Wie blöd kann Volkswagen sein....

Re(3): Wie blöd kann Volkswagen sein....

Alpenländer — Thu, 07 Jan 2016 08:41:14 GMT

Da lobe ich mir die deutsche Ingenieurskunst! Die Lobbyisten haben bis zu
diesem Skandal erfolgreich verhindert, das Messmethoden eingeführt werden die auch nur halbwegs real sind.

Volle Zustimmung und zeigt einfach die Trauer-Politik die wir seit Jahren haben. Fremdbestimmt durch Lobbyisten statt mit Leadership-Qualität und Anspruch.

Re(2): Wie blöd kann Volkswagen sein....

larse — Thu, 07 Jan 2016 08:19:43 GMT

Dass das in den USA so kommen wird, war eigentlich schon seit gefühlten 2 Monaten klar.

Jede Wette bei uns bleiben die Betrogenen auf dem Klumpat sitzen ... zeigt ja
schon wie ruhig es bei uns um das Thema wieder wurde.

Ich kenne die Abgasvorschriften in Österreich nicht, aber die aus Deutschland.
Hier wird es definitiv keine neuen Autos geben, weil man das "Problem" zu 90% mit einem Softwareupdate lösen kann und darf.

Der Grund ist relativ simpel:
Während die USA ein uraltes Messystem (glaube seit 1970) für den Verbrauch verwenden:
- Messung aller Abgaswerte und des Verbrauches während der Fahrt,
werden in Dt die Werte nach wie vor auf dem Prüfstand ermittelt und nur da müssen die Werte eingehalten werden. man darf nur keine "böse" Software verwenden. Die neuen erhalten daher eine "gute". gg....
Ob das Fahrzeug wie mittlerweile üblich auf der Straße dann mind. 50% oder mehr an Kraftstoff verbläst und die Schadstoffwerte (wie bspw. das NOx) im realen Fahrbetrieb um bis zum 15fachen nach oben schnellen, ist hier völlig irrrelevant und zulässig.
Da lobe ich mir die deutsche Ingenieurskunst! Die Lobbyisten haben bis zu diesem Skandal erfolgreich verhindert, das Messmethoden eingeführt werden die auchnur halbwegs real sind. Bis wir aber so eine "fortschrittliche" Messmethode haben wir unsere amerikanischen Freunde, müssen sicher noch viele Generationen von Ingenieuren forschen, weil die Methode so unglaublich schwer umzusetzen ist.

lg larse

Re(2): Wie blöd kann Volkswagen sein....

larse — Thu, 07 Jan 2016 08:19:43 GMT

Dass das in den USA so kommen wird, war eigentlich schon seit gefühlten 2 Monaten klar.

Jede Wette bei uns bleiben die Betrogenen auf dem Klumpat sitzen ... zeigt ja
schon wie ruhig es bei uns um das Thema wieder wurde.

Ich kenne die Abgasvorschriften in Österreich nicht, aber die aus Deutschland.
Hier wird es definitiv keine neuen Autos geben, weil man das "Problem" zu 90% mit einem Softwareupdate lösen kann und darf.

Der Grund ist relativ simpel:
Während die USA ein uraltes Messystem (glaube seit 1970) für den Verbrauch verwenden:
- Messung aller Abgaswerte und des Verbrauches während der Fahrt,
werden in Dt die Werte nach wie vor auf dem Prüfstand ermittelt und nur da müssen die Werte eingehalten werden. Man darf nur keine "böse" Software verwenden. Die neuen erhalten daher eine "gute" Software. gg....
Ob das Fahrzeug wie mittlerweile üblich auf der Straße dann mind. 50% oder mehr an Kraftstoff verbläst und die Schadstoffwerte (wie bspw. das NOx) im realen Fahrbetrieb um bis zum 15-fachen nach oben schnellen, ist hier völlig irrrelevant und zulässig.
Da lobe ich mir die deutsche Ingenieurskunst! Die Lobbyisten haben bis zu diesem Skandal erfolgreich verhindert, das Messmethoden eingeführt werden die auch nur halbwegs real sind. Bis wir aber so eine "fortschrittliche" Messmethode haben wir unsere amerikanischen Freunde, müssen sicher noch viele Generationen von Ingenieuren forschen, weil die Methode so unglaublich schwer umzusetzen ist.

lg larse

Re(2): Wie blöd kann Volkswagen sein....

larse — Thu, 07 Jan 2016 08:19:43 GMT

Dass das in den USA so kommen wird, war eigentlich schon seit gefühlten 2 Monaten klar. **

Jede Wette bei uns bleiben die Betrogenen auf dem Klumpat sitzen ... zeigt ja
schon wie ruhig es bei uns um das Thema wieder wurde.

Ich kenne die Abgasvorschriften in Österreich nicht, aber die aus Deutschland.
Hier wird es definitiv keine neuen Autos geben, weil man das "Problem" zu 90% mit einem Softwareupdate lösen kann und darf.

