Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Re(6): @ jura

x-vice — Fri, 26 Jun 2015 15:51:02 GMT

Re(5): @ jura

experience2080 — Fri, 26 Jun 2015 14:36:25 GMT

Nö nur die Jura

Re(4): @ jura

x-vice — Fri, 26 Jun 2015 14:32:37 GMT

wir werden alle sterben!!!

Re: Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Dani90 — Fri, 26 Jun 2015 09:20:40 GMT

Mit Saeco könnt ihr meiner Meinung nach nicht viel falsch machen. Ihr könnt lediglich noch vergleichen bei welchen Anbietern die Kapseln am günstigsten sind.

Re(3): @ jura

experience2080 — Thu, 25 Jun 2015 14:04:18 GMT

Ahja.. und den Weg bis zum Durchlauferhitzer hast wohl vergessen? Da hängt davor noch der Tank, Flowmeter, Pumpe und das Überdruckventil dran

Die Dichtung zwischen Bohnenbehälter und Gehäuse schrumpft mit der Zeit (keine Ahnung warum) du hast also Kaffeepulver im Gehäuse selbst. Da kommst ohne Zerlegen nicht dran.

Neugierig woher ich das weis? Hatte vor ein paar Tagene exakt die gleiche Maschine zur Reparatur hier

Re(2): @ jura

x-vice — Thu, 25 Jun 2015 13:50:24 GMT

die Zuverlässigkeit (die ist bei keiner Maschine richtig gut, da zuviele
bewegliche Teile)

also wenn eine maschine nach 105.000 bezügen noch keine reparatur gebraucht hat, dann würd ich schon meinen, dass die zuverlässig ist.

was die hygiene betrifft: durch besagte schläuche und die brühgruppe rinnt pausenlos wasser, das so um die 90 grad hat. da die maschine permanent läuft werden das wie viele bakterien überleben? in diesem sinn ist die schwärze ein optisches, aber sicher kein hygienisches problem. und das kaffeepulver am boden wischt man von zeit zu zeit mitm wettex raus. so what?

bei den kosten geb ich dir recht, wobei das irrellevant ist, da es die firma zahlt. für mich privat käme so eine maschine sowieso nie in frage. mir schmeckt filterkaffee nach wie vor besser, den ganzen espresso-hype beobachte ich mit verwunderung. aber natürlich, es befriedigt den spieltrieb ungemein, sich um ein paar hundert euro so ein teil in die küche zu stellen, wo man nur aufs knopferl drücken muss.

Re: Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Georg74 — Thu, 25 Jun 2015 07:58:16 GMT

Selbst trinke ich 2/3 Filter, 1/3 Dolce Gusto oder ital. Mokka (die auf den Herd gestellt wird). Kapseln kaufe ich im Angebot um ca. 24 Cent statt 32.
Was ich von Vollautomaten so gesehen habe graust's mir da eher, die müsste man täglich komplett reinigen. Vermutlich ist das bei Siebträger anders, weil da ja kein Kaffeepulver durch die Leitungen wandert.
Aber bei eurem Verbrauch würde ich weiter bei Kapseln bleiben und schlau einkaufen.

Re: @ jura

experience2080 — Wed, 24 Jun 2015 10:26:30 GMT

Ich glaub du hast da was falsch verstanden. Mir gings weniger um die Zuverlässigkeit (die ist bei keiner Maschine richtig gut, da zuviele bewegliche Teile) sondern um die Hygiene.

Ganz ehrlich ich will nicht wissen wie eure Maschine innen aussieht, die Schläuche sind vermutlich schon schwarz statt weiß, Kaffeepulver füllt den Boden langsam auf und in der Brühgruppe hängen noch Kaffeereste von 2008 drinnen. Sehr lecker...

Kommt noch der Kostenfaktor dazu. Wieviel Geld habt ihr schon für Jura Reinigungstabletten und Entkalker ausgegeben? 6 Tabletten a 12 Euro bei je 200 Bezügen (laut Jura) macht knapp 6300 Euro. Ja die Schweizer wissen wie man den Kunden abzockt

@ jura

x-vice — Wed, 24 Jun 2015 10:12:22 GMT

wir haben in der arbeit eine mittlerweile 7 jahre alte jura xf50 (also eine gewerbliche) stehen, neupreis damals um die € 1.000,00. bis heute wurden 105.000 portionen kaffee bezogen. die maschine läuft immer noch tadellos, brühgruppe etc. ist alles noch original, einzig die depperten deckelscharniere für wasser und bohnen brechen schnell, weil sie viel zu filigran sind - wurscht, liegt der deckel halt so oben. und nein, die wird nicht liebevoll behandelt, immer wieder dauerts über 1 woche bis sich einmal wer erbarmt und entkalkt und/oder reinigt. zerlegt und gereinigt wurde das ding noch nie.

