Teufel Concept E MPE defekt -> Upgrade? Problem 2: Raumaufstellung

Re(6): Teufel Concept E MPE defekt -> Upgrade? Problem 2: Raumaufstellung

hansi99 — Mon, 31 Aug 2015 20:30:49 GMT

Zumindest mit dem Media Player Classic müsste das gehen, dass man die
Lautsprecher und Tonkanäle neu mappt.

Das muss ich mir mal ansehen. Über die Soundkarte konnte ich nämlich keine passenden Einstellungen finden.

Re(5): Teufel Concept E MPE defekt -> Upgrade? Problem 2: Raumaufstellung

Atschy — Mon, 31 Aug 2015 17:48:38 GMT

Re(5): Teufel Concept E MPE defekt -> Upgrade? Problem 2: Raumaufstellung

Atschy — Mon, 31 Aug 2015 17:48:38 GMT

Wenn Du ein PC-Spiel oder einen BluRay-Film in "Raumklang" ( -> 5.1 oder 7.1, AC3, ...) genießen willst brauchst Du am PC und auch für den Platz vor dem großen TV-Monitor je einen ordentlichen Mehkanal-Endverstärker und ordentliche Lautsprecher !!!

Ich sage Dir aus eigener Erfahrung:
Es ist besser getrennt einen Mehkanal AV-Receiver (+ Endverstärker) zu haben und daran mehrere Geräte anschließen zu können wie mindestens:
1.) UPC-Multimedia-Box
2.) BluRay-Player
und den BluRay-Player alle Jahre gegen ein besseres Gerät tauschen zu können,
gegenüber einem Blu-ray-Recorder, der einen nicht so tollen z.B. 5.1 Endverstärker eingebaut hat, und es Dir zu teuer erscheint dieses Gerät alle Jahre zu erneuern ...

Als BluRay-Player auf den Markt kamen die 4K-fähig sind und normale DVD-Filme (das Bild) auf das fünffache hochskalieren war ich schlichtweg von dieser Leistung überwältigt und habe mir auch so ein Gerät zugelegt ...

Re(5): Teufel Concept E MPE defekt -> Upgrade? Problem 2: Raumaufstellung

Atschy — Mon, 31 Aug 2015 17:48:38 GMT

Wenn Du ein PC-Spiel oder einen BluRay-Film in "Raumklang" ( -> 5.1 oder 7.1, AC3, ...) genießen willst brauchst Du am PC und auch für den Platz vor dem großen TV-Monitor je einen ordentlichen Mehkanal-Endverstärker und ordentliche Lautsprecher !!!

Ich sage Dir aus eigener Erfahrung:
Es ist besser getrennt einen Mehkanal AV-Receiver (+ Endverstärker) zu haben und daran mehrere Geräte anschließen zu können wie mindestens:
1.) UPC-Multimedia-Box
2.) BluRay-Player
und den BluRay-Player alle Jahre gegen ein besseres Gerät tauschen zu können,
gegenüber einem Blu-ray-Recorder, der einen nicht so tollen z.B. 5.1 Endverstärker eingebaut hat, und es Dir zu teuer erscheint dieses Gerät alle Jahre zu erneuern ...

Als BluRay-Player auf den Markt kamen die 4K-fähig sind und normale DVD-Filme (die Bildqualität) auf das fünffache hochskalieren war ich schlichtweg von dieser Leistung überwältigt und habe mir auch so ein Gerät zugelegt und meinen alten BluRay-Player verkauft ...
(Ich glaube 95% der Leute haben keine Ahnung, dass es eine solche Eigenschaft bei BluRay-Playern überhaupt gibt ...)

