Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

Re(2): Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

hellbringer — Sat, 22 Aug 2015 07:01:15 GMT

Neue Spiele tendieren schon so zu 20GB Grösse.

GTA 5 -> 61 GB

Re: Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

BritishTar — Fri, 21 Aug 2015 22:44:03 GMT

Grafikkarte ist ganz ok. Gaming wird damit zwar nicht in den allerhöchsten Auflösungen und Qualitätsstufen funktionieren, aber für das meiste reicht's. Und allzu viel sollte man derzeit eh nicht mehr investieren, da schon nächstes Jahr deutlich bessere GPUs kommen werden.

CPU sollte ein Skylake mit DDR4 werden. Ich würd derzeit nicht mehr auf einen Haswell mit DDR3 setzen. Der Skylake ist deutlich effizienter. DDR4 ggüber DDR3 auch - plus hat es den Vorteil, dass man's beim nächsten aufrüsten evtl nochmal verwenden kann.
Der Preisunterschied ist nicht so hoch, dass es sich nicht lohnen würde.

Beim Gehäuse und dem Motherboard kann evtl etwas gespart werden.

Die SSD kann ruhig doppelt so gross werden, wenn sowohl das Betriebssystem, als auch Games, darauf installiert werden sollen. Neue Spiele tendieren schon so zu 20GB Grösse.

That's it

Re: Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

darksaber — Fri, 21 Aug 2015 21:08:25 GMT

Hi!
Also mal in eigener Sache: Ich verkaufe gerade einen Rechner (oder fast einen ganzen), der für deinen Sohnemann durchaus interessant sein könnte Ich habe alle Teile direkt vom Hersteller bekommen (außer den CPU, den hab ich gekauft) und wechsle jetzt auf die neuste Generation.

https://geizhals.at/kleinanzeigen/?detail=503060

Falls Du das RevoDrive nicht brauchst, kann ich auch gern 600 mit einer Crucial MX100 256GB SSD anbieten

Re: Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

darksaber — Fri, 21 Aug 2015 21:08:25 GMT

Re(3): Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

wasined — Fri, 21 Aug 2015 19:39:16 GMT

Eher wenig...

Es geht nichts über ordentlich schnelle SSD als Bootmedium.
Je kleiner eine SSD umso langsamer sind sie übrigens!
Schnapp dir eine 256er und eine günstige 1-2TB HDD für Daten und gut ists.
Was mir in deiner Config fehlt: Eine Backup Platte!
Hier würde sich eine externe USB3.0 HDD anbieten - sind die Daten erst mal weg ist der Jammer groß!

lg
wasined

Re(3): Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

SeCCi — Fri, 21 Aug 2015 09:22:26 GMT

eine bessere Soundlösung (ALC1150 zu ALC892)

bringt aber nur mit oehlbach-kabeln was

Re(3): Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

zeddicus — Fri, 21 Aug 2015 09:12:31 GMT

eine bessere Soundlösung (ALC1150 zu ALC892)

Ich bezweifle mal dass der Unterschied gehört wird wenn mans nicht weiß.

Und ansonsten würd ich eine Xonar reintun und fertig.

Re(3): Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

Johnny_N — Fri, 21 Aug 2015 08:45:09 GMT

Es gibt auch andere, günstigere Boards mit diesem Soundchip, zB von Gigabyte. MMn. wäre es trotzdem sinnvoller ein EUR 80 Board mit EUR 40 Soundkarte zu nehmen, als ein EUR 120 Board mit Realtek Chip. Und wenn man sich das sparen will, eben ein günstigeres Board mit dem ALC 1150.

Re(3): Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

Johnny_N — Fri, 21 Aug 2015 08:45:09 GMT

Es gibt auch andere, günstigere Boards mit diesem Soundchip, zB von Gigabyte. MMn. wäre es trotzdem sinnvoller ein EUR 80 mit EUR 40 Soundkarte zu nehmen, als ein EUR 120 Board mit Realtek Chip. Und wenn man sich das sparen will, eben ein günstigeres Board mit dem ALC 1150.