Der Grund ist relativ simpel:
Während die USA ein uraltes Messystem (glaube seit 1970) für den Verbrauch verwenden:
- Messung aller Abgaswerte und des Verbrauches während der Fahrt,
werden in Dt die Werte nach wie vor auf dem Prüfstand ermittelt und nur da müssen die Werte eingehalten werden. Man darf nur keine "böse" Software verwenden. Die neuen erhalten daher eine "gute" Software. gg....
Ob das Fahrzeug wie mittlerweile üblich auf der Straße dann mind. 50% oder mehr an Kraftstoff verbläst und die Schadstoffwerte (wie bspw. das NOx) im realen Fahrbetrieb um bis zum 15-fachen nach oben schnellen, ist hier völlig irrrelevant und zulässig.
Da lobe ich mir die deutsche Ingenieurskunst! Die Lobbyisten haben bis zu diesem Skandal erfolgreich verhindert, das Messmethoden eingeführt werden die auch nur halbwegs real sind. Bis wir aber so eine "fortschrittliche" Messmethode haben wir unsere amerikanischen Freunde, müssen sicher noch viele Generationen von Ingenieuren forschen, weil die Methode so unglaublich schwer umzusetzen ist.

lg larse

Edit:
** Die Kunden erhalten dann einen komplett neuen VW mit aktuellster Dieseltechnik, im Austausch gegen das alte Fahrzeug bzw. das Geld zurück.

Re: Wie blöd kann Volkswagen sein....

Alpenländer — Thu, 07 Jan 2016 07:23:02 GMT

Hehe wenn die klassische Täter/Opfer-Umkehr nicht funktioniert:
http://derstandard.at/2000028594637/VW-muss-115-000-Autos-in-USA-zurueckkaufen

Jede Wette bei uns bleiben die Betrogenen auf dem Klumpat sitzen ... zeigt ja schon wie ruhig es bei uns um das Thema wieder wurde.

Re(2): Wie blöd kann Volkswagen sein....

lobbyist — Sat, 14 Nov 2015 15:13:09 GMT

ja, diese manipulationen an den abgaswerten hat(te) bei VW wirklich systemcharakter quer durch die ganze modellpalette.

Re: Wie blöd kann Volkswagen sein....

Benschman — Sat, 14 Nov 2015 14:32:24 GMT

Einige EURO 6 Modelle sollen ja jetzt auch betroffen sein, hab ich gelesen.

Re: Wie blöd kann Volkswagen sein....

Benschman — Sat, 14 Nov 2015 14:32:24 GMT

Einige EURO 6 Modelle sollen ja jetzt auch betroffen sein, hab ich gelesen.

Edit:

Quelle vergessen :http://orf.at/stories/2309834/

Re(8): Wie blöd kann Volkswagen sein....

AVS_reloaded — Wed, 11 Nov 2015 16:04:38 GMT

auch da hatte ich keine Probleme. 1x auch die Bremsscheiben tauschen, aber auch das ist ein Verschleißteil und erschüttert mich nach >100tkm nicht wirklich.

Re(7): Wie blöd kann Volkswagen sein....

bono_d70 — Wed, 11 Nov 2015 08:20:41 GMT

mehr Reparaturen bezüglich Kupplung und Bremsen den letzten hab ich bei 175tkm
verkauft, ohne Kupplungswechsel.Bremsen - wayne interessieren Bremsbeläge, das
sind billige Verschleißteile, die Lebensdauer hängt sehr von Beladung und
Fahrweise ab und da ist meine sicher nicht repräsentativ.

Ich red doch nicht von den Belägen sondern von der Mechanik dahinter weil sie defekt wurde (nicht die Leitungen sondern diverse Zylinder und andere Bauteile die gebrochen sind

Wenn ich Bremsbeläge aufzählen müsste wäre wohl zwischen beiden ca. Gleichstand

Re(6): Wie blöd kann Volkswagen sein....

AVS_reloaded — Wed, 11 Nov 2015 06:40:56 GMT

mehr Reparaturen bezüglich Kupplung und Bremsen

den letzten hab ich bei 175tkm verkauft, ohne Kupplungswechsel.
Bremsen - wayne interessieren Bremsbeläge, das sind billige Verschleißteile, die Lebensdauer hängt sehr von Beladung und Fahrweise ab und da ist meine sicher nicht repräsentativ.

Abblendbirnen

bei (Bi)Xenon kein Thema, eher die Frage, obs der andere Hersteller anbietet

neue Windschutzscheiben

wieder: das ist Pech bzw von der Fahrweise abhängig.
Mal halten die Dinger 5J, ich hab aber auch schon 2 in einem Jahr gebraucht. Da kann der Hersteller wenig dafür.

Re(5): Wie blöd kann Volkswagen sein....

bono_d70 — Wed, 11 Nov 2015 06:10:21 GMT

Und Fanboy bin ich sicher keiner, ich rechne einfach.

Ist nicht wahr
Dachte bislang Geld spielt bei Dir keine Rolle

Denn ich finde die Qualität heute besser als vor 15-20J.

Ich vergleiche die Qualität nicht Konzernintern sondern Markenübergreifend und da musste ich dato schon feststellen, dass mein Golf mehr Reparaturen bezüglich Kupplung und Bremsen benötigt hat als mein ehemaliger Honda.
Dafür waren beim Honda die Abblendbirnen schneller durch und schwerer zu wechseln als beim Golf
und bei gleicher Jahreskilometerleistung brauchte der Honda mehr neue Windschutzscheiben bzw. Steinschlagklebeaktionen.
Den jetzigen Skoda habe ich zu kurz (~2Jahre erst) und beziehe ihn daher nicht mit ein in meinen Vergleich.

Re(4): Wie blöd kann Volkswagen sein....

