i5-6600, Z170 Mainboard & DDR 4 vs. i5-4690, H97 Mainboard & DDR 3

Re(7): i5-6600, Z170 Mainboard & DDR 4 vs. i5-4690, H97 Mainboard & DDR 3

BritishTar — Tue, 11 Aug 2015 13:33:39 GMT

Jep, ich weiss. Wurde auch Zeit, dass Intel dieses Problem in den Griff bringt.

Re(6): i5-6600, Z170 Mainboard & DDR 4 vs. i5-4690, H97 Mainboard & DDR 3

Johnny_N — Tue, 11 Aug 2015 13:32:48 GMT

OK, hab ich nicht gewusst. Bei Ivy und Haswell hat der entsprechende Test dazu anders ausgesehen.

Re(5): i5-6600, Z170 Mainboard & DDR 4 vs. i5-4690, H97 Mainboard & DDR 3

BritishTar — Tue, 11 Aug 2015 13:20:03 GMT

Die Transistorenzahl von Skylake ist ca die gleiche des Vorgängers, der Fertigungsprozess / die Transistorgrösse ist gleich, und resultierend ist die Die-Grösse ca die gleiche. Weniger Verbrauch auf gleicher Fläche kann man hier also sehr wohl auf "weniger Wärmeentwicklung" ummünzen.

Und der Computerbase-Test bestätigt das mehr als: http://www.computerbase.de/2015-08/intel-core-i5-6600k-i7-6700k-test-benchmark-skylake/8/#abschnitt_temperatur

Wie Intel auf Nachfrage von ComputerBase mitgeteilt hat, wird bei den Skylake-Prozessoren dasselbe Next Generation Thermal Interface Material (NGTIM) genutzt, das erstmals bei den beiden Devils' Canyon zum Einsatz kam. Zusammen mit der deutlich niedrigeren Leistungsaufnahme erreichen die beiden Skylake-Prozessoren mit identischer Luftkühlung wieder annehmbare Temperaturen.

Re(5): i5-6600, Z170 Mainboard & DDR 4 vs. i5-4690, H97 Mainboard & DDR 3

BritishTar — Tue, 11 Aug 2015 13:20:03 GMT

Die Transistorenzahl von Skylake ist ca die gleiche des Vorgängers, der Fertigungsprozess / die Transistorgrösse ist gleich, und resultierend ist die Die-Grösse ca die gleiche. Weniger Verbrauch auf gleicher Fläche kann man hier also sehr wohl auf "weniger Wärmeentwicklung" ummünzen.

Der Computerbase-Test bestätigt das mehr als: http://www.computerbase.de/2015-08/intel-core-i5-6600k-i7-6700k-test-benchmark-skylake/8/#abschnitt_temperatur

Wie Intel auf Nachfrage von ComputerBase mitgeteilt hat, wird bei den Skylake-Prozessoren dasselbe Next Generation Thermal Interface Material (NGTIM) genutzt, das erstmals bei den beiden Devils' Canyon zum Einsatz kam. Zusammen mit der deutlich niedrigeren Leistungsaufnahme erreichen die beiden Skylake-Prozessoren mit identischer Luftkühlung wieder annehmbare Temperaturen.

Re(4): i5-6600, Z170 Mainboard & DDR 4 vs. i5-4690, H97 Mainboard & DDR 3

Johnny_N — Tue, 11 Aug 2015 11:36:44 GMT

Vorsicht! Weniger Verbrauch ist nicht immer weniger Wärmeentwicklung. Das lässt sich schon seit Ivy-Bridge beobachten, dass bei kleineren Fertigungsprozessen die Abwärme auf einer immer stärker konzentrierten Fläche entsteht. Haswell-CPUs stellen bereits nicht wenig Ansprüche an die Kühlung (gibt viele Berichte dazu im Netz) und auch Skylake wird nicht gerade einfach zu kühlen sein.