Re(5): Teufel Concept E MPE defekt -> Upgrade? Problem 2: Raumaufstellung

Atschy — Mon, 31 Aug 2015 17:48:38 GMT

Re(5): Teufel Concept E MPE defekt -> Upgrade? Problem 2: Raumaufstellung

Atschy — Mon, 31 Aug 2015 17:48:38 GMT

Re(5): Teufel Concept E MPE defekt -> Upgrade? Problem 2: Raumaufstellung

T-Storm — Mon, 31 Aug 2015 11:18:45 GMT

Ich hab jetzt mehrere Beiträge gefunden, wo nur von Stereo gesprochen und
daher immer auf HDMI verwiesen wird. Wenn über optisch auch mehrere Kanäle
übertragen werden können, muss ich keinen Receiver finden, welcher
Multi-Channel-Line in unterstützt. (auf GH einer um 140€ nicht lieferbar und
dann ab
500€)

Ich verstehe. Dann sei hier klar gesagt: ein optisches (oder auch koaxiales) digitalkabel kann sehr wohl 5.1 (und auch mehr Kanäle) übertragen. Was dann irgendwann nicht mehr geht, und wofür dann HDMI eingesetzt wird ist, wenn es auch noch in einem hochauflösenden Klangformat sein soll.

Die einfachste Lösung wird wohl sein, dass ich mir die Kabel beschrifte und im
Falle des Falles einfach umstecke... so oft brauche ich das auch wieder nicht.

Rein von mir ausgegangen, wär das wohl was, was ich ungefähr ein Mal machen würde, bevor ich dann ganz verzichte Aber es gibt ja durchaus Umschalter bzw. vielleicht auch für den PC entsprechende möglichkeiten die Ausgabekanäle zu vertauschen. (Zumindest mit dem Media Player Classic müsste das gehen, dass man die Lautsprecher und Tonkanäle neu mappt. Insofern sollte es auch direkt für die ganze Soundausgabe nicht unmöglich sein.). Aber da bin ich auch mehr interessiert als wissend.

Re(4): Teufel Concept E MPE defekt -> Upgrade? Problem 2: Raumaufstellung

hansi99 — Mon, 31 Aug 2015 10:16:48 GMT

Ich hab jetzt mehrere Beiträge gefunden, wo nur von Stereo gesprochen und daher immer auf HDMI verwiesen wird. Wenn über optisch auch mehrere Kanäle übertragen werden können, muss ich keinen Receiver finden, welcher Multi-Channel-Line in unterstützt. (auf GH einer um 140€ nicht lieferbar und dann ab 500€)

Wobei ja dein grundsätzliches Problem mit dem 90° verdreht sitzen je nach dem
ob du vor dem PC oder dem Fernseher setzt bislang nicht gelöst ist

Die einfachste Lösung wird wohl sein, dass ich mir die Kabel beschrifte und im Falle des Falles einfach umstecke... so oft brauche ich das auch wieder nicht.

Re(3): Teufel Concept E MPE defekt -> Upgrade? Problem 2: Raumaufstellung

T-Storm — Mon, 31 Aug 2015 05:25:48 GMT

- optisch -> wobei da ja kein 5.1 drüber geht, oder?

Natürlich geht das. Warum sollte es auch nicht?

Wobei ja dein grundsätzliches Problem mit dem 90° verdreht sitzen je nach dem ob du vor dem PC oder dem Fernseher setzt bislang nicht gelöst ist, wenn du nur das von Atschy angesprochene machst.

Re(4): Teufel Concept E MPE defekt -> Upgrade? Problem 2: Raumaufstellung

Atschy — Sun, 30 Aug 2015 11:25:36 GMT

wie verbinde ich PC und Verstärker miteinander?

dazu noch:

Ich würde den PC hauptsächlich nicht nur über die Raum-Lautsprecheranlage betreiben, da Du sicher beim Arbeiten am PC nicht im geographischen Zentrum des RAUMKLANGES von 5.1 für das TV-Gerät sitzen wirst !!!
-> Dir fehlt dann das räumliche richtige Hören, dass z.B. ein Flugzeug von rechts hinten kommt, über Dir hinwegfliegt und links vor Dir wieder verschwindet.

Ich hatte bis vor kurzem einen 350 x 150cm großen Arbeits-/Zeichen-Tisch, auf dem mein PC-Monitor mitten darauf stand. Dazu CREATIVE Inspire T6100 5.1 PC-Lautsprecher-System - die Surround-Lautsprecher ganz rechts und links außen am Tisch stehen und nahe der Vorderkante und zur meiner Position - mittig am Tisch sitzend - gerichtet. (Jetzt bin ich in Pension und brauche einen so großen Tisch nicht mehr).
(Unter dem Tisch standen drei PC ... (-> heute nur mehr 2))

Re(4): Teufel Concept E MPE defekt -> Upgrade? Problem 2: Raumaufstellung

Atschy — Sun, 30 Aug 2015 11:25:36 GMT

wie verbinde ich PC und Verstärker miteinander?

dazu noch:

Ich würde den PC hauptsächlich nicht nur über die Raum-Lautsprecheranlage betreiben, da Du sicher beim Arbeiten am PC nicht im geographischen Zentrum des RAUMKLANGES von 5.1 sitzen wirst !!!
-> Dir fehlt dann das räumliche richtige Hören, dass z.B. ein Flugzeug von rechts hinten kommt, über Dir hinwegfliegt und links vor Dir wieder verschwindet.