AVS_reloaded — Tue, 10 Nov 2015 17:58:17 GMT

Qualitätsfantasien vergangener Tage und seinen Fanboys

würde ich jetzt weder noch unterschreiben wollen

Denn ich finde die Qualität heute besser als vor 15-20J.

weiters: Der Sharan I hat mir wesentlich mehr getaugt als der Sharan II.

Und Fanboy bin ich sicher keiner, ich rechne einfach. Beim letzten Mal wars extrem knapp zwischen Ford und VW. Und mein nächster wird kaum noch ein VW werden, weil die es nicht hinbekommen, einen "Van" mit VSt-Abzug, Automatik/DSG UND Allrad hinzubekommen. Beim Sharan gibts nur DSG ODER Allrad, ich will aber beides.
Tja, auch andere Werke haben nette Autos...

Re(4): Wie blöd kann Volkswagen sein....

Roliboli — Mon, 09 Nov 2015 15:51:33 GMT

Wenn kleiner dann doch eher der Fabia und ich weiß nich 3 Zylinder klingen brrrrr
Vorallem will ich einen Kombi kein Schrägheck mehr.

Re(4): Wie blöd kann Volkswagen sein....

Roliboli — Mon, 09 Nov 2015 15:51:33 GMT

Wenn kleiner dann doch eher der Fabia und ich weiß nich 3 Zylinder klingen brrrrr

Re(3): Wie blöd kann Volkswagen sein....

HITCHER — Mon, 09 Nov 2015 14:39:50 GMT

Eine Nummer kleiner würde wahrscheinlich auch schon ausreichen
http://www.seat.at/toledo oder Skoda http://www.skoda.at/rapid/rapid/uebersicht (uups, wo ist der günstige Dreizylinder Einstiegsmotor ohne Turbo hin?)

Re(3): Wie blöd kann Volkswagen sein....

bono_d70 — Mon, 09 Nov 2015 13:56:54 GMT

das können aber andere auch locker oder sogar besser

Beispiel aus eigenem Haus: honda jazz bj 2004 > 270.000km oben und der Motor ist unten rum staub trocken. Nicht mal ein Tröpfchen Öl irgendwo aussen zu sehen.

Davor einen 2er Golf Baujahr 1991 mit 91.000km übernommen bei 210.000 abgestossen weil diverse Großreparaturen fällig geworden wären. Motor unten rum, lass es mich höflich ausdrücken, etwas weniger schön als im Vergleich zum Honda.

Der VAG Konzern zehrt teilweise noch von Qualitätsfantasien vergangener Tage und seinen Fanboys würde ich mal sagen

Re(3): Wie blöd kann Volkswagen sein....

bono_d70 — Mon, 09 Nov 2015 13:56:54 GMT

das können aber andere auch locker oder sogar besser

Beispiel aus eigenem Haus: honda jazz bj 2004 > 270.000km oben und der Motor ist unten rum staub trocken. Nicht mal ein Tröpfchen Öl irgendwo aussen zu sehen.

Davor einen 2er Golf Baujahr 1991 mit 91.000km übernommen bei 210.000 abgestossen weil diverse Groß*TRÖT*en fällig geworden wären. Motor unten rum, lass es mich höflich ausdrücken, etwas weniger schön als im Vergleich zum Honda.

Der VAG Konzern zehrt teilweise noch von Qualitätsfantasien vergangener Tage und seinen Fanboys würde ich mal sagen

Re(3): Wie blöd kann Volkswagen sein....

SeCCi — Mon, 09 Nov 2015 13:56:05 GMT

Re(2): Wie blöd kann Volkswagen sein....

bono_d70 — Mon, 09 Nov 2015 13:52:08 GMT

Alles erstunken und erlogen; ich glaube dieser Umweltschutzbehörde EPA
überhaupt nicht.

Die haben sogar eine ganze Kleinstadt in Amerika mit einer Glaskuppel
verschlossen, weil die Umweltauflagen nicht eingehalten wurden...

Und der Leiter der EPA heisst Stephen King?

Re: Wie blöd kann Volkswagen sein....

DarkWing13 — Mon, 09 Nov 2015 13:32:56 GMT

Treibhausgase haben heuer neuen Höchststand erreicht!
Und das, trotz aller "Bemühungen" der letzten Jahre und Jahrzehnte!

Ist aber auch nicht verwunderlich!
Wenn ich z.B. dieses Jahr Autos mit 50% weniger Emissionen entwickle (Wert natürlich absurd!), gleichzeitig aber durch " globales Wachstum" nicht 2 wie letztes Jahr, sondern dieses Jahr 3 produziere/verkaufe, dann habe ich 50% mehr Emissionen erzeugt!

Aber das sind alles Peanuts.
Weltweit gibt einige tausend große Containerschiffe und Tanker.
Jedes(!) von denen produziert jährlich soviele schädliche Emissionen wie 50 Millionen Autos!!!
...und es werden immer mehr...
...das scheint aber keinen zu jucken...

So long,...

Re: Wie blöd kann Volkswagen sein....

DarkWing13 — Mon, 09 Nov 2015 13:32:56 GMT

Treibhausgase haben heuer neuen Höchststand erreicht!
Und das, trotz aller "Bemühungen" der letzten Jahre und Jahrzehnte!

