welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Re(3): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Codename 47 — Tue, 20 Oct 2015 14:56:53 GMT

mach mal halblang, ich bin von einer 99,9% chance tichtung beschiss
ausgegangen und hab das derjenigen person auch mitgeteilt. wäre sie oder ich
"blöd" gewesen, würde es jetzt lauten "ich hab geld überwiesen bekommen und
jetzt ist es wieder weg, ebenso die möbel dafür steht die polizei vor der
tür".

weil es einfach so ist. Warum gibt es die Methoden? Weil sie funktionieren! Sonst würde es das schon seit Jahren nicht mehr geben... Menschen die normal denken können haben nur mehr Dollarzeichen in den Augen :/

jep, das hätten wir geklärt.

vermutlich den aufwand nicht wert, da die freizeit grad wenig vorhanden ist,
sonst wärs sicher spannend, wie es weitergeht.

Ein Mail. Wenn er auf WU eingeht gut, wenn nicht nicht. Aber in der Praxis trotzdem verschwendete Zeit.

Re(2): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Thunder — Tue, 20 Oct 2015 12:34:39 GMT

Warum werden alle Menschen "blöd" sobald es um Geld geht

mach mal halblang, ich bin von einer 99,9% chance tichtung beschiss ausgegangen und hab das derjenigen person auch mitgeteilt. wäre sie oder ich "blöd" gewesen, würde es jetzt lauten "ich hab geld überwiesen bekommen und jetzt ist es wieder weg, ebenso die möbel dafür steht die polizei vor der tür".

Aber egal.

jep, das hätten wir geklärt.

Teile im Wester Union als Zahlungsmethode mit. Nachdem du das Geld in der Hand
hast kann er sich seine Sachen holen lassen.

vermutlich den aufwand nicht wert, da die freizeit grad wenig vorhanden ist, sonst wärs sicher spannend, wie es weitergeht.

Re: welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Codename 47 — Tue, 20 Oct 2015 11:54:45 GMT

Warum werden alle Menschen "blöd" sobald es um Geld geht.

Kein einziger in Ö will deine Möbel aber eine Person in UK will 1000€ für gebrauchte Möbel aus AT ausgeben obwohl er ned mal genau weiß was er da kauft plant er schon eine Spedition zu schicken.

Ehrlich? Jetzt fragst du wo der Haken ist???

Aber egal.

was tun?

Ganz einfach.
Teile im Wester Union als Zahlungsmethode mit. Nachdem du das Geld in der Hand hast kann er sich seine Sachen holen lassen.

Re(11): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Arnold — Tue, 20 Oct 2015 10:02:18 GMT

Der Scamer erhält bei dieser Methode die Ware und nicht das Geld. Macht also nur Sinn wenn der die Ware auch will - für den Eigengebrauch oder zum weiter veräußern. Das kann ich bei einem 0815 Möbelstück das schlecht zum weiter verkaufen und teuer zum transportieren ist eigentlich ausschließen. Die Spur die eine Spedition hinterlässt ist auch viel zu groß.

Re(4): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

kaufinator1 — Tue, 20 Oct 2015 09:30:44 GMT

Spätestens da scheitert ein Gauner

Auch in dem Fall kann er sich gegenüber einem Dritten als Verkäufer ausgeben und seinerseits die Ausweiskopien verlangen. Dann hast du zwar echte Ausweiskopien, aber nicht vom angeblichen Käufer.

Re(10): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

kaufinator1 — Tue, 20 Oct 2015 09:27:35 GMT

Der Anspruch auf Ersatz besteht trotzdem. Egal wie/ob man ihn in der Praxis durchsetzt.
Dein Bekannter hätte sich eben einen Anwalt nehmen müssen.

Re(8): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Sonic The Hedgehog — Tue, 20 Oct 2015 08:35:01 GMT

vor jahren haben sich bei meinem vater tschechische geschäftsmänner mit ausgewiesen...
ich fürchte nur, die glaubten damit wirklich etwas zu belegen....