Ich hatte bis vor kurzem einen 350 x 150cm großen Arbeits-/Zeichen-Tisch, auf dem mein PC-Monitor mitten darauf stand. Dazu CREATIVE Inspire T6100 5.1 PC-Lautsprecher-System - die Surround-Lautsprecher ganz rechts und links außen am Tisch stehen und nahe der Vorderkante und zur meiner Position - mittig am Tisch sitzend - gerichtet. (Jetzt bin ich in Pension und brauche einen so großen Tisch nicht mehr).
(Unter dem Tisch standen drei PC ... (-> heute nur mehr 2))

Re(4): Teufel Concept E MPE defekt -> Upgrade? Problem 2: Raumaufstellung

Atschy — Sun, 30 Aug 2015 11:25:36 GMT

wie verbinde ich PCund Verstärker miteinander?

dazu noch:

Ich würde den PC hauptsächlich nicht nur über die Raum-Lautsprecheranlage betreiben, da Du sicher beim Arbeiten am PC nicht im geographischen Zentrum des RAUMKLANGES von 5.1 sitzen wirst !!!
-> Dir fehlt dann das räumliche richtige Hören, dass z.B. ein Flugzeug von rechts hinten kommt, über Dir hinwegfliegt und links vor Dir wieder verschwindet.

Ich hatte bis vor kurzem einen 350 x 150cm großen Arbeits-/Zeichen-Tisch, auf dem mein PC-Monitor mitten darauf stand. Dazu CREATIVE Inspire T6100 5.1 PC-Lautsprecher-System - die Surround-Lautsprecher ganz rechts und links außen am Tisch stehen und nahe der Vorderkante und zur meiner Position - mittig am Tisch sitzend - gerichtet. (Jetzt bin ich in Pension und brauche einen so großen Tisch nicht mehr).

Re(4): Teufel Concept E MPE defekt -> Upgrade? Problem 2: Raumaufstellung

Atschy — Sun, 30 Aug 2015 11:25:36 GMT

wie verbinde ich PC und Verstärker miteinander?

dazu noch:

Ich würde den PC hauptsächlich nicht nur über die Raum-Lautsprecheranlage betreiben, da Du sicher beim Arbeiten am PC nicht im geographischen Zentrum des RAUMKLANGES von 5.1 sitzen wirst !!!
-> Dir fehlt dann das räumliche richtige Hören, dass z.B. ein Flugzeug von rechts hinten kommt, über Dir hinwegfliegt und links vor Dir wieder verschwindet.

Ich hatte bis vor kurzem einen 350 x 150cm großen Arbeits-/Zeichen-Tisch, auf dem mein PC-Monitor mitten darauf stand. Dazu CREATIVE Inspire T6100 5.1 PC-Lautsprecher-System - die Surround-Lautsprecher ganz rechts und links außen am Tisch stehen und nahe der Vorderkante und zur meiner Position - mittig am Tisch sitzend - gerichtet. (Jetzt bin ich in Pension und brauche einen so großen Tisch nicht mehr).

Re(4): Teufel Concept E MPE defekt -> Upgrade? Problem 2: Raumaufstellung

hansi99 — Sun, 30 Aug 2015 10:53:53 GMT

Alles klar! Ich muss mir das ganze Thema wohl noch mal gut durch überlegen... kaufe ich für die Zukunft oder das was jetzt am besten rein passt.

Re(3): Teufel Concept E MPE defekt -> Upgrade? Problem 2: Raumaufstellung

Atschy — Sun, 30 Aug 2015 10:12:42 GMT

... aber jetzt stehe ich vor dem nächsten Problem und zwar wie verbinde ich PC
und Verstärker miteinander?

