und Du weisst das.

Re(7): Händler

GrummelGrumpf — Thu, 04 Jul 2002 10:29:43 GMT

Möglich, dass das nicht alle hier gelisteten Händler schaffen. Deswegen mein vorheriger Hinweis auf die mündige Selbstverantwortung des Menschen (auch, wenn er Konsument ist).

Re(4): Händler

GrummelGrumpf — Thu, 04 Jul 2002 10:28:29 GMT

Ned bös sein, aber warum könnt Ihr nicht mal ein bisschen denken?

EINE STORNIERUNG HIER IN DIESEM FORUM TÄTIGEN ZU WOLLEN, DEUTET AUF KINDHEITSTRAUMA ODER PSYCHISCHER DESORIENTIERUNG. Sonst bewirkt sie gar nicht. Es gibt vom Gesetz her vorgegeben Wege, ein Storno zu tätigen, alles andere ist Unsinn. Ein Forumsbeitrag, der zu einer rechtskräftige Stornierung führt, ist im Gesetz nicht vorgesehen.

Und da kann ich den Vorwurf der geistigen Desorientierung nur und ausschließlich dem betreffenden Poster machen.

Und was Deinen letzten Satz betrifft - da spar ich mir den Kommentar, gell?

Re(2): Händler

hjk — Thu, 04 Jul 2002 10:15:07 GMT

Hallo,
bin neu in dem Forum, stelle aber fest, daß ich nicht der einzige bin der sich über den Tisch gezogen fühlt. Habe die gleichen Erfahrungen. CE ist praktisch unereichbar und wenn man wirklich mal die Warteschleife überwunden hat, ist derjenige am anderen Ende ahnungslos. Versprochene Rückruf kommen nicht. Auf e-mails und Faxe wird nicht reagiert. Kann mir nicht erklären wie man sich noch vor so einen Händler noch in Schutz nehmen kann. Die erste Frist die ich gesetzt hatte ist ungeachtet verstrichen. Habe jetzt per Einschreiben mit Rückschein mein Erstattung des Kaufpreises geltend gemacht und mit Anzeige gedroht, bisher keine Reaktion. Die Frist läuft in 5Tagen ab!
Ich habe schon zig mal bei allen möglichen Versendern über Internet betellt, aber so was ist mir noch nicht untergekommen.
Wieso kann CE seine unseriösen "Angebote" überhaupt noch über Geizhals anbieten?

Wenn die Anzeige läuft, wird man sehen, wer alles da unter einer Decke
steckt.

Re: Händler

stefanelvira — Thu, 04 Jul 2002 09:54:55 GMT

Ich sehe die ganze Sache ein bischen anders. Diese Firma wird es bald
nicht mehr geben. Auf keines meiner Emails wurde geantwortet, ich habe
sehr wohl an den Hr. Prothmann persönliche Mails und Faxe geschickt, aber
keinelei Antworten erhalten. Wenn Sie auf Ihr Geld 4 Wochen warten müßten, denke ich würden Sie anders reagieren. Vermutlich wird noch sehr
schnell sehr viel Geld eingesammelt, dann geht diese Firma (Ist das überhaupt eine Firma, das ist absolut nicht ersichtlich) pleite. Mit dieser
Firma stimmt sehr wohl etwas nicht, aus all den Beiträgen kann man das
sehr gut ersehen, immer wird das gleiche Schema angewandt. Wenn es mit
diesem Hr. Prothmann vorbei ist, werde ich Sie an Ihr Email erinnern. Ich
dachte eigentlich immer, Geizhals wäre seriös, würde auch hinter die Fasade schauen. Die Mädels in dieser Firma tun mir nur leid, immer die gleichen Fragen zu beantworten, wo bleibt mein Geld, eigentlich hätte es
der Hr. Prothmann schon überweisen müssen. (Ausspruch Hotline Buchhaltung, die absolut überfordert ist). Ich persönlich werde daraus meine Konsequenzen ziehen, und mir das nächste Mal genau überlegen, ob
ich auf Geizhals noch einmal die Preise vergleiche.

Stefan Gülle (Einer von sehr vielen, die große Probleme mit CE haben.

Re(3): Händler

Schweto — Thu, 04 Jul 2002 09:39:54 GMT

Ich kann nicht sagen, dass ich denkunwillig bin.

Aber im Falle CE sollte man sich klar machen, dass viele Leute in letzter Zeit Probleme hatten und diese Probleme von CE bisher noch nicht gelöst worden sind. Daher sollen auch evtl. neue Kunden von CE mit aktuellen Themen über den Sachstand am Laufenden gehalten werden.