Re(3): i5-6600, Z170 Mainboard & DDR 4 vs. i5-4690, H97 Mainboard & DDR 3

BritishTar — Tue, 11 Aug 2015 11:11:18 GMT

Hast in ein paar Punkten recht. Allerdings hab ich bei meinem vorigen Intel System sehr wohl noch sinnvoll aufrüsten können. Wer weiss, vll machen innerhalb 2, 3 Jahren 8 Cores Sinn, und man kann sie noch in den gleichen Sockel mit dem gleichen RAM verwenden.. wie gesagt, mit dem Haswell DDR3 System ist die Chance gleich null.

Bei Volllast sind's laut Computerbase Test beim Skylake vs dem gleichschnellen Haswell-Vorgänger 20-50w weniger Verbrauch. Das ist enorm, und wird sich u.a. auch in Lüftergeschwindigkeiten niederspiegeln -> leiseres System. Das ist mmn, auch bei Desktop Systemen, ein Argument, und auch der Preisunterschied wird sich nach ein paar Jahren Betrieb aufgrund des geringeren Stromverbrauchs relativieren.

Re(2): i5-6600, Z170 Mainboard & DDR 4 vs. i5-4690, H97 Mainboard & DDR 3

Sym — Tue, 11 Aug 2015 08:24:17 GMT

Tja, leider gibt es keine günstigen Z170 Boards. Wenn man z.B. ein uATX Board mit 4 Speicherslots will, 16 GB RAM und einen i5 mit offenem Multi, so ist der Unterschied etwa 100 Euro (zum i5-4790K mit 16GB DDR3) . Das muss es einem halt wert sein.
Wenn der Hunderter egal ist, dann würde ich auch den Skylake empfehlen. Das macht aber dann keinen Sinn, wenn man dafür die Grafikkarte um 100 Euro günstiger wählen muss oder die SSD weglassen muss. In dem Segment sind die Haswells noch sehr interessant, oder im günstigen Segment die AMD APUs.

Re: i5-6600, Z170 Mainboard & DDR 4 vs. i5-4690, H97 Mainboard & DDR 3

DarkWing13 — Tue, 11 Aug 2015 06:35:40 GMT

Hab mal geschaut...
Also der Preisunterschied ist wirklich nicht sehr groß, aber wenn ein Vergleich, dann bitte ein Z170 Board mit eimem Z97 Board in dieser Preisklasse vergleichen.
Bei den Z170 genau die Features vergleichen, Boards um 100€ sind doch arg abgespeckt; Z170 Boards ab 130€ sind da schon eher vergleichbar.

Daher würde ich eindeutig zum Skylake raten. Ist eindeutig das "zukunftssicherer" System mit DDR4 RAM und der höheren Anzahl der angebundenen Lanes.

So long,....

Re(2): i5-6600, Z170 Mainboard & DDR 4 vs. i5-4690, H97 Mainboard & DDR 3

Sym — Mon, 10 Aug 2015 21:38:01 GMT

Skylake ist etwas effizienter, ja. Punkto Stromverbrauch ist das aber für ein nicht-mobiles Gerät ziemlich egal. Ein paar Watt auf oder ab, da macht die Wahl dem Mainboards ebensoviel aus.

Die neuere Skylake Platform mag zwar etwas besser sein, aber auch deutlich teurer (um die 120 Euro). Upgrades, außer RAM, kann man bei Intel sowieso vergessen, weil jede neue CPU Serie etweder einen neuen Sockel oder ein neues Chipset benötigt. Bei typischen Steigerungen im einstelligen Prozentbereich (von Generation zu Generation) macht ohnehin ein CPU-Upgrade fast nie Sinn.
Ich mache es so: Grafikkarte nach 2-3 Jahren neu, und eventuell RAM verdoppeln. Nach wieder ein paar Jahren nen neuen Rechner.