Re(2): Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

MajorTom — Fri, 21 Aug 2015 08:34:50 GMT

bzgl. Board hat das "Gamer" Board eine bessere Soundlösung (ALC1150 zu ALC892), das spart eine zusätzliche Soundkarte

Re(6): Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

Sym — Thu, 20 Aug 2015 21:43:00 GMT

Die NAS Lösung macht natürlich Sinn, aus Gründen der Datensicherung, Komfort usw. aus Kostengründen wohl weniger.

Wenn man eine mit internen 3.5er Platten vergleichbare Performance möchte, so wird das nicht gerade billig. Ein NAS, das mehrere PCs mit je 150+ MB/s bedienen kann, ist kein Schnäppchen. Geschweige denn das 10G Netzwerk um auf ähnliche Performance wie intern zu kommen. Da ist eine Magnetplatte mit 2TB oder selbst eine 1 TB SSD ein Schnäppchen dagegen.

Re(2): Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

Ykä — Thu, 20 Aug 2015 21:17:20 GMT

zur 3. Frage.
Alles was du leicht upgraden kannst.
Also lieber bei zB. der Festplatte eine kleinere nehmen dafür das Gehäuse und Motherboard anständig.
Dann kann man nachher ohne grosse Aktion aufrüsten.
Oder zB. Betriebssystem. Vielleicht gibt es welche mit windows 7 günstiger als windows 8 oder 10?
Ist aber kein Problem da man ja selbst upgraden kann.

Re: Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

Ykä — Thu, 20 Aug 2015 21:12:45 GMT

Hi,

mein jüngerer Sohn hat auch vor kurzem einen bekommen und wir haben ihn nach den Anforderungen des Spieles ausgelegt dass am meisten Resourcen verbraucht plus ein wenig Reserve.
Nach dem der ältere Sohn GTA (Grand Theft Auto) spielt war das ein benchmark.
Der andere, sehr grafikintensive war Train Simulator 2015 - das spiele ich

Nach denen haben wir die HW ausgelegt und fahren bisher sehr gut damit.
Das einzigste war dass die Grafikkarte diesen Sommer zu heiss wurde - aber nicht nur ihr sonder uns allen. Nach dem es so heiss war, haben wir noch zusätzliche Lüfter fürs kleine Geld eingebaut und damit gings dann trotz Hitze im Zimmer.

Gutes Gelingen!

Ykä

PS: Habe heute wieder etwas gelernt. Ich habe vorher noch nie von Jugendweihe gehört, aber nun in wikipedia gefunden

Re: Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

Ykä — Thu, 20 Aug 2015 21:12:45 GMT

Hi,

mein jüngerer Sohn hat auch vor kurzem einen bekommen und wir haben ihn nach den Anforderungen des Spieles ausgelegt dass am meisten Resourcen verbraucht plus ein wenig Reserve.
Nach dem der ältere Sohn GTA (Grand Theft Auto) spielt war das ein benchmark.
Der andere, sehr grafikintensive war Train Simulator 2015 - das spiele ich

Nach denen haben wir die HW ausgelegt und fahren bisher sehr gut damit.
Das einzigste war dass die Grafikkarte diesen Sommer zu heiss wurde - aber nicht nur ihr sonder und allen. Nach dem es so heiss war haben wir noch zusätzliche Lüfter fürs kleine Geld eingebaut und damit gings dann trotz Hitze.

Gutes Gelingen!

Ykä

PS: Habe heute wieder etwas gelernt. Ich habe vorher noch nie von Jugendweihe gehört, aber nun in wikipedia gefunden

Re(5): Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

Tagnor — Thu, 20 Aug 2015 17:05:41 GMT

Wo hab ich denn Daten in der Cloud für einen A1 ADSL Nutzer empfohlen? Wär mir neu ...