Re(4): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

oberschlingel — Wed, 24 Jun 2015 08:58:20 GMT

In den ersten Minuten nach dem Aufstehen kann ich schon froh sein, wenn ich einen Knopf zum Drücken finde, damit der erste Kaffee herunterkommt.
Für den zweiten nehme ich dann eh die Bialetti.

Re(5): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Notl — Wed, 24 Jun 2015 06:59:00 GMT

Das ist mir klar, das originale Sieb wurde getauscht. Es gibt sogar Leute die die Unterseite (mit dem kleinen Loch) weggeschliffen haben.

Re(4): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

User150576 — Tue, 23 Jun 2015 15:58:41 GMT

Es werden auch Crema Filter verwendet somit ist es kinderleicht

urgs. Wenn man den Unterschied zwischen echter Crema und gefakter Luftblasencrema nicht schmeckt, wär vielleicht Instantcafe die bessere Wahl...

Re(3): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Notl — Tue, 23 Jun 2015 14:03:54 GMT

Ich hab von Vollautomaten generell abgeraten wie sehr viele hier.

Die Bedienung ist nach der dritten Tasse "im Blut" und man richtet auch keine sauerei an. Es werden auch Crema Filter verwendet somit ist es kinderleicht und wirklich jeder der selbstständig sich die Schuhe zubinden kann kann sich auch einen Cafe mit einen Siebträger zubereiten.

Re(5): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Paulas_Papa — Tue, 23 Jun 2015 13:02:23 GMT

Café ist DER Kaffee auf Französisch!

Und es ist die schnellste Variante, das verzwickte Wort sinngemäß zu schreiben.

Und die Lernfähigkeit von IOS ist SCHLECHT!

Bei Android weiß er zB mittlerweile, dass nach mfg oder automatisch "Lukas" folgt. IOS ist zu doof dafür. Da muss ich erst noch "L" tippen, bis er draufkommt, dass es auch diesmal wieder "Lukas" wird, wie in den 500 Malen davor.

mfg lukas

Re(4): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

RaStaDeluXe — Tue, 23 Jun 2015 12:56:39 GMT

Sorry, aber iOS ersetzt sicher nicht Kaffee durch DAS Café.
Außerdem lernt iOS was du sagen willst.

Also, so afoch is ned!

Re(3): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

arctic — Tue, 23 Jun 2015 10:53:27 GMT

Mach das jeden Tag, so kompliziert ist das nicht.

Man setzt erst den Kaffee auf und macht danach erst den Rest..........

Re(2): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

oberschlingel — Tue, 23 Jun 2015 09:10:17 GMT

An sich nicht schlecht, aber beim ersten Kaffee in der Früh viel zu kompliziert, außerdem dauert's zu lang.

Re(5): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

reddi — Mon, 22 Jun 2015 21:31:26 GMT

Bei delonghi ist bspw dass Innenleben der Kernelemente ident, nur die Anzahl der Zusatzfunktionen und das Design unterscheiden sich.

Re(2): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Arnold — Mon, 22 Jun 2015 20:49:06 GMT

Dann ersetze Arnold durch Ludmila, sowie die dritte durch die erste Person und erstelle bitte entsprechend eine konstruktive Antwort.

Re(4): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Arnold — Mon, 22 Jun 2015 20:44:56 GMT

Meine Vermutung war, dass neuere Geräte Qualitativ minderwertiger sind als ältere. Zumindest ist das meine Erfahrung bei anderen Haushaltsgeräten, Fahrzeugen etc. Ich dachte daher, dass ein Gebrauchtgerät um 100 Euro, welches neu einst 5-600 gekostet hat eine bessere Investition wäre als eine neue um 250.
Wenn sich allerdings bei den Geräten technisch wenig bis nichts verändert hat in der Vergangenheit und die Preisunterschiede nicht in der Qualität und Haltbarkeit der Bauteile begründet sind, sondern in zusätzlichem Firlefanz, dann ist dieser Thread insgesamt sinnbefreit.

Re: Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Mob 2012 — Mon, 22 Jun 2015 20:08:26 GMT

wie wäre es wenn sich die 'deinige' selbst informiert und den kopf darüber zerbricht wenn sie schon der alleinige nutzniesser ist?
wo ist das problem?

Re(3): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Paulas_Papa — Mon, 22 Jun 2015 20:03:18 GMT

Kannst bitte nicht an der IOS Textersetzung herummäkeln. Ich habe es ohnehin schon schwer genug und muss mir alles nochmal durchlesen, ob sie es wenigstens halbwegs richtig ersetzt hat. Der nächste Weltkrieg wird durch ein IOS Gerät ausgelöst...