Re(10): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

AVS_reloaded — Tue, 20 Oct 2015 08:22:29 GMT

es funktioniert im Prinzip aber mit allem

Re(3): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Weissbier — Tue, 20 Oct 2015 07:12:37 GMT

Ich habe es oben eingefügt als Antwort: Das mit dem Reisepass würde ich aus Neugier machen, um zu wissen, was da daherkommt. Dann könntest du zurückschreiben, dass dir das nicht reicht o.Ä. und du auch eine Kopie des Führerscheins oder anderne Lichtbildausweises willst. Spätestens da scheitert ein Gauner, der nur irgendeine Passkopie irgendwo herbekommen hat. Oder du erhältst einen "Ausweis" aus dem Photoshop-Anfängerkurs

BTW: Nachdem du geschrieben hast, dass es sich um stinknormale Möbel handelt, gehe ich zu 100% davon aus, dass es ein Betrugsversuch ist.

Re(7): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Weissbier — Tue, 20 Oct 2015 07:09:14 GMT

Ich würde die Passkopie trotzdem anfordern. Weniger weil ich das Geschäft deswegen abschließen würde, sondern aus Neugier, was da daherkommt.

Re(2): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Thunder — Tue, 20 Oct 2015 07:08:52 GMT

noch nicht, vielleicht wird noch nach reisepass gefragt und auf die reaktion gewartet, aber eigentlich ist das thema erledigt. kein bock und keine zeit auf ärger dieser art.

Re: welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Weissbier — Tue, 20 Oct 2015 07:03:32 GMT

eine person mit englischer telefonnummer und gmail account

Gibt es eine nachvollziehbare Postadresse? Kopie des Reisepasses?

Sonst verzichte auf den Verkauf.

Re(10): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Thunder — Tue, 20 Oct 2015 05:28:14 GMT

vielleicht sinds lernfähig und suchen sich ein neues feld. hauptsache die summe ist ein bissl über peanuts, damit es sich auszahlt.

Re(4): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Thunder — Tue, 20 Oct 2015 05:27:06 GMT

jep, so siehts aus. gauner, so weit das auge reicht

Re(9): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

puerst — Tue, 20 Oct 2015 04:26:17 GMT

Ja, das ist zu 100% sicher. Weil:
bezahlt aber keine Ware erhalten

So sicher ist da auch wieder nicht. Vor 2-3 Jahren ist einem Bekannten folgendes passiert: Er überweist Geld auf ein deutsches Konto. Er bekommt aber keine Ware. Daher geht er zu Polizei. Deren Antwort (Kurzfassung): "Da können wir nichts tun."

Re(9): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Arnold — Mon, 19 Oct 2015 19:48:16 GMT

Das Spiel spielen's aber eher mit iphones und ähnlich liquiden Artikeln, aber nicht bei Möbel

Re(3): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Mitsuhatzer — Mon, 19 Oct 2015 19:48:15 GMT

neuwertige massenware, paar jahre alt von irgendeiner möbelhauskette.

Ja klar, und sowas braucht ein "Engländer" so unbedingt, das er sie mit einer Spedition abholen lässt.

Im Prinzip wurden eh schon alle Betrugsmöglichkeiten aufgedeckt.

Würde vermuten das die Überweisung dann leider doch nicht möglich ist, und ihr einen zu hoch ausgestellten Scheck bekommt.
Er ist natürlich nur zu hoch ausgestellt damit er auch sicher die Kosten der Spedition deckt!

Eure BIC usw wird eventuell noch für irgendeine andere Betrügerei in Evidenz gehalten.

Re(3): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Arnold — Mon, 19 Oct 2015 19:44:13 GMT

Indem es keine normale Überweisung ist sondern Scheckbasiert. Das siehst du zwar am Konto aber kannst nicht drauf zugreifen.

Re(2): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Thunder — Mon, 19 Oct 2015 19:21:00 GMT

neuwertige massenware, paar jahre alt von irgendeiner möbelhauskette.

Re: welche gefahr bei verkauf mit überweisung

my_nick_name — Mon, 19 Oct 2015 18:22:24 GMT

Was für ein Möbelstück ist denn das? Eher was seltenes (z.B. 50iger Jahre, derzeit in), noch älter oder Massenware?

Re(6): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

stevexxx — Mon, 19 Oct 2015 14:48:21 GMT

PayPal ist auch schon lange nicht mehr sicher. Gibt einige Fälle wo jemad über eBay was verkauft mit Gehacktem Paypalkonto gezahlt wird. Am Ende hat der Betrüger die Ware und der Verkäufer muss dem gehackten Opfer das Geld zurucküberweisen bzw. PayPal macht dies automatisch. Diese Vorgehensweise bei Betrug steht sogar in den AGB.