Die Fälle von CE sind keine Einzelfälle und ziehen sich über einen langen Zeitraum hinweg und sind bis zur Gegenwart noch aktuell. Sollte sich die Lage entspannen, worin ich aber bedenken habe, dann werden hier sicherlich auch positive Artikel erscheinen.

Zu den Stornierungen will ich noch eines sagen: Herr P. reagiert auf Emails diesbezüglich nicht, aber auf Stornos im Forum. Deshalb nutzen die Betroffenen das Forum auch für diesen Zweck.
Dass es rechtlich unhaltbar ist, wird den meisten klar sein.

Ich verstehe aber nicht, wie ein Händler verteidigt wird, mit dem viele Kunden schon über einen sehr langen Zeitraum Probleme haben. Und über CE wird nicht nur in diesem Board diskutiert! Solche Tatsachen sollten geizhals.at doch auch zu denken geben.

mfg

Thomas Schweller

Re(7): Händler

Freaky38 — Thu, 04 Jul 2002 09:29:59 GMT

siehe: http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=32735

Re(6): Händler

Corban — Thu, 04 Jul 2002 09:21:05 GMT

Auf etwaige Antworten auf diesen Beitrag bin ich mehr als gespannt....

Re(5): Händler

Freaky38 — Thu, 04 Jul 2002 09:05:15 GMT

Wenn dem so ist, dass GH keinen Wert auf die Qualität seiner Anbieter legt oder keine Zeit hat auf vermehrte Kritik zu reagieren, dann passt aber folgende Meldung vom Guetezeichen.at nicht ins Bild:

http://www.guetezeichen.at/news/news_full.php?id_aktuell=67

Wenn der GH nicht auch darauf achtet dass keine unseriösen Händler gelistet werden, dann hat sich dieser Preisvergleich für mich erledigt.
Als nächstes werden dann Händler ala Vera Bach aufgenommen??

Re(6): Händler

Corban — Thu, 04 Jul 2002 09:01:03 GMT

Mein Beispiel zeigt aber, dass man auch wenn man einen guten Preis zahlt, man trotzdem ausgezeichneten Service erwarten kann! Und das scheinen einige der hier gelisteten Händler eben nicht zu schaffen....

mfg Corban

Re(4): Händler

GrummelGrumpf — Thu, 04 Jul 2002 08:54:58 GMT

Ach diese uneinsichtigen Betreiber, gell! Ist doch wirklich ein Wahnsinn!

Stellen doch glatt möglichst viele Produkte zum Preisvergleich ins Netz. Kostenlos für den Konsumenten. Und dann weigern sich diese Rotznasen doch glatt, auch noch kostenlos die Rollen von Ombudsman, Wirtschaftskammern (deutschen und österreichischen), Innungen, Richtern und noch neu zu schaffenden international tätigen Kontrollbehörden zu übernehmen.

Sauerei!!!!!!!!! Das geht doch nicht!

Guten Morgen! Wo bitte ist denn main Kaffee? Ich sage Dir, ich hatte da gerade einen Traum....

Re(3): Händler

orbiter001 — Thu, 04 Jul 2002 08:47:56 GMT

ich stimme dir bei den flames, unterstellungen usw. zu. das gehört nicht hier rein und ist auch für die betreiber des boards rechtlich bedenklich...

sachliche kritik usw. allerdings schon...und wenn sachliche kritik sich häuft (was man ja im fall ce durchaus sagen kann) dann sollte sich vielleicht auch geizhals mal einen kopf machen was mit diesen händler los ist...

das gesamte forum kann man ja als stimmungsbarometer ansehen....und wenns ausschläg dann sollte man als betreiber daraus konsequenzen ziehen....

wenn zig hundert posts zu nur einen vorfall gemacht werden und dieser eine vorfall ständig aufgekocht wird dann ist es nervig und störend....nur es ist ja leider nicht dieser eine vorfall sonder eine vielzahl ähnlicher probleme verschiedener personen.... und das hier anzubringen ist ja nun berechtigt....

stornierungen per forum:
wenn dieser vorwurf jemanden gemacht wird dann doch bitteschön ce !! nicht die nutzer oder kunden haben das forum hier zur "haupt-ce-support-platform" gamacht sondern herr prothmann selbst. wenn die firma über diesen weg am besten (oder überhaupt) zu erreichen ist (eigene erfahrung !!) dann ist es doch nur verständlich das die kunden diesen weg nutzen, oder ?!? ...und glaube bitte nicht das auch nur ein stornierungs- poster nicht vorher per mail/telefon versucht hat ce zu erreichen.....