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re(3): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Paulas_Papa — Mon, 22 Jun 2015 20:03:18 GMT

Kannst bitte nicht an der IOS Textersetzung herummäkeln. Ich habe ohnehin schon schwer genug und muss mir alles nochmal durchlesen, ob sie es wenigstens halbwegs richtig ersetzt hat. Der nächste Weltkrieg wird durch ein IOS Gerät ausgelöst...

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re(2): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

RaStaDeluXe — Mon, 22 Jun 2015 19:59:48 GMT

Du kannst aber auch in ein gutes Kaffee gehen um guten Café zu bekommen!

Re(3): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

reddi — Mon, 22 Jun 2015 19:53:41 GMT

du weißt aber bspw. nicht, ob der vorbesitzer 10, 100 oder 1000 tassen heruntergelassen hat. wenn du schon geld sparen willst, würde ich dir einn älteres modell einer delonghi empfehlen -diese solltest du aber dann neu kaufen. um knapp über 200 euro bist du dabei, wozu dann ein gebrauchtgerät?

Re(2): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Arnold — Mon, 22 Jun 2015 19:36:13 GMT

https://forum.geizhals.at/t867206,7487083.html#7487083

Siebträger ist nur praktisch wenn daneben eine Mühle steht, ein Portionierer, so eine Presse mit einem Hebel und darunter ein Mistkübel zum rausklappen mit Metallrand um das Teil kopfüber gegen die Kante zu schlagen. - Ach ja und jemand der dort regelmässig drüberwischt um den losen Kaffeepulver wegzukriegen.
Die Kaffeequalität ist wenn das Teil richtig gewartet und alles (Druck, Temperatur, Kaffesorte, Mühle, Portionierer, Presse) richtig eingestellt ist über alle Zweifel erhaben.

Abseits eines Kaffeehauses ist die Standardisierung obiger Vorgänge aber leider nicht so simpel und damit wird die Qualität des Endprodukts zu einem Lotteriespiel. Der Dreck führt zudem zu Beziehungs*TRÖT*n - Dann lieber wieder sündteuren Nespresso, ist günstiger als jede Scheidung

Re(2): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Arnold — Mon, 22 Jun 2015 19:36:13 GMT

https://forum.geizhals.at/t867206,7487083.html#7487083

Siebträger ist nur praktisch wenn daneben eine Mühle steht, ein Portionierer, so eine Presse mit einem Hebel und darunter ein Mistkübel zum rausklappen mit Metallrand um das Teil kopfüber gegen die Kante zu schlagen. - Ach ja und jemand der dort regelmässig drüberwischt um den losen Kaffeepulver wegzukriegen.
Die Kaffeequalität ist wenn das Teil richtig gewartet und alles (Druck, Temperatur, Kaffesorte, Mühle, Portionierer, Presse) richtig eingestellt ist über alle Zweifel erhaben.

Abseits eines Kaffeehauses ist die Standardisierung obiger Vorgänge aber leider nicht so simpel und damit wird die Qualität des Endprodukts zu einem Lotteriespiel. Der Dreck führt zudem zu Beziehungskriesen - Dann lieber wieder sündteuren Nespresso, ist günstiger als jede Scheidung

Re: Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Paulas_Papa — Mon, 22 Jun 2015 19:34:49 GMT

Die Latte liegt leider sehr hoch, weil das Nespresso System sehr guten Café liefert. Das kannst du eigentlich nur mehr durch einen guten Siebträger übertreffen.

Problem am Siebträger ist leider, dass ihn dir kaum eine Frau bedienen wird. Das ist eine verdammte Patzerei. Meine Frau hat ihre eigene Nespresso neben meinem Siebträger stehen.

Problem an den Vollautomaten wiederum ist, dass sie grosso modo schwache Qualität liefern. Weiteres Problem ist, dass sie meist sehr schwer zu reinigen sind. Und Sauberkeit ist ein Schlüssel zu gutem Café. Daher ist ein Gebrauchtkauf riskant.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re(4): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Arnold — Mon, 22 Jun 2015 19:24:31 GMT

sehr informativ - vielen Dank!

Re: Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

peruecke1 — Mon, 22 Jun 2015 18:21:34 GMT

Hast schon mal an eine Siebträger Maschine gedacht? Die Italo Bars verwenden alle Siebträger und keine Vollautomaten, warum wohl, die sind in Sachen Kaffe doch wohl nicht inkompetent? -
Habe mehrere Siebträger in Verwendung, (no name kosten um die 80 bis 100 EUR neu mit Garantie) noch nie Probleme.- Einmal in 2 Jahren halb Essig halb Wasser rein und durchrinnen, dann ist er entkalkt und sonst läuft ....
Wasserbehälter sollte nicht unter 1,5 l sein, sonst bist alle halbe Minute abeim Nachfüllen.