Re(5): Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

Tagnor — Thu, 20 Aug 2015 17:04:46 GMT

Ich habe nicht explizit sämtliche Möglichkeiten einer sinnvollen Datenspeicherung aufgezählt sondern nur gesagt dass diese nicht mehr intern in einen (Spiele-)Stand-PC gehören.

Genauso sinnlos ist ein DVD/BluRay Laufwerk in den meisten Stand-PCs.

In den meisten Familien mit Kindern gibts mehrer PCs/Laptops/Tabletts und Handys und ein NAS-Gehäuse gibts ab 25 Euro. Genause können alle gemeinsam ein externes DVD Laufwerk benutzen ....

Anstatt eine internen Platte kann auch eine externe angeschafft werden - Kostet kaum mehr.

Kannst gern für bullshit halten ....

Re(4): Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

zeddicus — Thu, 20 Aug 2015 16:16:38 GMT

Daten in die Cloud macht mit den 0.768Mbit up bei A1 Standard ADSL extremst Laune...

Re(4): Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

SeCCi — Thu, 20 Aug 2015 16:12:32 GMT

genau - weil es hat ja JEDER ein NAS zuhause, vorallem der junior!! des TE, freilich! in die cloud - super idee! und wenns netz ausfällt komm ich nicht mal mehr an meine eigenen daten weil ich mir 50€ für ne 0815 platte nicht leisten wollte

bullshitempfehlung des tages

Re(3): Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

Tagnor — Thu, 20 Aug 2015 15:31:17 GMT

In den PC gehört gar keine Festplatte mehr rein. SSD groß genug wählen für sys, programme und spiele. Daten gehören aufs NAS/in die Cloud/wo auch immer hin aber sicher ned intern in einn Spiele-PC.

Re(3): Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

HITCHER — Thu, 20 Aug 2015 12:40:02 GMT

Hast du dich damals selber um so Altersfreigaben geschi**en?

Naja, wie auch immer, und ob die Erziehungsberechtigten das auch OK finden?

Glaubst dass das heut irgendwer tut?

Auf jeden Fall, und viele übertreiben dabei sogar.

Re(2): Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

HITCHER — Thu, 20 Aug 2015 12:38:41 GMT

Was hältst von der Idee, SSD nur günstige 128GB, oder 64GB, und die dann ausschließlich für ReadyBoost verwenden, also alles auf der 3,5" SATA HDD speichern?

Re(2): Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

zeddicus — Thu, 20 Aug 2015 11:04:24 GMT

Welche Spiele gibt es denn ab 14

Und Fallout 4 ist wohl auch erst ab 18

Hast du dich damals selber um so Altersfreigaben geschi**en?
Glaubst dass das heut irgendwer tut?

Re: Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

wasined — Thu, 20 Aug 2015 10:45:50 GMT

Noch ein kleiner Tip der hilfreich ist, aber nicht unbedingt zum Sparen geeignet ist:
Die SSD mit 120GB halte ich für zu klein. Das kann mit .NET Framwork, Updates, Office etc. schnell eng werden.
Lieber eine 250er.