Re: i5-6600, Z170 Mainboard & DDR 4 vs. i5-4690, H97 Mainboard & DDR 3

BritishTar — Mon, 10 Aug 2015 19:48:37 GMT

Skylake ist deutlich effizienter als Haswell, bei ca gleichen IPC. Weiters bringt es überhaupt nix, jetzt noch DDR3 zu kaufen - den Speicher wirst du nie wieder wo verwenden können. Ebenfalls hast du die Chance, dass in 2, 3 Jahren eine neue CPU auch noch auf das Z170 Board passt (bei Intel unwahrscheinlich, aber he, beim H97 Board ist die Chance komplett Null).

Aja, und nächstes Jahr kommen die 16nm GPUs, also recht viel Geld ausgeben für eine würde ich derzeit gar nicht mehr.

Re: i5-6600, Z170 Mainboard & DDR 4 vs. i5-4690, H97 Mainboard & DDR 3

terrence — Mon, 10 Aug 2015 12:13:04 GMT

Ich sehe hier eigentlich mehr Unterschied als 50 Euro:

RAM DDR4 liegt bei etwa 135 Euro
RAM DDR3 bei etwa 90Euro

CPU 6600 etwa 270
CPU 4690 etwa 225

Mainboard Z170 bei etwa 125 Euro
Mainboard H97 bei etwa 90 Euro

Wenn man hier fair vergleicht und nicht in der einen Kategorie das billigste nimmt und in der anderen nicht dann liegen etwa 120 bis 140 Euro dazwischen und da sieht ist es nicht mehr so eindeutig. Wenn es nur 50 wäre dann nimmt man eher das neue System wenn man mal das eine oder andere update nicht scheut.

EDIT: jetzt war der JohnnyN doch ein paar Minuten schneller

Re: i5-6600, Z170 Mainboard & DDR 4 vs. i5-4690, H97 Mainboard & DDR 3

terrence — Mon, 10 Aug 2015 12:13:04 GMT

Re: i5-6600, Z170 Mainboard & DDR 4 vs. i5-4690, H97 Mainboard & DDR 3

Johnny_N — Mon, 10 Aug 2015 12:04:13 GMT

Preislich ist zwischen den beiden Systeme ca. 50€ Unterschied

Das glaub ich nicht. Wenn, dann musst den neuen i5 mit dem 4690k vergleichen und der ist noch ca. € 30 billiger. Dazu kommt, dass von der Ausstattung "vergleichbare" Boards mit dem alten Sockel (also Z97) ebenfalls ca. € 30 billiger sind. Wenn du dann noch DDR4 (der zur Zeit kaum etwas bringt) mit DDR3 vergleichst bist du schnell bei einem Gesamtaufpreis von etwa € 80 für ca. 4% Mehrleistung. Mit einem H97 Board und zB einem i5-4460 (der 4690 ohne "k" macht einfach keinen Sinn) ist der Unterschied weit über € 100 und das für ein System, das von einer R9 380 nicht wirklich gefordert wird.

Das heisst im Klartext: Willst du bei der R9 380 bleiben (die 280 lasse ich bewusst aussen vor), hol dir den günstigsten i5 und ein passendes H97 Board mit der Ausstattung, die du benötigst. Das sollte mit 16 GB RAM zusammen auf etwa € 360 kommen. Alles darüber ist sinnlos.
Wenn du übertakten willst, nimm einen i5-4690k und statt dem H97 ein Z97 Board, fertig.

Re: i5-6600, Z170 Mainboard & DDR 4 vs. i5-4690, H97 Mainboard & DDR 3

Johnny_N — Mon, 10 Aug 2015 12:04:13 GMT

Preislich ist zwischen den beiden Systeme ca. 50€ Unterschied

Das glaub ich nicht. Wenn, dann musst den neuen i5 mit dem 4690k vergleichen und der ist noch ca. € 30 billiger. Dazu kommt, dass von der Ausstattung "vergleichbare" Boards mit dem alte nSockel (also Z97) ebenfalls ca. € 30 billiger sind. Wenn du dann noch DDR4 (der zur Zeit kaum etwas bringt) mit DDR3 vergleichst bist du schnell bei einem Gesamtaufpreis von etwa € 80 für ca. 4% Mehrleistung. Mit einem H97 Board und zB einem i5-4460 (der 4690 ohne "k" macht einfach keinen Sinn) ist der Unterschied weit über € 100 und das für ein System, das von einer R9 380 nicht wirklich gefordert wird.