Ist aber auch nicht verwunderlich!
Wenn ich z.B. dieses Jahr Autos mit 50% weniger Emissionen entwickle (Wert natürlich absurd!), gleichzeitig aber durch " globales Wachstum" nicht eines wie letztes Jahr, sondern dieses Jahr 3 produziere/verkaufe, dann habe ich 50% mehr Emissionen erzeugt!

Aber das sind alles Peanuts.
Weltweit gibt einige tausend große Containerschiffe und Tanker.
Jedes(!) von denen produziert jährlich soviele schädliche Emissionen wie 50 Millionen Autos!!!
...und es werden immer mehr...
...das scheint aber keinen zu jucken...

So long,...

Re: Wie blöd kann Volkswagen sein....

DarkWing13 — Mon, 09 Nov 2015 13:32:56 GMT

Treibhausgase gaben heuer neuen Höchststand erreicht!
Und das, trotz aller "Bemühungen" der letzten Jahre und Jahrzehnte!

Ist aber auch nicht verwunderlich!
Wenn ich z.B. dieses Jahr Autos mit 50% weniger Emissionen entwickle (Wert natürlich absurd!), gleichzeitig aber durch " globales Wachstum" nicht 2 wie letztes Jahr, sondern dieses Jahr 3 produziere/verkaufe, dann habe ich 50% mehr Emissionen erzeugt!

Aber das sind alles Peanuts.
Weltweit gibt einige tausend große Containerschiffe und Tanker.
Jedes(!) von denen produziert jährlich soviele schädliche Emissionen wie 50 Millionen Autos!!!
...und es werden immer mehr...
...das scheint aber keinen zu jucken...

So long,...

Re(6): Wie blöd kann Volkswagen sein....

lobbyist — Fri, 06 Nov 2015 21:23:18 GMT

beim münchau weiß man es nie genau, ist es satire oder meint er es toternst.
ich hoffe zweiteres!

http://www.spiegel.de/wirtschaft/volkswagen-lasst-vw-pleitegehen-kolumne-a-1061431.html

Re(6): Wie blöd kann Volkswagen sein....

User545539 — Fri, 06 Nov 2015 12:15:38 GMT

dann bin ich wohl echt einer der wenigen der nicht vergisst wenn eine Firma in mal be*PIEP* wollte...

Re(2): Wie blöd kann Volkswagen sein....

Roliboli — Fri, 06 Nov 2015 11:09:41 GMT

99% Der Leuten sind die Abgaswerte ihres Autos sch. egal. Mein 17 jahre alter Corolla ist am eingehen der Auris taugt mir nicht der Avensis ist mir zu teuer na wirds wohl ein Octavia werden... warum? Krieg ich günstig über die Firma und was man hört ist er zuverlässig und hat eine Menge Platz..

Re(5): Wie blöd kann Volkswagen sein....

DarkWing13 — Fri, 06 Nov 2015 10:48:19 GMT

Dann dürfte schon lange keiner mehr Produkte und Dienstleistungen von Daimler, Siemens, e-on, usw. mehr kaufen, denn die hatten auch alle schon ihre großen "Ausrutscher".
...und so weit ich weiß, gehts denen heute besser denn je!

So long,...

P.S: Von Geldinstituten will ich gar nicht erst anfangen...

Re(5): Wie blöd kann Volkswagen sein....

DarkWing13 — Fri, 06 Nov 2015 10:48:19 GMT

Re(4): Wie blöd kann Volkswagen sein....

AVS_reloaded — Fri, 06 Nov 2015 08:20:01 GMT

darf sich nicht mit dem Siegel "Qualitätsarbeit" schmücken.

Umweltschutz ist kein Qualitätsmerkmal, sondern eine staatliche Auflage

bevor die Altkarren nach Afrika exportiert werden, wird ALLES, was irgendwie nach "Öko" aussieht, ausgebaut. Inklusive Kat. Dann rennen die noch 50J problemlos.

Re: Wie blöd kann Volkswagen sein....

Babsü — Thu, 05 Nov 2015 19:58:39 GMT

Alles erstunken und erlogen; ich glaube dieser Umweltschutzbehörde EPA überhaupt nicht.
Die haben sogar eine ganze Kleinstadt in Amerika mit einer Glaskuppel verschlossen, weil die Umweltauflagen nicht eingehalten wurden...

Re(4): Wie blöd kann Volkswagen sein....

lobbyist — Thu, 05 Nov 2015 18:54:04 GMT

ich finds halt schlimm wenn man so dermaßen tricksen muss um konkurrenzfähig zu sein.

Re(3): Wie blöd kann Volkswagen sein....

Benschman — Thu, 05 Nov 2015 18:48:39 GMT

Um das gehts mir nicht. Ich bin selber Besitzer eines US-Fahrzeugs, das hätte ich wohl kaum, wenn mir die Umwelt wie ein Grüner am Herzen liegen würde.

Es ist eine Prinzipsache. Man hat versucht Toyota zu überholen, koste es was es wolle, und ist dabei mächtig auf die Schnauze geflogen. Ich habs in einem anderem Thread schon mal gesagt, ich habe nix gegen einen VW als Auto.
Ich habe etwas gegen den Konzern. In all der Geilheit, die Nr. 1 zu werden, hat man vergessen, wer dafür verantwortlich ist, überhaupt Nr. 1 werden zu können, nämlich die Kunden. Bei VW ist es seit geraumer Zeit nur noch wichtig, die Autos zu verkaufen, um die Zahlen zu haben.