grob ausgedrückt: wenn ce es nicht gebacken bekommt selbst den service zu liefern wird das ce-geposte hier im forum nicht aufhören.... und das sogar berechtigter weise !!

es wäre doch auch mal ne idee herr prothmann aufzufordern eine aussage zu treffen das alle hier im forum gestellten forderungen und anfragen an ce nicht mehr beantwortet werden ?!? .... dann ist es ganz schnell ruhiger !!

Re(5): Händler

GrummelGrumpf — Thu, 04 Jul 2002 08:47:21 GMT

Und wieder ein mündiger Kunden gefunden!

Sind aber heute schon selten, wenn man so ein paar Foren durchsieht....

Re(4): Händler

Corban — Thu, 04 Jul 2002 08:42:16 GMT

jup. Das ist die Konsequenz die ich daraus ziehe!!

Ich schau mich im GH nach dem Preis eines Artikels um, dann geh ich zum "Händler meines Vertrauens" gleich in meiner Nähe (kein OnlineShop), sag ihm was ich will und was ich bereit bin dafür zu zahlen, und oh Wunder, er ist zwar immer um 10 bis 20 Euro teuerer als der Bestpreis (was mir bei 1000 Euro wurst ist), aber der Preis stimmt dennoch und der Service ist ein Wahnsinn, Garantie kein Problem (auch wenn die Garantie schon mal abgelaufen war *g*), persönliche Beratung und und und!!!

Du siehst, Service ist mir schon ein paar Euros wert!

mfg Corban

Re(4): Händler

Schnäppchenführer — Thu, 04 Jul 2002 08:27:33 GMT

Lieber fotofan

Im Geizhals sind mittlerweise 400 Shops mit 35645 gelistete Artikel vertreten, wie willst du das auch nur ansatzweise prüfen ?? Und ob es Sinnvoll ist bei einem Händler anzurufen um zu hören ob er abhebt ist fraglich.

Re(2): Händler

GrummelGrumpf — Thu, 04 Jul 2002 08:18:09 GMT

Immer wieder dasselbe. Denkunwoilligkeit oder Denkunfähigkeit?

Sachliche Kritik (an Händlern oder Geizhals) - Ja. Hat auch Eliot nicht widersprochen.

Themen, die lange ausdiskutiert sind, gewaltsam fortzuführen oder wiederzubeleben, nur um einem Händler möglichst viel überzubraten und Negativschlagzeilen möglichst lange "oben" zu halten - Nein. Das hat mjy schon des öfteren geschrieben.

Flames gegen Händler (bzw. für oder gegen was auch immer) - Nein.

Unterstellungen jedweder Art (egal, wem was unterstellt wird) - Nein.

Stornierungen per Forumsbeitrag - Nein. Schwachsinn in seiner reinsten Form. Nützt nicht, ist rechtlich unhaltbar und belästigt nur.

Re(3): Händler

GrummelGrumpf — Thu, 04 Jul 2002 08:10:21 GMT

Und ich stelle hier "mal den Verdacht in den Raum", dass Kunden, die nicht immer nur dem kleinsten Preis hinterherrennen, wie weiland die Ratten in Hameln, wahrscheinlich ihre Produkte zu einem angemessenen Preis schneller bekommen und letztendlich zufriedener sind.

Und ich behaupte weiterhin, dass es dem Menschen grundsätzlich gegeben ist, zu denken und selbstverantwortlich zu handeln. Wenn einem auch manchmal Zweifel kommen könnten...

Re(3): Händler

orbiter001 — Thu, 04 Jul 2002 08:01:29 GMT

ich empfehle:

http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=85218

Topic: "Objektivität dieses Boards"

Re: Händler

Schweto — Thu, 04 Jul 2002 07:41:31 GMT

Sorry, aber ich habe vergessen zu erwähnen, dass es Geizhals freisteht, was gemacht wird.

Es sollte aber nicht außer acht gelassen werden, dass die Beschwerden, die hier auftauchen, nicht durch ein Unverschulden der Firma CE entstehen, sondern diese durch die Firma CE, aus welchen Gründen auch immer, zum Großteil zu vertreten sind.

Ich habe auch schon in mehreren Foren gelesen, dass die Fa. CE bei ebay rausgeflogen sein soll. Und dies geschah dann sicherlich nicht ohne Grund.