Das heisst im Klartext: Willst du bei der R9 380 bleiben (die 280 lasse ich bewusst aussen vor), hol dir den günstigsten i5 und ein passendes H97 Board mit der Ausstattung, die du benötigst. Das sollte mit 16 GB RAM zusammen auf etwa € 360 kommen. Alles darüber ist sinnlos.

Re(3): i5-6600, Z170 Mainboard & DDR 4 vs. i5-4690, H97 Mainboard & DDR 3

arctic — Mon, 10 Aug 2015 11:00:29 GMT

Sorry , übersehen.

Die Kombination neuere CPU und neueres RAM hat mehr Zukunft.

Das über das Bios gesagte , gilt aber trotzdem, weil die CPU anscheinend ganz neu ist....

Re(2): i5-6600, Z170 Mainboard & DDR 4 vs. i5-4690, H97 Mainboard & DDR 3

Auffi — Mon, 10 Aug 2015 10:49:04 GMT

Mainboards gibts schon einige: http://geizhals.at/?cat=mbp4_1151

Re: i5-6600, Z170 Mainboard & DDR 4 vs. i5-4690, H97 Mainboard & DDR 3

arctic — Mon, 10 Aug 2015 10:30:37 GMT

Ich finde kein einziges Z170 Mobo im GH
Bei so neuem Zeug dauert es oft ein bissl bis ein gutes Bios vorhanden ist.

Re(3): i5-6600, Z170 Mainboard & DDR 4 vs. i5-4690, H97 Mainboard & DDR 3

experience2080 — Mon, 10 Aug 2015 09:53:43 GMT

5 bis 7 Jahre wirds mit einer R9 380 nicht spielen. Da ist in 2-3 Jahren Schluss.

Re(2): i5-6600, Z170 Mainboard & DDR 4 vs. i5-4690, H97 Mainboard & DDR 3

Auffi — Mon, 10 Aug 2015 09:38:07 GMT

Ich brauche den PC für:
Office
Internet
Spiele (Cities Skyline, GTA 5, Far Cry usw.)

PC sollte wieder mind. 5-7 Jahre durchhalten.

lg Auffi

Re: i5-6600, Z170 Mainboard & DDR 4 vs. i5-4690, H97 Mainboard & DDR 3

Thunder — Mon, 10 Aug 2015 08:37:54 GMT

wollte eure Meinung mal hören was ihr kaufen würdet?

was komplett anderes.

Leistungstechnisch wird vermutlich Alternative 1 mehr
bringen?!

sollte sich durch benchmarks leicht rausfinden lassen. wichtiger wäre aber zu wissen, was du brauchst und ob du die theoretische leistung überhaupt spürbar nutzen kannst.

i5-6600, Z170 Mainboard & DDR 4 vs. i5-4690, H97 Mainboard & DDR 3

Auffi — Mon, 10 Aug 2015 08:18:59 GMT

Hallo,

wollte eure Meinung mal hören was ihr kaufen würdet?

Alternative 1:
Intel Core i5-6600 CPU
Z170 Mainboard in der 100-150€ Preisklasse
2x 8 GB DDR4-2133 CL15 RAM oder 4x 4 GB DDR4-2133 CL 15 RAM

Alternative 2:
Intel Core i5-4690
H97 Mainboard in der 100-150€ Preisklasse
2x 8 GB DDR3-1600 CL9 RAM

Grafikkarte wäre bei jeder Konfiguration eine HIS Radeon R9 280 IceQ X² OC oder Sapphire Radeon R9 380 Nitro.

Preislich ist zwischen den beiden Systeme ca. 50€ Unterschied
Leistungstechnisch wird vermutlich Alternative 1 mehr bringen?!

Danke für eure Meinungen. =)