Re(3): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

mgerhard — Mon, 22 Jun 2015 17:49:14 GMT

ups, überlesn. Repariert um 27Eur : http://www.amazon.de/DeLonghi-Br%C3%BChgruppe-Br%C3%BCheinheit-alle-Kaffeevollautomaten/dp/B0052ZYEVO

Re(3): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

schoefi — Mon, 22 Jun 2015 17:36:02 GMT

Ja, sie ist nicht mit einem Handgriff zu entnehmen.
Wenn man den Seitendeckel runterschraubt, kann man sie aber mit überschaubaren Aufwand demontieren und händisch reinigen (so hab ich das ca. alle 3 Monate gemacht) ansonsten reicht das normale Reinigungsprogramm aus.

Re(3): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

User150576 — Mon, 22 Jun 2015 17:25:49 GMT

Sind die entsprechenden Tabs bei jedem Supermarkt/Diskonter (Hofer, Spar,
Penny, Billa,..) erhältlich?

Lavazza in Illy zumindest bei größeren Supermärkten
Richtig gut Marken in Großpackungen (--> billiger) im Versand

Gibt es da ein einheitliches System

ja!
Man muss nur schauen, dass man es nicht mit Senseo verwechselt

Sind die Tabs nicht genauso teuer wie die Nachbau Nespresso-Kapseln, sprich
erst wieder eine Abzocke?

Die Qualität ist wesentlich besser. Wenn natürlich alles abseits von "billig" für Dich Abzocke ist, magst Du Recht haben
Die Preise für absolut erstklassigen Kaffee liegen so bei ca. 30,-- für 150 Tabs

ediglich besorgt h

kein Problem. Wenns um billig geht, dann halt Saeco + Alvorada
Wenns um exzellente Qualität geht, führt kein Weg an ESE (oder halt Siebträger) vorbei.

Maschine Einkreis zB hier: https://www.cafando.at/maschinen/kaffeepadmaschinen/407/capitano-candy-skyline-red-zen-auto
Da kannst Du auch gleich recht viele Tab-Sorten durchstöbern

Re(8): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

elchupacabre — Mon, 22 Jun 2015 17:23:00 GMT

Jo Chef!

Re(3): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

LZ — Mon, 22 Jun 2015 17:17:58 GMT

Ein Brühvorgang läuft so ab:

°1 Kurzes Anfahren des Getriebes zur überprüfung der Grundstellung-hört man meist nicht da bereits die Mühle zu mahlen beginnt
°2 erwähnte Mühle zerbröslt die Bohnen unter ohrenbetäubenden Krach-die Kegelmahlwerke in Magic+Royal zeichnen sich damit aus, die Minuto ist als Kermanikscheibenmahlwerk 2ter Generation hochfrequenter und leise
°3 Dosieren bei Magic+Royal-das klopft 2mal mit einem Elektomagnet auf eine Klappe, die neueren Maschinen mahlen direkt in die Brühkammer der Brühgruppe (Minuto)
°4 Fahren der Brühgruppe in Brühstellung-ab hier wird das Getriebe gefordert da der Kaffee gepresst wird. Ist nun zuviel Kaffee drinnen kracht es gewaltig und führt à la longue zu einem Defekt, bzw. wenn das Getriebe vorgeschädigt ist klingt es auch bei korrekter Dosierung sehr krank. Es ist nicht eine verschlissene Brühgruppe welche sich durch Geräusche bemerkbar macht sondern immer durch Undichtheit.
°5 Brühvorgang bei welchem die Pumpe das Wasser durch Durchlauferhitzer, Brühgruppe und den Auslauf befördert.
°6 Auswerfen der Kaffeereste und Fahrt in Grundstellung-auch hier lässt sich ein marodes Getriebe leicht identifizieren.

https://www.youtube.com/watch?v=bhQ4cTgBbB4
https://www.youtube.com/watch?v=XENeVP082uI
das klingt beidesmale sehr gesund

Re(3): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Beel_Zebub — Mon, 22 Jun 2015 16:54:32 GMT

Jura Maschinen sind auch ein gutes Beispiel, sich wenn geht schon vor dem Kauf zu informieren, wie es mit Service/Reparatur aussieht. Denn https://at.jura.com/de/support/jura-premium-reparaturservice/fixe-reparatur-preise Aka: einmal anschauen € 89,-, mit Dichtung wechseln 198,-, na und wenn Maschine älter als 6 Jahre dann drohen sie mit der demonstrativen "Strafgebühr", dass reparieren nicht lohnt und man soll gefälligst eine neue kaufen.

Re(2): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Arnold — Mon, 22 Jun 2015 16:40:01 GMT

Nein, Milch soll keine geschäumt werden.