Nach dem Verkauf ist alles egal, und wenn du ein VW Forum durchstöberst, stößt man auf haarsträubende Sachen, die sich oft noch in der Garantie abspielen, aber oft nicht zufriedenstellend gelöst werden können. Nach der Garantie müssen sich oft erst hunderte Leute mit dem selben Schaden zusammenfinden, und dann muss man noch eine Zeitung anschreiben, um Hilfe aus dem Konzern zu bekommen.

VW ist schon ziemlich lange kein Qualitäts-, sondern nur mehr Quantitätshersteller. Die Sache mit den Motoren zeigt das deutlich auf. Man hat vergessen, wer man ist, aber vielleicht findet man da ja wieder hin.

Re(2): Wie blöd kann Volkswagen sein....

dizo — Thu, 05 Nov 2015 18:36:33 GMT

Weils den meisten wohl indirekt egal sein wird? Mal im Ernst, wen interessiert die Umweltverträglichkeit wirklich?

Ob da hinten jetzt 120g Co2 oder 500g Co2 rauskommen, wäre mir persönlich ziemlich egal (wenn die böse KFZ Steuer darauf nicht wäre).

Und genau darum geht es. Theoretisch ist das so gut wie jedem Shice-egal was hinten rauskommt, hauptsache billig in der Einstufung solls sein.

Wenn mein Auto nun zwar 12L im Durchschnitt braucht, aber nur 8L angegeben wird (damit ich Nova spare) - bin ich trotzdem glücklich. Den Echtverbrauch kann man bei einer Probefahrt einfach feststellen.

Re(3): Wie blöd kann Volkswagen sein....

Benschman — Thu, 05 Nov 2015 18:06:13 GMT

VW bedeutet für mich weder verläßlich, noch Qualität.

Wer einen Motor baut, und die Vorschriften nicht einhalten kann, darf sich nicht mit dem Siegel "Qualitätsarbeit" schmücken.

Re(3): Wie blöd kann Volkswagen sein....

Benschman — Thu, 05 Nov 2015 18:04:01 GMT

Ich schreie nicht, ich halte fest.

Wer glaubt, das nach dem Update oder dem Umbau+Update die Sache erledigt sein wird, ist klar auf dem Holzweg. DA werden dann die wahren Probleme anfangen. Der 1.6 Diesel wird dann unverkäuflich werden, weil die Probleme mit dem Speicherkat haben werden, die 2.0 werden spürbar weniger gehen.

Alles in allem ein Verlustgeschäft, meiner Meinung nach.

Re(2): Wie blöd kann Volkswagen sein....

AVS_reloaded — Thu, 05 Nov 2015 17:22:51 GMT

es ist ja auch Qualität. Die Karre soll verlässlich sein und das ist sie.

Die Abgaswerte sind doch nur eine eine nicht sicherheitsrelevante gesetzliche Vorschrift ohne jede Auswirkung auf das Auto selbst. Das ist mir doch völlig egal, mein Auto fährt auch ohne Wald.

Re(10): Wie blöd kann Volkswagen sein....

AVS_reloaded — Thu, 05 Nov 2015 17:11:46 GMT

vw-bus fahrer können ein lied davon singen. ^^

LOL, ja, aber dauerhaft, da war das kein gewolltes Feature.

Re(6): Wie blöd kann Volkswagen sein....

AVS_reloaded — Thu, 05 Nov 2015 17:10:44 GMT

richtig.

Und viel leichter zu chippen

Re(5): Wie blöd kann Volkswagen sein....

Hardware_Crash — Thu, 05 Nov 2015 16:25:23 GMT

Pumpe Düse rulez!
Die liefen besser und länger als jeder moderne CR Motor

Re(6): Wie blöd kann Volkswagen sein....

Hardware_Crash — Thu, 05 Nov 2015 16:23:58 GMT

Ich fahre nen 1Z 1.9TDI
Der Golf 3 Cabrio hat mit dem Murl nichtmal eine Ausleseschnittstelle die bei der Abgasmessung benutzt würde...

Re(3): Wie blöd kann Volkswagen sein....

Hardware_Crash — Thu, 05 Nov 2015 16:22:15 GMT

Das war er schon kurz nach 1990.

Keine extrem feine Einspritzung (trotzdem schlurrt mein G3 TDI ca. 5l/100km) und dadurch entstanden die feinen Partikel, die ein DPF filtern muss, garnicht.

Jede Kat und DPF Geschichte war/ist fast nur dazu da, den Kunden das Geld mit unnötig teuren Ersatzteilen aus der Tasche zu ziehen.
Ich bin der Meinung, mit einem alten, spritsparenden Auto(ohne Kat usw.) umweltfreundlicher unterwegs zu sein, als mit einem neuen schweren SUV der zB. >8l auf 100km schluckt.

Aber jedem das seine, wenn der Dieselfahrer nun glaubt, mit DPF fährt er umweltbewusst...

Re(6): Wie blöd kann Volkswagen sein....

Newbie007 — Thu, 05 Nov 2015 14:38:07 GMT

Die Kiste muss die Papierwerte erfüllen, tut sie das nicht kann man dagegen angehen. Ich sehe da außer persönlichem Interesse keinen wirklichen sinn in einem vorhertest.
Danach kann ich ja immernoch testen und mit dem datenblatt vergleichen.