Ein AV-Receiver schleift das HDMI-Signal durch und fungiert als HDMI-Umschalter. Ein guter AV-Receiver erzeugt auch aus einem bloßen Stereo-Ton mehrere wählbare Sound-Modalitäten wie z.B. Dolby Digital 5.1

Re(2): Teufel Concept E MPE defekt -> Upgrade? Problem 2: Raumaufstellung

hansi99 — Fri, 28 Aug 2015 23:00:52 GMT

Re(2): Teufel Concept E MPE defekt -> Upgrade? Problem 2: Raumaufstellung

hansi99 — Fri, 28 Aug 2015 23:00:52 GMT

Danke für die Tipps... aber jetzt stehe ich vor dem nächsten Problem und zwar wie verbinde ich PC und Verstärker miteinander.

Das derzeitige System war via 3x Klinke (2x Front, 2x Rear, 1xCenter/1x Sub) angeschlossen. Alle Verstärker bzw. Receiver haben aber keine analogen Klinkeneingänge, d.h. wenn ich den PC an den Verstärker hängen möchte, hätte ich folgende Möglichkeiten:
- Stereo
- optisch -> wobei da ja kein 5.1 drüber geht, oder?
- HDMI ... wobei der HDMI Anschluss bei mir bereits vom Fernseher belegt wird.
- USB -> Verstärker mit USB Anschluss suchen und damit verbinden

Hab ich da einen Denkfehler oder lässt sich das nicht einfach lösen.

*edit*
Bei HDMI müsste es ja möglich sein, vom PC zum Verstärker zu fahren und bei diesem dann via HDMI out wieder zum Fernseher. Laut meinem Verständnis wird dann das Bild durchgereicht. ... ich komm mir gerade so vor, als ob ich noch nie einen Lautsprecher angeschlossen habe. Hätte mir nicht gedacht, dass diverse Verstärker keine 5.1 Eingänge haben. xD

Re: Teufel Concept E MPE defekt -> Upgrade? Problem 2: Raumaufstellung

Atschy — Fri, 28 Aug 2015 10:16:14 GMT

Ich habe vor Jahren für mein Wohnzimmer einen AV-Receiver 5.1 (SONY STR-DH500) um ca. Euro 200,- gekauft. Dieser hat 4 Eingänge davon 3x HDMI (2 davon mit zusätzlichem digitalem Sound-Eingang in Form von einem Cinch-Stecker).
Dieser AV-Receiver fungiert als HDMI-Umschaltbox; der HDMI-Ausgang geht zum TV-Monitor;

Ich habe daran angeschlossen:
UPC-Telekabel BOX
DVD-Player
BluRay-Player

Zusätzlich über manuelle HAMA HDMI-Umschalter kann ich das Signal anstatt zum TV auch zu meinem PC-Monitor schicken, oder auch vom PC zum TV-Monitor.

Für den Anfang habe ich damals um Euro 70,- 5.1-Lautsprecher-Boxen (ohne Bass-Box) bei EBAY erstanden - später ordentliche TEUFEL-Lautsprecher.

Re: Teufel Concept E MPE defekt -> Upgrade? Problem 2: Raumaufstellung

Atschy — Fri, 28 Aug 2015 10:16:14 GMT

Ich habe vor Jahren für mein Wohnzimmer einen AV-Receiver 5.1 (SONY STR-DH500) um ca. Euro 200,- gekauft. Dieser hat 4 Eingänge davon 3x HDMI (2 davon mit zusätzlichem digitalem Sound-Eingang in Form von einem Cinch-Stecker).

AV-Receiver = 5.1 (oder 7.1) Endverstärker +
Radio-Tuner + HDMI-Umschalter über die Fernsteuerung;
man kann bei diesen Geräten auch einprogramieren, dass ohne angeschlossener Bass-Box deren Tonanteile bei allen anderen Kanälen mit ausgegeben wird;
auch ist zu programmieren wenn bei einem 7.1-Gerät nur 5.1 Lautsprecher angeschlossen werden;

Ich habe daran angeschlossen als Eingänge:
UPC-Telekabel BOX
DVD-Player
BluRay-Player

HDMI-Ausgang: geht zum TV-Gerät

Zusätzlich über manuelle HAMA HDMI-Umschalter kann ich das Signal anstatt zum TV auch zu meinem PC-Monitor schicken, oder auch vom PC zum TV-Monitor.