lg
wasined

Re: Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

HITCHER — Thu, 20 Aug 2015 09:25:57 GMT

Re: Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

HITCHER — Thu, 20 Aug 2015 09:25:57 GMT

Re: Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

HITCHER — Thu, 20 Aug 2015 09:25:57 GMT

Re: Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

Zaphod1 — Thu, 20 Aug 2015 08:02:58 GMT

sieht gut aus, ich würde ändern:
- 250 GB SSD, zb Samsung SSD 850 EVO 250GB. 120 GB sind schnell voll, bei 250 GB gehen sich auch noch einige Programme / Spiele aus, die dann deutlich flotter laufen als auf HDD.
- Gehäuse: Geschmäcker sind verschieden, aber ich würde ein schlichtes nehmen. Wenn es "cool" aussehen soll, dann z.B. http://geizhals.de/fractal-design-define-s-mit-sichtfenster-fd-ca-def-s-bk-w-a1259874.html mit LED Beleuchtung.
- Beim CPU Lüfter würde ich auf ein bewährtes Modell setzen, z.B. http://geizhals.de/ekl-alpenfoehn-brocken-2-84000000094-a912549.html
- BluRay Brenner wirklich benötigt ?
- Und nicht bei den Gehäuselüftern sparen, das ist elementar für ein langlebiges, stabiles System.
Qualitätsware von Noctua / be quiet! / Noiseblocker zahlt sich aus.
http://geizhals.de/?cat=coolfan&v=e&hloc=at&hloc=de&bl1_id=30&sort=t&xf=1034_Noctua~1034_Noiseblocker~1034_be+quiet#xf_top

Re(7): Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

SeCCi — Thu, 20 Aug 2015 07:15:04 GMT

njo 12,8 is dann schon ein unterschied

dazu kommt, dass ich dann früher noch haufenweise hdds drinnen hatte (mit extra controllerkarte) und das ding in summe richtig schwer war ^^

120cm lüftervariante gekommen ist, platz war ja vorhanden.

is halt wie wenn ma mode von vor vielen jahren sieht

als es weiß war, wars ja hübsch

für "hübsch" gabs die zusätzliche plexiwand - und in einer ausbaustufe auch blingbling lüfter ^^ - waren mir aber bald wieder zu doof

Re(6): Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

Thunder — Thu, 20 Aug 2015 07:02:47 GMT

dieses ~20kg ding

das fractal in midi variante ist jetzt auch kein leichtgewicht wieso man nicht schon damals auf die mindestens 120cm lüftervariante gekommen ist, platz war ja vorhanden.

drum gleich in anthrazit genommen

als es weiß war, wars ja hübsch :D die blechseitenteile sind auch unverändert, nur der kunsstoff hat sich verändert.

Re(5): Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

SeCCi — Thu, 20 Aug 2015 06:56:35 GMT

meins steht noch bei nem freund herum als festplattensammler ^^

für die heutige zeit unvorstellbar dieses ~20kg ding - damals jedoch ein top teil

raucherpc

drum gleich in anthrazit genommen

Re(4): Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

Thunder — Thu, 20 Aug 2015 06:49:58 GMT

und s dragon aber als bigtower

liegt noch im keller, war aber die variante mit hochkantnetzteil in der mitte = eher sinnlos und mit den 80er lüftern (ohne staubfilter) jetzt auch nicht das silentwunder. in der heutigen zeit hats nichts mehr verloren, dank fehlender laufwerksentkoppelung, etlichen 5,25" einschüben, zu wenig platz für die graka, keine externen anschlüsse am gehäuse (usb, audio...)
eine ähnliche anzahl an platten geht bequem und entkoppelt ins define hinein, bei weniger kabellänge.

ein monster

massiv, aber der kunststoff hat von fast weiß richtung sehr gelb gewechselt (kein raucherpc )

Re(3): Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

SeCCi — Thu, 20 Aug 2015 06:37:10 GMT

ich hab auch zwei fractal in verwendung und damals in der <20 zeit ein
chieftec dragon

gg ich genauso - und s dragon aber als bigtower ... ein monster .oO

Re(2): Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

Thunder — Thu, 20 Aug 2015 06:32:57 GMT

Das ist mit Sicherheit einer der hässlichsten Klötze die ich bis jetzt gesehen
hab.

wohl wahr aber mit <20 ist die welt noch gaaaanz anders ich hab auch zwei fractal in verwendung und damals in der <20 zeit ein chieftec dragon das war auch sehr bodenst ndig blockquote/> einen kontrollierten Luftstrom zu Wege zu bringen.

was in dem alter wenig interessiert aber natürlich der wahrheit entspricht.