Sind die entsprechenden Tabs bei jedem Supermarkt/Diskonter (Hofer, Spar, Penny, Billa,..) erhältlich?

Gibt es da ein einheitliches System oder 5 verschiedene, wo man dann wieder aufpassen muss das Richtige zu nehmen?

Sind die Tabs nicht genauso teuer wie die Nachbau Nespresso-Kapseln, sprich erst wieder eine Abzocke?

PS: Ich seh grad, die Fragen klingen ziemlich feindlich gesinnt. Ist wirklich nicht wertend gemeint, lediglich besorgt hinterfragend.

Re(3): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

experience2080 — Mon, 22 Jun 2015 16:38:03 GMT

Ja ist eigentlich eine umgelabelte Jura. Hier ein PDF:

http://www.juraprofi.de/anleitungen/E-Serie_Innen.pdf

Re(5): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Beel_Zebub — Mon, 22 Jun 2015 16:34:12 GMT

entspann Dich, nicht alle müssen Deiner Meinung sein.

Wem hätte ich gedroht oder wen beschimpft etc. oder einen sonstwie angespannten Eindruck vermittelt, weil jemand nicht meiner Meinung sein würde?

Geh bitte fängst auch du jetzt an mit dem Blödsinn, ich hätte jedes meiner Postings zu beginnen mit der Eröffnungsfloskel "Ich bin der Meinung ..." oder "Meiner Meinung nach ..." etc. um nicht den Eindruck zu vermitteln, ich rede/schreibe für alle?!
Just WTF?! Das jetzt macht mich bissl unentspannt, weil samma im Kindergarten, dass wir drüber diskutieren wollen, ich habe jedesmal und in jedem Posting meine Meinung explizit als meine Meinung zu kennzeichnen?! Wem etwas nicht passt daran, dass ich meine Meinung seiner Meinung nach zu überzeugt oder selbstbewusst formuliere ... so what, dafür entschuldige ich mich nicht. Es steht ihm frei, mich um meine Rhetorik, mein Selbstbewusstsein oder wasimmer zu beneiden.

Re(4): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

CWsoft — Mon, 22 Jun 2015 16:25:00 GMT

Dieser Betriebsmisswirtschafts-Logik kann ich nicht folgen.

Hätte mich auch gewundert, wenn du hättest folgen können. Es ist so vorhersehbar: Ihr seht hier nahezu alle nur den Horizont Eurer eigenen Denkweise.

Ein gewerblicher Automat, der nach Geschäftsauflösung nach Hause kam. Ein zweiter Halbautomat, kleiner, der schon einige Zeit zuvor das Heim betreute...

So einfach kann das Leben sein.

Re: Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

User150576 — Mon, 22 Jun 2015 16:10:59 GMT

schlechte Idee, zumal bei dem Verbrauch...

Ich empfehle immer das E.S.E. (Cialde) System: Das ist ein "offenes" System, d.h. jeder namhafte Röster hat Tabs dafür. Die Qualität des so erzeugten Kaffees ist knapp unterhalb von Mühle+Siebträger, aber weit über jedem Vollautomaten.

Für eine konkrete Empfehlung müsste man wissen, ob auch Milch geschäumt wird: Dann wird eine Zweikreismaschine fällig, die ist empfindlich teurer.

Re(2): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Arnold — Mon, 22 Jun 2015 16:10:27 GMT

Von Jura wurde weiter oben eh schon abgeraten.

Die Espressomaschinen nach dem LaPavoni-Prinzip sehen zwar hübsch aus, aber sind in der Bedienung viel zu aufwendig für jemanden der schon Nespresso gewohnt war. Die Befüllung mit der richtigen Menge und Stopfen erfordert zudem zuviel Fingerspitzengefühl.
Und wenn dann Kaffeepulver nachher überall rumliegt, gibt das langfristig sicher Ärger - das tu ich mir fix nicht an.

Re(2): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Arnold — Mon, 22 Jun 2015 16:01:49 GMT

Weiter unten wurde gepostet, dass man bei AEG die Brühgruppe nicht entnehmen kann. Trifft das auch auf die CaFamosa Serie zu?

Re: Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Notl — Mon, 22 Jun 2015 16:01:49 GMT

Hi,

Vollautomat würde ich dir abraten habe meine Jura weggegeben auf Grund der Verunreinigung die bei jedem Vollautomaten nach einiger Zeit entsteht, auch bei bester Reinigung.

http://geizhals.at/delonghi-ec680-m-dedica-metall-a1056563.html?hloc=at
die habe ich jetzt und der Cafe schmeckt uns auch besser, sicherlich hat man mehr Arbeit bei der Zubereitung aber das Ergebnis ist besser.

lg.