Für den Anfang habe ich damals um Euro 70,- 5.1-Lautsprecher-Boxen (ohne Bass-Box) bei EBAY erstanden -> später ordentliche TEUFEL-Lautsprecher.

Re: Teufel Concept E MPE defekt -> Upgrade? Problem 2: Raumaufstellung

Atschy — Fri, 28 Aug 2015 10:16:14 GMT

Ich habe vor Jahren für mein Wohnzimmer einen AV-Receiver 5.1 (SONY STR-DH500) um ca. Euro 200,- gekauft. Dieser hat 4 Eingänge davon 3x HDMI (2 davon mit zusätzlichem digitalem Sound-Eingang in Form von einem Cinch-Stecker oder per Lichtleiter). Zusätzlicher analoger Soundeingang über 2 Cinch-Stecker ist auch dabei.

AV-Receiver = 5.1 (oder 7.1) Endverstärker +
Radio-Tuner + HDMI-Umschalter über die Fernsteuerung;
man kann bei diesen Geräten auch einprogramieren, dass ohne angeschlossener Bass-Box deren Tonanteile bei allen anderen Kanälen mit ausgegeben wird;
auch ist zu programmieren wenn bei einem 7.1-Gerät nur 5.1 Lautsprecher angeschlossen werden;

Ich habe daran angeschlossen als HDMI-Eingänge:
UPC-Telekabel BOX
DVD-Player
BluRay-Player

HDMI-Ausgang: geht zum TV-Gerät

Zusätzlich über manuelle HAMA HDMI-Umschalter kann ich das Signal anstatt zum TV auch zu meinem PC-Monitor schicken, oder auch vom PC zum TV-Monitor.

Für den Anfang habe ich damals um Euro 70,- 5.1-Lautsprecher-Boxen (ohne Bass-Box) bei EBAY erstanden -> später ordentliche TEUFEL-Lautsprecher.

Re: Teufel Concept E MPE defekt -> Upgrade? Problem 2: Raumaufstellung

Atschy — Fri, 28 Aug 2015 10:16:14 GMT

Ich habe vor Jahren für mein Wohnzimmer einen AV-Receiver 5.1 (SONY STR-DH500) um ca. Euro 200,- gekauft. Dieser hat 4 Eingänge davon 3x HDMI  (2 davon mit zusätzlichem digitalem Sound-Eingang in Form von einem Cinch-Stecker oder per Lichtleiter). Zusätzlicher analoger Soundeingang über 2 Cinch-Stecker ist auch dabei.

AV-Receiver = 5.1 (oder 7.1) Endverstärker +
Radio-Tuner + HDMI-Umschalter über die Fernsteuerung;
man kann bei diesen Geräten auch einprogramieren, dass ohne angeschlossener Bass-Box deren Tonanteile bei allen anderen Kanälen mit ausgegeben wird;
auch ist die Möglichkeit zu programmieren, wenn bei einem 7.1-Gerät nur 5.1 Lautsprecher angeschlossen werden;
unterschiedliche Laufzeiten zu den einzelnen Lautsprecherboxen sind mit einem Spezialprogramm  und einem beigefügten Mess-Mikrofon automatisch einzujustieren.

Ich habe daran angeschlossen als HDMI-Eingänge:
UPC-Telekabel BOX
DVD-Player
BluRay-Player

HDMI-Ausgang: geht zum TV-Gerät

Zusätzlich über manuelle HAMA HDMI-Umschalter kann ich das Signal anstatt zum TV auch zu meinem PC-Monitor schicken, oder auch vom PC zum TV-Monitor.

Für den Anfang habe ich damals um Euro 70,- 5.1-Lautsprecher-Boxen (ohne Bass-Box) bei EBAY erstanden  -> später ordentliche TEUFEL-Lautsprecher.

Re(3): Teufel Concept E MPE defekt -> Upgrade? Problem 2: Raumaufstellung

john-cord — Tue, 25 Aug 2015 20:36:07 GMT

Ja das war etwas später. Mein System hatte 12 Jahre auf alles. Bei mir war auch zwei mal die Elektronik hinüber.