Objektive Meinung ist in unserer Gesellschaft wünschenswert und wie in dem Fall von vielen Kunden der Fa. CE auch berechtigt. Und die sollte auch hier stattfinden, da übver Geizhals auf diese Händler verwiesen wird. Alles ander wäre eine Zensur und das verstehe ich unter der Aufforderung "Anschuldigungen gegen CE zu unterlassen". Ich glaube, dass diese Art der Zensur auch in Östereich verboten ist, da Sie ja damit auch objektiv gerechtfertigte Anschuldigungen untersagen.

Dass Stornos hier im Board gepostet werden ist nur zu verständlich. Hier äußert sich die Firma regelmäßig und nimmt anscheinend von den Postings hier Kenntnis, während Emails unbeantwortet bleiben oder nur sehr spärlich eine Reaktion darauf erfolgt.

Wie gesagt, komisch ist, dass so viele Leute Probleme haben telefonisch, schriftlich, per Email Kontakt mit CE aufzunehmen und Ihnen gelingt das sofort (Meine persönliche Meinung, soll keine Anschuldigung sein.) #

mfg

Thomas Schweller

Re: Händler

orbiter001 — Thu, 04 Jul 2002 07:38:34 GMT

[persönliche erfahrungen on]

erreichbarkeit:
- telefon -> warteschlange-dadeldü, irgendwann mal geht dann vielleicht einer ran. meine verhältniss anrufe zu "juhu..durchgekommen !!" war etwa 20 : 1 ... also 20 mal probiert und dabei einmal jemanden erreicht....ob das jetzt gut ist kann jeder selber entscheiden...
(..also du hattest dann glück als du es versucht hast... mich würde mal interresieren wann du so angerufen hast und wieviel versuche bis zum "juhu-erlebniss" du benötigt hast ?!?)

-email -> ja...mails hab ich geschrieben..viele ! reaktionen darauf waren nur sehr dürftig bzw. nicht im entsprechenden zeitrahmen. ich erwarte einfach mal bei einem ONLINE-Händler und dem schnellen ONLINE-medium email eine reaktionszeit von maximal 2 tagen.... ich hab andere beispiel von online-händlern wo binnen 2 stunden reagiert wurde... so schnell muss es ja nicht sein...aber 2 tage sind glaube ich fair...

[persönliche erfahrung off]

was mich in bezug auf ce mal dringend interresieren würde:
- wie ist der support bei euch aufgebaut ?!? callcenter-agents die gleichzeitig noch emails abarbeiten oder getrennte teams ?!? ...mir ist bei meinen anrufen und emails nur aufgefallen das zb der mann am telefon nicht bescheid wusste was ein anderer kollege in einer email mir schon bestätigt hatte usw. klassischer fall von "die rechte weiss nicht was die linke tut" ...eine allgemeines sales-support-tool mit kundenstammintegration scheints also nicht zu geben...

ach ja...und dann noch was allgemeines (also nicht nur auf ce zu beziehen..): dem kunden interresiert es reichlich wenig wo eure problem liegen und warum der service nicht funktioniert oder ob ihr gerade die telefone sowie die dahintersitzdenden menschen erweitert.... der kunde will ergebnisse, aktuelle und richtige infos... einfach service !!

so..und nun zum entspannen noch einige sprichwörter die ich ganz passend finde:

"Ich weiß nicht, ob es besser wird, wenn es anders wird!
Aber eines weiß ich gewiß, daß es anders werden muß,
damit es besser wird!"
Lichtenberg (15. Jh.)

"Qualität lässt sich nur aus Sicht des Kunden beurteilen."
Japanischer Lehrsatz

"Qualität ist wenn der Kunde und nicht die Ware zurückkommt"
Unbekannt

Re(2): Händler

Freaky38 — Thu, 04 Jul 2002 07:19:43 GMT

Ich gebe dir voll und ganz recht!
Ich habe gestern abend so ziemlich das gleiche geschrieben, nur das wurde gelöscht!
Kritik am GH unerwünscht??

Re(3): Händler

dizo — Thu, 04 Jul 2002 07:04:33 GMT

ihr könntet es ja machen, ich würd gerne Helfen nur dann kostet ein uafruf der GH Seite 12 exkl. MwSt.