Re(5): Wie blöd kann Volkswagen sein....

bono_d70 — Thu, 05 Nov 2015 11:21:39 GMT

auch logisch.
vw war ja jahrzehntelang das aushängeschild für made in germany faktisch
wenn man denen nicht mehr trauen kann wem dann, werden sich viele denken

Re(4): Wie blöd kann Volkswagen sein....

Lazy Jones — Thu, 05 Nov 2015 10:57:04 GMT

ja, betrifft aber eh bei weitem nicht nur VW...

Re(3): Wie blöd kann Volkswagen sein....

bono_d70 — Thu, 05 Nov 2015 10:18:44 GMT

wenn die Zulassung weg ist wenn man nicht die geforderten Änderungen
durchführt...

klar dann wir das eigene versagen (nicht dem rückruf gefolgt zu sein) sicher auf vw projeziert, die aber dafür dann nichts können

in der zwischenzeit rasselt die aktie ja ordentlich runter (wegen etwaigen zusätzlichen schmankerln die die gerade übers haupt gezogen bekommen)

Re(5): Wie blöd kann Volkswagen sein....

bono_d70 — Thu, 05 Nov 2015 10:17:20 GMT

Ist auch gar nicht so leicht einen Teststand dafür zu finden

da da verschidene Organisationen ein Aug drauf haben.

ja ÖAMTC macht das nur hilft dir das als einzelner auch nicht wenn du dann nachher vor Gericht gehen musst/willst, wenn die zufällige Autos und nicht exakt deines getestet haben

Wenn die kiste mit xx nm und xx kw am Papier gekauft worden ist, in echt aber
sagen wir mal xx+15 hat und jetzt auf xx zurückgepatcht wird, stelle ich mir
die Argumentation Interessant vor.

wenn das der fall ist, schaust durch die finger und kannst dich brausen.
nur wäre es auch in die andere richtugn möglich
das kann leider keiner ausschließen

Re(2): Wie blöd kann Volkswagen sein....

Lazy Jones — Thu, 05 Nov 2015 09:21:50 GMT

Keiner denkt an Schritte gegen VW, oder daran den Wagen mittelfristig los zu
werden, nein, der nächste Wagen aus dem VW Konzern ist schon bestellt, "aber
diesesmal halt einen Benziner"

Das wird sich schon noch ändern, wenn die Zulassung weg ist wenn man nicht die geforderten Änderungen durchführt...

Re(4): Wie blöd kann Volkswagen sein....

Newbie007 — Thu, 05 Nov 2015 09:05:03 GMT

Dir steht es ja frei genau das zu machen was du machen willst und das festzuhalten.
Das macht aber erstens fast niemand sondern schreit nur rum außerdemgehe ich schwer davon aus da da verschidene Organisationen ein Aug drauf haben.

Dazu kommt dann die verwertbarkeit

Wenn die kiste mit xx nm und xx kw am Papier gekauft worden ist, in echt aber sagen wir mal xx+15 hat und jetzt auf xx zurückgepatcht wird, stelle ich mir die Argumentation Interessant vor.

Re(2): Wie blöd kann Volkswagen sein....

bono_d70 — Thu, 05 Nov 2015 08:48:22 GMT

Nun ich bin auch einer der "Glücklichen".

Aktuell bin ich mit dem Wagen zufrieden.
Lt. Anwaltsinformation kann ich aktuell nicht wirklich was machen ausser die Nachbesserung abzuwarten, was ich auch tun werde.
Wobei ich nach wie vor, für mich, auf der Suche nach einem Teststand bin, wo ich eine Messung vor Umbau und nach der Nachbesserung machen kann, um etwaige Leistungsänderungen dokumentiert zu haben.
Da ich meine Autos aber sowieso immer 8 bis 10 Jahre fahre (es sei denn es passiert was sehr dramatisches und ich werde quasi zu einem früheren Wechsel gezwungen) und dann auf ein Neues umsteige, habe ich auch keine Illusionen bzgl. Restwert.

Da dies in der Entwicklung eine sehr lange Zeit ist kann ich nicht ausschließen, dass ich mir dann in Zukunft auch wieder ein Auto aus dem VW Konzern anschauen werde - wer weiß was bis dahin ist.

Würde ich aber aktuell eines Suchen würde die derzeit den VW-Konzern definitiv meiden, auch wenn ich mit meinem Händler selbst zufrieden bin.

Re(3): Wie blöd kann Volkswagen sein....

bono_d70 — Thu, 05 Nov 2015 08:43:10 GMT

Wenn an den Kisten herumgebastelt wird und DANN irgendwas nicht passt kann
sich jeder gern mal beschweren. Jeder der jetzt mal prophylaktisch
herumschreit bekommt von mir ebenfalls nur mal ein

Ja und dann hast den Scherben auf um irgendwas beweisen zu können.
Denn ein subjektives "jetzt geht die Kiste schlechter" zählt für Gericht dann genau 11.

Re(2): Wie blöd kann Volkswagen sein....

Newbie007 — Wed, 04 Nov 2015 21:50:49 GMT

Wir haben auch einen betroffenen Passat und keiner denkt dran irgendwas zu machen, gibt auch keinen Grund dazu.

Jetzt herumzuschreien wo noch nicht annähernd absehbar ist was überhaupt passieren wird und in welchen Ausmaß ist einfach nur lächerlich.