Re(4): Teufel Concept E MPE defekt -> Upgrade? Problem 2: Raumaufstellung

hansi99 — Tue, 25 Aug 2015 13:09:20 GMT

100€ + Bastel-Arbeit bei einem 150€ Set sind es mir nicht Wert, aber danke für den Tipp! Je nach Umfang der Neuanschaffung kommt das System auf Willhaben/Ebay und vielleicht findet sich ja jemand, der noch Verwendung dafür hat.

Re(3): Teufel Concept E MPE defekt -> Upgrade? Problem 2: Raumaufstellung

mgerhard — Tue, 25 Aug 2015 12:44:33 GMT

Endstufe und Elektronik auf zwei Jahre begrenzt sind

Das ist auch meine Info.

Bei meinem Teufel Concept Magnum E (kein PE) war auch die Elektronik hinüber.
Ich habe die original Elektronik entfernt und einen aktiven Sub-Amp vom Conrad eingebaut: zB https://www.conrad.at/de/aktiv-einbau-verstaerkermodul-80-w-301043.html?sc.ref=Product%20Details

Die Satelliten betreibe ich mit einem günstigen Receiver von willhaben.

Re(2): Teufel Concept E MPE defekt -> Upgrade? Problem 2: Raumaufstellung

hansi99 — Tue, 25 Aug 2015 12:19:20 GMT

Support-Anfrage an Teufel ist bereits draußen. Das System hat 12 Jahre Garantie, wobei Endstufe und Elektronik auf zwei Jahre begrenzt sind.

Re: Teufel Concept E MPE defekt -> Upgrade? Problem 2: Raumaufstellung

john-cord — Tue, 25 Aug 2015 10:35:53 GMT

Guck mal auf die Rechnung des Teufel Sets. Mein Concept E Magnum wurde damals mit 15 Jahren Garantie verkauft und Teufel musste den Subwoofer zwei mal kostenlos reparieren.

Teufel Concept E MPE defekt -> Upgrade? Problem 2: Raumaufstellung

hansi99 — Tue, 25 Aug 2015 09:45:13 GMT

Nach fast 8 Jahren hat der Subwoofer meines Teufel Concept E Magnum PE leider das zeitliche gesegnet. Er fällt immer wieder aus, die Satelliten funktionieren aber noch. Ich hab schon gegoogelt und mit etwas Glück könnte man das Problem wahrscheinlich reparieren... Vielleicht nutze ich den Umstand aber auch, um auf etwas neues und besseres umzusteigen.

Das System hat damals gerade mal 150€ gekostet, was an Preis-/Leistung schwer zu überbieten ist und heute wohl in der Form nicht mehr existiert.

Grundsätzlich überlege ich schon länger, das System zu tauschen/erweitern. Ich würde es nämlich gerne am PC (7.1 fähig) und am Fernseher (nur Stereo) nutzen, nur steht der PC 90° versetzt zum Fernseher. D.h. ich bräuchte eine intelligente Box, mit der man die Satelliten variabel ansteuern kann... am PC geht das leider nicht bzw. ich suche eine "1 Klick"-Lösung. Zusätzlich hängt der PC am Fernseher und die Audio-Ausgabe sollte nicht über HDMI zum Fernseher und dann an die Boxen gehen.

Skizze: http://666kb.com/i/d1ipe23mec1gn4lrh.png (Center lässt sich bei Bedarf versetzen)

Was suche ich also?
- Subwoofer -> neu und so dimensioniert, dass er zukünftig auch in einem größeren Wohnzimmer verwendet werden kann.
- Satelliten -> Hier könnte ich die alten weiterverwenden oder falls es gute Vorschläge gibt bzw. Sinn macht auch auf neue umsteigen.
- Verstärker/... -> Hier bin ich offen für alles
- Lösung für mein Problem mit der Nutzung am PC und Fernseher.

Vielleicht habt ihr ein paar gute Vorschläge... der Preis ist erst mal nebensächlich, wobei ich keine 1000€ nur für einen Subwoofer ausgeben möchte.

Teufel Concept E MPE defekt -> Upgrade? Problem 2: Raumaufstellung

hansi99 — Tue, 25 Aug 2015 09:45:13 GMT