20-30€ für zusätzliche (leise) Gehäuseläufter ein

jep und

Wenn Scythe dann eher Mugen. Persönlich würd ich aber eher Brocken oder Macho
empfehlen.

jep

Re: Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

SeCCi — Thu, 20 Aug 2015 06:14:35 GMT

ergänzender gehäusevorschlag - davon ausgehend, dass das blingbling case für den junior nicht grundlos gewählt wurde

http://geizhals.de/fractal-design-define-s-mit-sichtfenster-fd-ca-def-s-bk-w-a1259874.html?hloc=at&hloc=de

http://geizhals.de/thermaltake-core-v51-mit-sichtfenster-ca-1c6-00m1wn-00-a1168492.html?hloc=at&hloc=de

und die mit 2-3 led-lüftern pimpen

ps: "Jugendweihe" a no nie ghört

Re: Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

zeddicus — Thu, 20 Aug 2015 06:06:49 GMT

Wie Johnny schon sagt, pack bitte alles in EINE Wunschliste und mach die öffentlich.

Board:
Was erwartest dir von dem "Gamer" Board um 110€, was ein Standardboard wie das hier um 80€ nicht kann?
http://geizhals.de/gigabyte-ga-h97m-d3h-a1107998.html?hloc=at&hloc=de

Ram:
Sowohl das von dir als auch das von mir genannte unterstützen eigentlich nur 1600, also würds
http://geizhals.de/crucial-ballistix-sport-dimm-kit-16gb-bls2cp8g3d1609ds1s00-a739120.html tun. Aber gut, wegen den paar € nicht nennenswert.

Gehäuse:
Das ist mit Sicherheit einer der hässlichsten Klötze die ich bis jetzt gesehen hab. Davon abgesehen dass wie Johnny schon gesagt hat durch die vielen Öffnungen Staub rein und Lärm rauskommt, tust dir auch schwer, einen kontrollierten Luftstrom zu Wege zu bringen. Was haltet ihr von einem richtigen Gehäuse wie:
http://geizhals.de/fractal-design-define-r5-black-fd-ca-def-r5-bk-a1200732.html

CPU Kühler:
Der Tatsumi ist ungeeignet. Wenn Scythe dann eher Mugen. Persönlich würd ich aber eher Brocken oder Macho empfehlen.

Ach ja, plan je nach Gehäuse noch so 20-30€ für zusätzliche (leise) Gehäuseläufter ein

Re: Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

Johnny_N — Wed, 19 Aug 2015 21:48:54 GMT

Hallo!

Es wäre schön, wenn du alles in einer öffentlichen Wunschliste verpacken könntest. Ich bin nämlich zu faul alles zusammenzurechnen und so zB dein verfügbares Budget zu erraten

Wichtigste Frage zuerst: Welchen Monitor verwendet ihr, bzw. in welcher Auflösung wird gespielt?
Einsparungspotential gibt es an vielen Ecken: Das Netzteil ist übertrieben. 400 - 450 Watt sind vollkommen ausreichend.

Das Gehäuse halte ich für übertrieben. Es ist sehr groß und hat viele Öffnungen durch die Staub rein und Lärm raus kommt. Ich würde einen Cube oder einen Mini-Tower nehmen. Für dein Vorhaben mehr als ausreichend, ausser es werden mehr als 4 Festplatten oder mehrere Erweitterungskarten verbaut.

Beim Mainboard kann man leicht EUR 20-30 einsparen. Die Gaming-Reihe bietet keine nennenswerten Vorteile gegenüber einem "normalen" H97 Board. ASRock und Gigabyte haben gute Alternativen.

Auf jeden Fall muss ein größerer CPU-Kühler rein. Da sparst du zwar nichts, sondern musst nochmal EUR 10-15 drauf legen, aber da würdest du am falschen Ende sparen! Mindestens mit 120mm Lüfter und einem ordentlichen Heat-Pipe Kühler, zB der Alpenföhn Brocken.

Als Grafikkarte kannst du eventuell die AMD R9 380 in Erwägung ziehen: http://geizhals.de/a1280834.html
Die ist etwas günstiger und etwas schneller als die GTX 960.