Re: Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Notl — Mon, 22 Jun 2015 16:01:49 GMT

Hi,

Vollautomat würde ich dir abraten habe meine Jura weggegeben auf Grund der Verunreinigung die bei jedem Vollautomaten nach einiger Zeit entsteht, auch bei bester Reinigung.
Raten kann ich zu einen Siebträger.
http://geizhals.at/delonghi-ec680-m-dedica-metall-a1056563.html?hloc=at
die habe ich jetzt und der Cafe schmeckt uns auch besser, sicherlich hat man mehr Arbeit bei der Zubereitung aber das Ergebnis ist besser.

lg.

Re(2): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Arnold — Mon, 22 Jun 2015 16:00:36 GMT

Vielen Dank für die hilfreichen Tipps!!

Das mit der Brühgruppe hab ich bspw. noch nie gehört, da ich von Vollautomaten echt keine Ahnung habe. Vorführen lassen sehe ich als selbstverständlich, aber das mit der Geräuschkulisse habe ich nicht ganz verstanden. Kannst Du vielleicht den einen oder anderen Youtube-Link hier reinstellen um das zu erklären oder worauf genau sollte ich achten? Die Dinger sind meinem Empfinden nach eigentlich alle viel zu laut.

Re(2): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Arnold — Mon, 22 Jun 2015 15:54:56 GMT

Ich denke, dass derartige Versuche hier mit einer Steinigung enden. Wenn man hier nach Empfehlungen für einen Gebrauchtwagen fragt, wird man ja auch nicht von Angeboten überhäuft.

Re(4): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Arnold — Mon, 22 Jun 2015 15:48:03 GMT

entspann Dich, nicht alle müssen Deiner Meinung sein.

Re(2): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Arnold — Mon, 22 Jun 2015 15:47:10 GMT

Lt. Anzeige ist die Brühgruppe defekt.

Re(7): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Arnold — Mon, 22 Jun 2015 15:42:38 GMT

seid's friedlich!

Re(2): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Arnold — Mon, 22 Jun 2015 15:41:28 GMT

Grundsätzlich richtig, das Teil kenne ich sogar recht gut, aber bei einem Ceranfeld reichlich unwirtschaftlich und langsam, zudem erfordert die Abstimmung der Kaffemenge und Pressung eine gewissen Handfertigkeit die... ...naja lass ma das lieber.

Re(2): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Arnold — Mon, 22 Jun 2015 15:31:47 GMT

Es kommt oft zu Umzug oder Haushaltszusammenlegung, oder es werden Zweitwohnsitze oder Ferienhäuser aufgegeben, oder oder oder
Es gibt genug Gründe ein voll funktionsfähiges Haushaltsgerät aufzugeben und dann tut es den Besizern leid, etwas das in Ordnung ist einfach wegzuwerfen - Nicht jeder hat so viel Platz alles ewig einzubunkern.

Dass viel Schrott im Umlauf ist, steht natürlich ausser Zweifel, daher auch die Bitte mir hier Tipps zu geben. Ich denke, dass diese wohl auch für andere von Interesse sein könnten.

EDIT: Ich bin mir dessen natürlich bewußt, dass ich eine gebrauchte Maschine erstmal entkalken und gründlich reinigen (ev. zerlegen und reinigen) muss, bevor ich es in Betrieb nehme.

Re(2): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Arnold — Mon, 22 Jun 2015 15:31:47 GMT

Es kommt oft zu Umzug oder Haushaltszusammenlegung, oder es werden Zweitwohnsitze oder Ferienhäuser aufgegeben, etc.

Es gibt genug Gründe ein voll funktionsfähiges Haushaltsgerät aufzugeben und dann tut es den Besizern leid etwas das in Ordnung ist einfach wegzuwerfen - nicht jeder hat so viel Platz alles ewig einzubunkern.

Das viel Schrott im Umlauf ist, steht natürlich ausser Zweifel, daher auch die Bitte mir hier Tipps zu geben. Ich denke das diese wohl auch für andere von Interesse sein könnten.

Re(3): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Beel_Zebub — Mon, 22 Jun 2015 15:16:03 GMT

Lagerraum ist teuer.

Jemand (Einzahl) hat mehrere Vollautomaten (... sich gekauft), aber der Lagerraum dafür wär ihm zu teuer? Dieser Betriebsmisswirtschafts-Logik kann ich nicht folgen.

Re(2): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

CWsoft — Mon, 22 Jun 2015 15:02:20 GMT

Plus, wenn eine Maschine herausragend gut ist, warum sollte sie jemand -
günstig - verkaufen wollen?

Weil er, wie z.B. in meinem Fall, mehrere Maschinen im Haus hat, aber nur eine (nahezu unzerstörbare) nutzt. Platz ist Mangelware und Lagerraum ist teuer.