Re(2): Händler

Schnäppchenführer — Thu, 04 Jul 2002 06:51:04 GMT

*lol* du meinst allen ernstes das WIR ständig mehrere Hundert Händler anrufen bzw. zum Händler fahren und ins Lager schauen sollen Ein bissl Weltfremd sind wir gar nicht gell ?!

Re(2): Händler

Corban — Thu, 04 Jul 2002 06:48:29 GMT

Beim Punkt Lagerstand stimme ich dir voll zu!!!

Wenn ich mir ein beliebiges Produkt zu einem bestimmten Preis kaufen will, dann will ich nicht ein Monat warten, weil in einem Montat ist das Teil wahrscheinlich schon um 10% billiger zu haben!!

Ich stell mal den Verdacht in den Raum, das Händler absichtlich mal ein paar Wochen warten, und dann das Produkt welches in der zwischenzeit billiger geworden ist, noch immer um den alten Preis zu verkaufen.....

mfg Corban

Re: Händler

Schweto — Thu, 04 Jul 2002 05:41:46 GMT

Komisch, ich habe gestern Nachmittag versucht die Firma zu erreichen. Ständig hing ich in der Warteschleife. Insgesammt 37 Einheit hat mich das gekostet. Erfolg: Keiner. Bin nicht zum Support durchgekommen.
Dass Emails nicht beantwortet werden, gehört ebenfalls zu diesem Themenbereich.

Schlechter Support, dazu gehört auch die Erreichbarkeit, ghört meines erachtens hierher.

Dass die Firma Ware nicht liefert, die laut dem Online-Shop verfügbar ist, ist unzumutbar und gehört ebenfalls in dieses Forum.

Dass Leute, die von Ihren Bestellungen zurückgetreten sind, ewig auf ihr Geld warten müssen gehört hier ins Forum.

Und diese Liste läßt sich fortsetzen. Vor solchen Firmen gehört eindeutig gewarnt.

Re(2): Händler

[Eliot] — Wed, 03 Jul 2002 23:38:43 GMT

wenn er das Geld via EINSCHREIBEN zurückfordert, dann mag dem so sein, nur tut das niemand. Da wird lustig, munter im Forum gepostet, daß XY jetzt storniert. Supi. Was soll der Mist?

Eliot.

Re: Händler

Obi — Wed, 03 Jul 2002 23:34:52 GMT

>...."weil ob es zur Bestellnr. 4712 mit Kundennummer 0815 schon einen Zahlungseingang gibt interessiert hier niemanden"
Dabei geb' ich Dir vollkommen recht. Wenn ich allerdings mein Geld rückfordere nach Vorauszahlung und berechtigtem Storno, ich dann 2 oder gar 3 Wochen auf dieses Geld warten muß, dann gehört diese Geschichte meines Erachtens schon hierher. Ich halte dabei ja niemanden ab, bei dieser oder jener Firma zu kaufen, ich warne nur, bei dieser oder jener Firma gegen VORAUSKASSA zu zahlen. Das ist meiner Meinung nach legitim.

Obi

Re: Händler

www.connecting-electronics.de — Wed, 03 Jul 2002 23:16:31 GMT

Und am Wochenende wird die Telefonanlage wieder um einen 2 weitere Leitungen erweitert. Ebenfalls erweitern die Telefonanlage um eine Funktion, womit Ihr dann angesagt bekommt an welcher Stelle der Warteschleife Ihr euch befindet. Somit hab Ihr immer einen Überblick wie lange Ihr euch noch gedulden müsst. Wir arbeiten wirklich auf Hochtouren . Habt bitte noch ein bisschen Geduld .
Mfg Prothmann

Händler

[Eliot] — Wed, 03 Jul 2002 23:10:03 GMT

Liebe Usergemeinde,

bitte nehmt zur Kenntnis, daß wir uns von niemanden vorschreiben lassen, was wir zu tun oder zu lassen haben. Derartige Threads sind vollkommen überflüssig und hier unerwünscht.

Die Anschuldigungen gegen "CE" sind zu unterlassen, diese Firma ist erreichbar (weil selbst ausprobiert) und Herr Prothmann tut alles, um jedem zu helfen. Wenn ihr Fragen an ihn habt, dann schreibt ihm eine PM (Personal Mail, vulgo persönliche Nachricht) - weil ob es zur Bestellnr. 4712 mit Kundennummer 0815 schon einen Zahlungseingang gibt interessiert hier niemanden. Mittlerweile wurde bei "CE" eine neue Telefonanlage installiert, die auch funktioniert (trotz Telekom) und es gibt zwei neue nette Damen am Telefon...

Eliot.