Warum soll ich ein Auto mit dessen Eigenschaften ich zufrieden bin plötzlich loswerden wollen?

Wenn an den Kisten herumgebastelt wird und DANN irgendwas nicht passt kann sich jeder gern mal beschweren. Jeder der jetzt mal prophylaktisch herumschreit bekommt von mir ebenfalls nur mal ein

Re(2): Wie blöd kann Volkswagen sein....

lobbyist — Wed, 04 Nov 2015 21:34:48 GMT

sondern die Leute (besonders aber die Firmen) die diese "Politik" auch noch
unterstützen, und fleißig weiterhin nur VW kaufen

ist mir auch schon aufgefallen, scheint irgendwie eine religion - wie amd <-> intel - bei den unverbesserlichen vw-fahrern zu sein.

Re(9): Wie blöd kann Volkswagen sein....

lobbyist — Wed, 04 Nov 2015 21:32:04 GMT

Bei den Benziner betrifft es Modelle mit Zylinderabschaltung.

jetzt tu ned so, vw-bus fahrer können ein lied davon singen. ^^

Re: Wie blöd kann Volkswagen sein....

Benschman — Wed, 04 Nov 2015 21:27:01 GMT

Das schlimme daran ist eigentlich nicht der Konzern selber, sondern die Leute (besonders aber die Firmen) die diese "Politik" auch noch unterstützen, und fleißig weiterhin nur VW kaufen, "weil es ja ein deutsches Qualitätsprodukt ist"

Selbst bei moderat eingestellten VW Fahrern ist alles nicht so schlimm, das kann schon mal passieren. Ich war ehrlich sehr überrascht von den Reaktionen einiger meiner Arbeitskollegen, die allesamt die betroffenen Fahrzuge besitzen. Keiner denkt an Schritte gegen VW, oder daran den Wagen mittelfristig los zu werden, nein, der nächste Wagen aus dem VW Konzern ist schon bestellt, "aber diesesmal halt einen Benziner"

Re(9): Wie blöd kann Volkswagen sein....

Nomade1 — Wed, 04 Nov 2015 21:10:53 GMT

Bei den Benziner betrifft es Modelle mit Zylinderabschaltung. Vor 20 Jahren
wußte man noch nicht mal, was das ist.

mag schon sein dass es vor 20 jahren in Deutschland nicht bekannt war aber selektive zylinderabschaltung gabs schon 1981 im V8-6-4-motor von gm.

http://blog.hemmings.com/index.php/2013/05/02/cars-of-futures-past-1981-cadillac-v-8-6-4/

Re(6): Wie blöd kann Volkswagen sein....

User188907 — Wed, 04 Nov 2015 20:36:03 GMT

Dem stimme ich vollinhaltlich zu und habe nicht ohne Grund einen 120d in der
Familie

Wir haben noch einen Steyr 84e in der Verwandtschaft. *fg*

Re(7): Wie blöd kann Volkswagen sein....

AVS_reloaded — Wed, 04 Nov 2015 18:36:45 GMT

hier hat halt ein Bundesland sein Geld dort angelegt

und dadurch jahrelang Unmengen an Dividende kassiert. NAchdem der Staat vorher Milliarden an Steuern kassiert hatte.
Da hat sich auch keiner beschwert.

Die einen nennen es Rückstellungen, die anderen steuerschonende Maßnahme.

sorry, das ist Blödsinn.
Diese RSt sind per Gesetz zu bilden, und zwar sofort, da hast gar keine Wahl, das ist Pflicht.
Dafür hast du dann, wenn du wirklich zahlst, keinen Einkommenseffekt mehr, weil dafür die RSt verwendet wird. Das gleicht sich also alles aus.

der deutsche Steuerzahler steht mir genauso nahe, wie der Sack Reis in China,
seit der HETA umso mehr.

seh ich genau so, aber man sollte dennoch bei den fakten bleiben.

Außerdem: wenn VW noch öfter so 10%-Kurssprünge an einem Tag macht, werd ich noch reich mit denen

Re(6): Wie blöd kann Volkswagen sein....

Alpenländer — Wed, 04 Nov 2015 17:07:21 GMT

Was haben Dividenden mit dem Staat zu tun? Grundsätzlich gar nix, hier hat halt ein Bundesland sein Geld dort angelegt und damit kurz wenn überhaupt verdient. Dafür ist die Aktie nach Ende der Aktion ohne Stüzung des Steuerzahlers eh nix mehr wert.

Was die Steuern betrifft? Wer weist bereits jetzt fürs laufende Quartal einen Verlust aus ohne auch nur einen müden Cent in die Aufarbeitung des Debakels investiert zu haben? Die einen nennen es Rückstellungen, die anderen steuerschonende Maßnahme. Aber ganz ehrlich ... der deutsche Steuerzahler steht mir genauso nahe, wie der Sack Reis in China, seit der HETA umso mehr.

Re(5): Wie blöd kann Volkswagen sein....

AVS_reloaded — Wed, 04 Nov 2015 16:17:05 GMT

Gewinne privatisieren, Verluste sozialisieren

aha
Die Milliardengewinne der Vergangenheit waren steuerfrei?
Dividenden gingen nicht an den deutschen Staat?

Re(8): Wie blöd kann Volkswagen sein....