Re(6): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

stevexxx — Mon, 19 Oct 2015 14:48:21 GMT

PayPal ist auch schon lange nicht mehr sicher. Gibt einige Fälle wo jemand über eBay was verkauft mit Gehacktem Paypalkonto gezahlt wird. Am Ende hat der Betrüger die Ware und der Verkäufer muss dem gehackten Opfer das Geld zurucküberweisen bzw. PayPal macht dies automatisch. Diese Vorgehensweise bei Betrug steht sogar in den AGB.

Re(8): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

AVS_reloaded — Mon, 19 Oct 2015 13:56:14 GMT

Bist du sicher

ja, ganz sicher

A verkauft
B = Betrüger
C = anderer Käufer

B gibt die Bankdaten von A an C
C überweist an A
A versendet an B
B verschwindet
C wird irgendwann mißtrauisch, geht zur Polizei/klagt sein Geld ein
A muß an C rückzahlen

Dagegen hilft auch keine Paßkopie, denn die kann ja auch von C sein

Re(8): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

kaufinator1 — Mon, 19 Oct 2015 12:20:26 GMT

Bist du sicher dass bei der Betrugsmasche bei der der Käufer von einem anderen
"Opfer" das Geld für ein imaginäres Produkt überwiesen lässt der TE das
erhaltene Geld wieder rausrücken muss?

Ja, das ist zu 100% sicher. Weil:

bezahlt aber keine Ware erhalten

Re: welche gefahr bei verkauf mit überweisung

disk_king — Mon, 19 Oct 2015 11:31:55 GMT

Würde ich sein lassen, muss natürlich nicht zwingend Abzocke sein - Aber die Wahrscheinlichkeit ist halt schon eher groß. Würde da an deiner Stelle die Sachen lieber im Inland verkaufen per Abholung bei der Summe und z.b 100€ weniger verlangen (Evtl. melden sich dann mehr). Dafür ist es dann 100% safe...

Re: welche gefahr bei verkauf mit überweisung

disk_king — Mon, 19 Oct 2015 11:31:55 GMT

Würde ich sein lassen, muss natürlich nicht zwingend Abzocke sein - Aber die Wahrscheinlichkeit ist halt schon eher groß. Würde da an deiner Stelle die Sachen lieber im Inland verkaufen per Abholung bei der Summe und 100€ weniger kassieren. Dafür ist es dann 100% safe...

Re(7): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Tagnor — Mon, 19 Oct 2015 11:14:04 GMT

Bist du sicher dass bei der Betrugsmasche bei der der Käufer von einem anderen "Opfer" das Geld für ein imaginäres Produkt überwiesen lässt der TE das erhaltene Geld wieder rausrücken muss?
Imho beibt da das "Opfer" auf dem Schaden sitzen weil bezahlt aber keine Ware erhalten.

Unabhängig davon ist es ja möglich einfach zu schaun von wem das Geld auf mein Konto überwiesen wurde, oder?

Re(6): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

AVS_reloaded — Mon, 19 Oct 2015 09:55:27 GMT

Wenn der Käufer das Geld aufs Konto überwiesen hat ist es deins, so wie bei
Barzahlung.
Dann kann der gern die Möbel abholen lassen.

aber nur wenn der Käufer auch wirklich der Überweiser ist.

Wenn der jedoch die Bankdaten weitergibt und wen anderen einzahlen läßt, kann der Dritte das Geld sehr wohl zurück holen. Nicht leicht, aber er kann.

Re: welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Campino — Mon, 19 Oct 2015 09:52:35 GMT

hatte mal einen ähnlichen fall. kontaktaufnahme gleich wie bei dir, allerdings solten meine möbel in die türkei gehen. "sein problem" war dann, dass er die spedition vorab bezahlen müsste aber das war ihm nicht möglich, da er grad auf einem kriegschiff arbeitete. hat mich dann gebeten, dass ich die kosten für den transport an die spedition überweise... sozusagen vorstrecke.

Re(5): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Tagnor — Mon, 19 Oct 2015 09:49:20 GMT

Unabhängig davon dass man schon SEHR naiv sein muss um darauf reinzufallen:

Davon schreibt der TE nichts. Im Gegenteil: Der Käufer will von Ihm Name, Iban und BIC und das Geld überweisen.
Wenn der Käufer das Geld aufs Konto überwiesen hat ist es deins, so wie bei Barzahlung.
Dann kann der gern die Möbel abholen lassen.