Der RAM passt nicht zu CPU und Mainboard. Unterstützt wird Speicher mit maximal 1600 Mhz. Da sparst du allerdings nur EUR 2-3.

Je nach Anforderungen (Spiele, Übertakten, Monitor) kannst du auch über ein AMD System nachdenken. Da könntest du einiges bei CPU und Mainboard sparen und schnelleren RAM verbauen. Ausserdem haben alle AMD CPUs einen offenen Multiplikator und lassen sich so leichter übertakten.

Re: Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

Johnny_N — Wed, 19 Aug 2015 21:48:54 GMT

Sohnemann bekommt den 1.PC - Hilfe bitte $-)

schroed — Wed, 19 Aug 2015 18:42:29 GMT

Hallo zusammen,

von seinem Jugendweihegeld hat sich mein Sohn, zusammen mit mir, einige Komponenten zusammengesucht, um den Traum von einem eigenen Rechner (und dann auch noch selbst zusammenbauen ) ein großes Stück näher zu kommen.

Der Rechner soll primär natürlich zum Spielen der neuesten Spiele (Pro Evolution Soccer, Fallout, etc...) geeignet sein.

Folgende Komponenten haben wir rausgesucht und würden gerne von euch Experten wissen:

1. Ist das alles so kompatibel?
2. Was fehlt noch?
3. Wo seht ihr noch Sparpotential?

Graka: Gigabyte GeForce GTX 960 Gaming G1, 4GB GDDR5
http://geizhals.de/gigabyte-geforce-gtx-960-gaming-g1-gv-n960g1-gaming-4gd-a1242966.html?hloc=at&hloc=de

Prozessor: Intel Core i5-4460, 4x 3.20GHz, boxed
http://geizhals.de/intel-core-i5-4460-bx80646i54460-a1050218.html?hloc=at&hloc=de

SSD: Samsung SSD 850 EVO 120GB, SATA (MZ-75E120B)
http://geizhals.de/samsung-ssd-850-evo-120gb-mz-75e120b-a1194259.html?hloc=at&hloc=de

HDD: Western Digital WD Blue 1TB, 64MB Cache, SATA 6Gb/s (WD10EZEX)
http://geizhals.de/western-digital-wd-blue-1tb-wd10ezex-a795106.html?hloc=at&hloc=de

RAM: Kingston HyperX FURY rot DIMM Kit 16GB, DDR3-1866, CL10 (HX318C10FRK2/16)
http://geizhals.de/kingston-hyperx-fury-rot-dimm-kit-16gb-hx318c10frk2-16-a1090845.html?hloc=at&hloc=de

Mainboard: ASUS H97-Pro Gamer (90MB0JW0-M0EAY0)
http://geizhals.de/asus-h97-pro-gamer-90mb0jw0-m0eay0-a1140610.html?hloc=at&hloc=de

Gehäuse: Thermaltake Overseer RX-I mit Sichtfenster (VN700M1W2N)
http://geizhals.de/thermaltake-overseer-rx-i-mit-sichtfenster-vn700m1w2n-a672440.html?hloc=at&hloc=de

CPU-Kühler: Scythe Tatsumi (SCTTM-1000B)
http://geizhals.de/scythe-tatsumi-scttm-1000b-a1101902.html?hloc=at&hloc=de

BluRay: LG Electronics BH16NS40 schwarz, SATA, retail (BH16NS40.AUAR10B)
http://geizhals.de/lg-electronics-bh16ns40-schwarz-bh16ns40-auar10b-a882988.html?hloc=at&hloc=de

Netzteil: be quiet! Pure Power L8 600W ATX 2.4 (BN224)
http://geizhals.de/be-quiet-pure-power-l8-600w-atx-2-4-bn224-a960676.html?hloc=at&hloc=de

Es wäre echt super, wenn ihr uns beraten könntet.

VG, die Schrödis