Re(6): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

elchupacabre — Mon, 22 Jun 2015 13:16:34 GMT

Schade, dass du anscheinend kaum reflektierst.

Dein Text:

Plus, wenn eine Maschine herausragend gut ist, warum sollte sie jemand - günstig - verkaufen wollen? Die bunkere ich bei Nichtbenutzung ein und geb sie erst auf, wenn sie jemand aus meinen kalten Händen sägt.

Mein Text: wirst du ja vielleicht gelesen haben. Nicht jeder ist so wie du.

Was daran jetzt so schwer zu verstehen ist...

Re(5): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Beel_Zebub — Mon, 22 Jun 2015 13:02:20 GMT

Das bildest dir aber auch nur du ein.

Beachte, ich habe nicht geschrieben "Meiner Meinung nach bildest nur du dir das sein" und somit ist mein Posting so zu verstehen:
die gesamte Menschheit dieses Planeten und des restlichen Universums, wir alle finden, das bildest dir aber auch nur du ein.

Re(4): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

elchupacabre — Mon, 22 Jun 2015 12:52:22 GMT

Zumindest tust du so...

Re(3): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Beel_Zebub — Mon, 22 Jun 2015 12:47:52 GMT

Und jeder ist so wie du, oder muss so sein?

Absolut ja!

Damit das bitte klar ist: wenn ich in einem Posting nicht explizit schreibe "Ich bin der Meinung ...", "Meiner Meinung nach ..." usw. dann schreibe ich im Namen der GESAMTEN MENSCHHEIT und ALLES was ich schreibe, gilt IMMER verpflichtend für ALLE.

Re: Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

experience2080 — Mon, 22 Jun 2015 12:27:34 GMT

Da muss ich dir eher abraten davon. Gebrauchte Maschinen naja.. zu tun ist bei denen immer irgendwas. Schläuche halten nicht ewig, Dichtungen gehen gern mal ein und die Mechanik braucht Pflege. Klemmt die Brühgruppe oder der Getriebemotor raucht dir meistens die Ansteuerung dafür gleich mit ab. Da wirds dann richtig teuer. Pflegesets für die Brühgruppe kosten auch schnell mal 30 Euro und mehr...

Wie wärs mit einer neuen Senseo Padmaschine? Kostet ca. 60 Euro je nach Modell, die Pads gibts als Nachbau von diversen Herstellern oder du nimmst einfach einen Permanentfilter um knapp 8 Euro. Normaler Pulverkaffe rein und fertig.

Falls du dir doch einen Vollautomaten zulegen willst, kauf keine Jura, Krups oder AEG. Brühgruppe ist fix verbaut, Entkalken über die Brühgruppe zersetzt das Plastik und die Dichtungen. Entkalken über den Normalmodus lässt den Dreck in der BG drin. Sehr lecker... dafür gibts halt spezielle Reinigungstabletten um vieeeel Geld.

Hol dir eine Saeco oder DeLonghi, Teile gibts überall, kosten nicht viel. Servicepläne gibts im Internet teilweise sogar mit Schaltplänen sollte dir mal was abrauchen auf der Platine.

Re: Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

mgerhard — Mon, 22 Jun 2015 12:19:22 GMT

http://geizhals.at/delonghi-esam4200s-magnifica-a247786.html
zB
http://www.willhaben.at/iad/kaufen-und-verkaufen/haushalt-kuechengeraete-gastronomie/kaffeemaschine-esam-delonghi-4200-125119383/

Re(2): Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

elchupacabre — Mon, 22 Jun 2015 12:17:33 GMT

Und jeder ist so wie du, oder muss so sein?

Manche rüsten auf, Manche wechseln oft, manchen fehlt dann eine Funktion.

Re: Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Beel_Zebub — Mon, 22 Jun 2015 11:51:43 GMT

Gleichzeitig sind willhaben, ebay und co. voll von gebrauchtgeräten um
billiges Geld.

Die Gebrauchtgeräte wiederum sind voll mit Schimmel und Grind. Du weißt halt einfach nicht, wie (resp. ob überhaupt) der Vorbesitzer sie gepflegt und gewartet hat.
Plus, wenn eine Maschine herausragend gut ist, warum sollte sie jemand - günstig - verkaufen wollen? Die bunkere ich bei Nichtbenutzung ein und geb sie erst auf, wenn sie jemand aus meinen kalten Händen sägt.

Re: Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

arctic — Mon, 22 Jun 2015 11:28:33 GMT

Wenn man sich nicht abzocken lassen will, dann gibts sowieso nur eine Maschine

https://www.google.at/search?q=alu+espressokocher&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=DfGHVaiGBYSOsAHfsYXgBw&ved=0CE0QsAQ&biw=1680&bih=957

Re: Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

lobbyist — Mon, 22 Jun 2015 10:56:32 GMT

Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

jetzt kriegst sicher -zig angebote, wo jeder behauptet, dass seinige die beste ist und du die darum nehmen musst.