Re(4): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Paulas_Papa — Mon, 19 Oct 2015 08:31:04 GMT

Richtig, das stimmt seit 2009.

Daher fordert dich der Käufer auf, eine Lastschrift zu Lasten seines Kontos durchzuführen, da er leider gerade nicht auf seine Bank kommt. Dazu schickt er alle Kontodetails, die auch passen.

Deine Hausbank führt das durch und binnen weniger Tage ist dieser Einzieher plötzlich widerrufen und du bist der Geschnapste.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re(2): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

mgerhard — Mon, 19 Oct 2015 08:07:52 GMT

Die Überweisung wird nach Abholung der Ware widerrufen und du stehst als Idiot
da.

Der Betrug wird eher über zu hoch ausgestellte Schecks laufen, der Käufer bittet die Differenz retour zu überweisen - die Möbel interessieren dem Käufer nicht - Überweisungen sind nicht widerrufbar. Der Scheck platzt nach ein paar Tagen....

Re: welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Sonic The Hedgehog — Mon, 19 Oct 2015 08:03:03 GMT

bezahlt wir entweder über ein gehacktes konto
dieser kontoinhabe kann das geld dann von dir zurückfordern
oder die banken einigen sich schon auf deine kosten

oder er spielt jemand anderen deine kontodaten
der überweist im glauben jemand anderen etwas zu zahlen
du sendest die ware ab, bist sie los
dem anderen betrusopfer, musst du das geld natürlich zurück geben

lies hier mal nach
https://forum.geizhals.at/t870551,-1.html

Re(7): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Sonic The Hedgehog — Mon, 19 Oct 2015 07:56:48 GMT

gute idee, passkopie wäre meine idee, hier ebenso die selbe chance, dass er
drauf eingeht.

betrüger versenden bekanntlich falsche passkopien, deswegen ist deine idee nicht wirklich super...

Re(6): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Sonic The Hedgehog — Mon, 19 Oct 2015 07:56:08 GMT

Eventuell ein Passkopie

beweist nicht einmal irtgendwas, genau das machen betrüger bekanntlich
senden eine gefälschte, oder gestolene passkopie als scheinbaren beweis der ehrlichkeit

Re(3): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Tagnor — Mon, 19 Oct 2015 07:49:37 GMT

Wollt auch grad schreiben: Überweisungen sind (zumindest in der EU) endgültig. Da kannst nix zurückbuchen lassen ....

Re(2): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Bucho — Mon, 19 Oct 2015 07:46:32 GMT

Die Überweisung wird nach Abholung der Ware widerrufen

Wie soll denn das gehen, wenn die Gutschrift bereits am Konto gebucht ist.

Re(6): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Thunder — Mon, 19 Oct 2015 05:57:23 GMT

Möbel im Wert von 1000 Euro, die dann noch um 300 oder mehr Euro samt
Versandrisiko nach England gekarrt werden?

jep, so siehts aus, wobei der zielort unbekannt ist. zu 0,001% besteht ja die chance, dass er übersiedelt

Entweder du hast keine Ahnung, wie viel die Möbel tatsächlich wert sind oder
es ist Betrug.

der verkäufer hat die rechnung, eine wertsteigerung liegt ebenso bei 0,001%

Eventuell ein Passkopie und einen Kaufvertrag indem steht, dass er das Geld
von seinem Konto überweist und eine Spedition mit der Abholung beauftragt.

gute idee, passkopie wäre meine idee, hier ebenso die selbe chance, dass er drauf eingeht.

Re(6): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Thunder — Mon, 19 Oct 2015 05:54:14 GMT

der verkäufer hat kein paypalkonto und will sich das vermutlich auch nicht antun, trotzdem thx für den input

Re(2): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Thunder — Mon, 19 Oct 2015 05:53:30 GMT

so wirds sein, das ungute gefühl war schon richtig thx

Re(2): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Thunder — Mon, 19 Oct 2015 05:53:19 GMT

so wirds sein, das ungute gefühl war schon richtig thx

Re: welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Paulas_Papa — Sun, 18 Oct 2015 22:17:43 GMT

VORSICHT - das ist eine übliche Betrugsmasche!!!

Die Überweisung wird nach Abholung der Ware widerrufen und du stehst als Idiot da.

mfg lukas

Re(5): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Bucho — Sun, 18 Oct 2015 22:09:08 GMT

Deshalb besser PayPal nehmen. Da kann er sich sowas knicken, denn wenn du die Transaktion rückgängig machst, geht alles wieder aufs ursprüngliche Konto.

Re: welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Arnold — Sun, 18 Oct 2015 20:49:09 GMT

Des Rätsels Lösung:
Er schickt eine Überweisung als Scheck und vertut sich "zufällig" um eine null.
Dann bittet er dich ihm die 9000 retour zu überweisen. Sobald du das tust werden die 10.000 wieder zurückgebucht und du bist 9.000 ärmer und um eine Erfahrung reicher.

P.S.: Der Schmäh ist uralt und selbst wenn du weißt wie es abläuft hast keine Meter weil die Bank die 10.000 nicht vor Ablauf einer Frist frei gibt. Selbst wenn Du nichts tust wird das Geld am Tag vor Ablauf der Frist zurückgebucht und du kannst dann noch mit der Bank über die Spesen streiten. Selbst dann wenn du die Bank umgehend über den Scam informierst und Anzeige erstattest versuchen sie sich quer zu stellen.

Re: welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Arnold — Sun, 18 Oct 2015 20:49:09 GMT

Er schickt eine Überweisung als Scheck und vermutlich sich "zufällig" um eine null.
Dann bittet er dich ihm die 9000 Retouren zu überweisen. Sobald du das tust werden die 10.000 wieder zurückgebracht und du bist 9.000 ärmer und um eine Erfahrung reicher.

Re: welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Arnold — Sun, 18 Oct 2015 20:49:09 GMT

Re(5): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

schoefi — Sun, 18 Oct 2015 20:41:29 GMT

lösungen, was man ihm anbieten könnte um selbst auf der sicheren seite zu
sein?

Eventuell ein Passkopie und einen Kaufvertrag indem steht, dass er das Geld von seinem Konto überweist und eine Spedition mit der Abholung beauftragt.

Nüchtern betrachtet:

Möbel im Wert von 1000 Euro, die dann noch um 300 oder mehr Euro samt Versandrisiko nach England gekarrt werden? Entweder du hast keine Ahnung, wie viel die Möbel tatsächlich wert sind oder es ist Betrug.

Re(4): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Thunder — Sun, 18 Oct 2015 19:56:33 GMT

mhm, wäre denkbar thx
lösungen, was man ihm anbieten könnte um selbst auf der sicheren seite zu sein? eigentlich bleibt nur bar über, aber durch die spedition statt persönlichem kontakt hat sich das auch erledigt.

Re(3): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

schoefi — Sun, 18 Oct 2015 19:43:07 GMT

kommt die überweisung und wird dann wieder rückabgewickelt?

Eine Überweisung kann ohne deine Zustimmung nicht rückabgewickelt werden, sobald das Geld deinem Konto gutgeschrieben wurde.

Denkbar wäre folgendes: Der "Käufer" überweist dir viel zu viel von einem fremden (ausgespähten) Konto. Er bittet dich, das zu viel bezahlte Geld auf ein anderes Konto retour zu überweisen wegen Irrtum.

Wer dann bei dir auf der Matte steht, kannst du dir ja denken.

Re(2): welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Thunder — Sun, 18 Oct 2015 19:15:20 GMT

ist nicht direkt mein verkauf, aber ist auch meine meinung. zu vielen maschen hab ich schon erklärungen gefunden, aber was hier passieren könnt, würd mich eben interessieren. kommt die überweisung und wird dann wieder rückabgewickelt?

welche gefahr bei verkauf mit überweisung

Thunder — Sun, 18 Oct 2015 19:06:10 GMT

hab schon ein wenig gesucht aber (noch) nicht das richtige gefunden. tatsache ist, dass eine person mit englischer telefonnummer und gmail account ein bazarangebot per überweisung aufs konto oder paypal kaufen will, die ware (möbel) soll dann eine spedition abholen. paypal fällt schonmal weg, welche betrugsmöglichkeiten hätte er bei überweisung? er will name, bic&iban um dann die spedition loszuschicken, welche sich dann melden soll.

pro:
- englisch ist nicht perfekt aber ansich im grünen bereich
- er antwortet recht flott

contra:
- auf eine frage bzgl kaufumfang ist er in der mailkonversation nicht eingegangen

was tun? warenwert um die 1000€ und die anfragen sind "überschaubar" sprich, es ist die einzige. barzahlung wäre wohl das beste, aber da wird er wohl nicht mitspielen.