Re: Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

LZ — Mon, 22 Jun 2015 10:44:59 GMT

herausnehmbare Brühgruppe ist ein absolutes MUSS bei einem Vollautomaten! Sonst ist es bald Gesungheitsgefährdend....
Meine Empfehlung für den Fall: eine gebrauchte Saeco Magic oder Royal. Die Kisten sind seit gut 15 Jahren am Markt, die Ersatzteilversorgung ist problemlos und günstig, die Hilfeforen sind gut und verbreitet. Ultrastabile und bewährte Technik, wenn man sich etwas mit der Wartung und Pflege beschäftigt sind die Maschinen unzerstörbar.
Das Überdosiereren beim Einwerfen von Pulverkaffee ist tunlichst zu vermeiden, das tötet das Getriebe in allerkürzester Zeit. Das ist jetzt auch schon der Knackpunkt beim Gebrauchtkauf: Vorführen lassen und beurteilen nach Geräuschkulisse. Eine neue Brühgruppe einplanen-je nach Pflegezustand/Bezugszahl.
Alternativ eine Minuto, die werden gerade in Europa verschleudert (Amazon Warehousedeal) da die US-Ausführung etwas mehr Komfortdetails/Einstellungen hat und hier der Absatz sich schleppt. Ich bin von dem Teil überzeugt weil dieses Modell das Einzige ist welches das Nachfüllen von Oben ermöglicht, bzw. ohne den Wassertank zu entnehmen. Die Hygienefunktionen der neuen Maschinen nerven etwas(permantes Spülen bei Aufwachen/Standby)...

Re: Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

schoefi — Mon, 22 Jun 2015 09:18:41 GMT

Ich kann dir aus eigener Erfahrung die CaFamosa Serie von AEG empfehlen (das sind in Wirklichkeit Jura-Geräte), Ersatzteile sind im Netz problemlos verfügbar, auch Anleitungen zur Reparatur sind leicht zu finden.

Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Arnold — Mon, 22 Jun 2015 09:09:36 GMT

Hallo miteinander!

Eins vorweg: Ich trink keinen Kaffee - davon krieg ich Kopfweh. - aaaber die Meinige.

Da auch nur eine Person im Haushalt Kaffee getrunken hat, hatten wir auch eine Nespresso als typische Einpersonenmaschine für gelegentliche Verwendung. Unsere Nespresso-Maschine ist eingegangen und die Meinige meint sie hatt die Schnauze voll von der Kapsel-Abzocke. (Die Maschine ist kaputt gegangen aufgrund der Nachbaukapseln) Also ein Vollautomat soll her.

Ich hab die Erfahrung gemacht dass alle neueren Geräte immer kürzere Lebensdauer haben und irreparabel sind. Gleichzeitig sind willhaben, ebay und co. voll von gebrauchtgeräten um billiges Geld. Kann jemand ein älteres Gerät, allgemein Hersteller oder bestimmtes Modell empfehlen?

- Getrunken wird in der Regel 3-4 Tassen / Woche aber in der Prüfungszeit, wenn alle zum lernen kommen sind es schon mal 10-15 Tassen / Tag. - da hat aber keiner einen Stress.
- Die Küche liegt am anderen Ende vom Haus wie die Schlafräume, also ist Lautstärke kein Thema.
- Platz ist in Hülle und Fülle vorhanden - die Größe ist also egal.
- Aus der Wasserleitung kommt Spritzmörtel - die Maschine sollte sich also gut entkalken lassen.
- Milchaufschäumer, Tassenwärmer, Filterkaffee-teil, Timer, digitaleAnzeigen, ständiges Gepiepse oder hydraulische Eierschaukler sind Überflüssig.

Wichtig wäre mir, dass das Ding ewig rennt und wenn es mal kaputt geht, in Eigenregie günstig repariert werden kann. - Bin nicht so der wegwerf-typ. Ich mag es wenn Dinge einfach ohne viel aufsehen funktionieren.
Wichtig ist der Meinigen, dass der Kaffee schmeckt, wobei bisher hat sie Nespresso mit Hofer-Kapseln getrunken. - Die Latte liegt also nicht unüberwindbar hoch.

UPDATE:
Bisherige Empfehlungen zur besseren Übersicht:
- Saeco Magic
- Saeco Royal
- Saeco Minuto (bedingt)
- DeLonghi Magnifica

Empfehlung für gebrauchten Kaffee-Vollautomat

Arnold — Mon, 22 Jun 2015 09:09:36 GMT