AVS_reloaded — Wed, 04 Nov 2015 16:15:25 GMT

Blödsinn.

Bei den Benziner betrifft es Modelle mit Zylinderabschaltung. Vor 20 Jahren wußte man noch nicht mal, was das ist.

Re(6): Wie blöd kann Volkswagen sein....

lobbyist — Wed, 04 Nov 2015 15:56:33 GMT

reiner Narzissmus.

narzissmus eher nicht, ich würd meinen, es ist eine form des "nicht-loslassen-könnens". dazu eine gewisse nestflucht, wenn zuhause das unterbeschäftigte weiberl ständig krächzt.

Re(6): Wie blöd kann Volkswagen sein....

TheTrumpeter — Wed, 04 Nov 2015 15:35:01 GMT

schon lange

Das ist ja wohl übertrieben. Der 3.0TDI kam erst vor wenigen Tagen in die Schlagzeilen und die Benzin-Motoren gestern.

es gibt überhaupt keinen Grund anzunehmen, daß nicht alle je gebauten Motoren
mit Software-Steuerungen davon betroffen sind

Der Grund ist aus meiner Sicht, dass es früher kaum Möglichkeiten zum Be*PIEP* gab. Abgasnachbehandlung in der heutigen Form gab es nicht, man hatte beim Diesel bestenfalls eine Abgasrückführung, die aber nur wenig zur NOx-Reduzierung beiträgt. Viel mehr als keine AGR-Rate zu fahren, konnte man da nicht tun. Gespart hat man damit aber nix und mehr Leistung kann man damit auch kaum erzielen.
Die früheren Abgaslimits konnte man locker erreichen, also wen oder was sollte man be*PIEP*?

Re(4): Wie blöd kann Volkswagen sein....

Arnold — Wed, 04 Nov 2015 15:19:24 GMT

Dieser Artikel sollte verfilmt werden!

Danke.

Re(7): Wie blöd kann Volkswagen sein....

Persönliche Mitteilung — Wed, 04 Nov 2015 09:08:55 GMT

Wir bürgen für jeden Blödsinn ...

leider

Re(6): Wie blöd kann Volkswagen sein....

User545539 — Wed, 04 Nov 2015 08:41:25 GMT

lol der war gut

Re(6): Wie blöd kann Volkswagen sein....

Alpenländer — Wed, 04 Nov 2015 08:31:09 GMT

Deswegen kommt der Begriff Bürger ursprünglich nicht wie irrtümlich geglaubt von Burgverteidiger sondern von "bürgen". Wir bürgen für jeden Blödsinn ...

Re(5): Wie blöd kann Volkswagen sein....

SeCCi — Wed, 04 Nov 2015 08:19:13 GMT

vergessen

jetzt hab ich vergasen gelesen - sowas aber auch

Re(5): Wie blöd kann Volkswagen sein....

SeCCi — Wed, 04 Nov 2015 08:19:13 GMT

vergessen

jetzt hab ich ich vergasen gelesen - sowas aber auch

Re(5): Wie blöd kann Volkswagen sein....

Persönliche Mitteilung — Wed, 04 Nov 2015 08:18:50 GMT

Gewinne privatisieren, Verluste sozialisieren -> so funktioniert modernes
Management mit Netzwerk-Sicherheit

leistungsträger!

Re(5): Wie blöd kann Volkswagen sein....

Alpenländer — Wed, 04 Nov 2015 08:15:52 GMT

Die besten Dieselmotoren kommen schon lange aus Österreich und nicht aus
Deutschland.

Dem stimme ich vollinhaltlich zu und habe nicht ohne Grund einen 120d in der Familie

Re(4): Wie blöd kann Volkswagen sein....

Alpenländer — Wed, 04 Nov 2015 07:51:18 GMT

Gewinne privatisieren, Verluste sozialisieren -> so funktioniert modernes Management mit Netzwerk-Sicherheit

Re(7): Wie blöd kann Volkswagen sein....

Alpenländer — Wed, 04 Nov 2015 07:48:37 GMT

Ziemlich sicher sogar: https://forum.geizhals.at/t871591,7548104.html#7548104

Re(5): Wie blöd kann Volkswagen sein....

Alpenländer — Wed, 04 Nov 2015 07:47:49 GMT

Es geht schon lange nicht mehr nur um den EA189:

Benzin-Motoren
http://derstandard.at/2000025035601/VW-Skandal-Unerklaerbare-CO2-Werte-bei-800-000-Fahrzeuge

Aktuelle Motoren:
http://derstandard.at/2000024971130/Dieselaffaere-Auch-3-Liter-VW-Motoren-betroffen

VW wurde nun schon mehrfach (!) des Lügens und Betrügens überführt und es gibt überhaupt keinen Grund anzunehmen, daß nicht alle je gebauten Motoren mit Software-Steuerungen davon betroffen sind.

Re(2): Wie blöd kann Volkswagen sein....

Thunder — Wed, 04 Nov 2015 07:41:58 GMT

Lance Armstrong hat sich gemeldet und will den Job machen

für Ö solltens den KHG nehmen, ihme eine blütenreine weste anziehen und damit demonstrieren, dass nicht zu viel NOx rauskommt. reden braucht er nicht, die heiße luft produziert diesmal der motor.

Re(4): Wie blöd kann Volkswagen sein....

User545539 — Wed, 04 Nov 2015 07:39:01 GMT

In spätestens 1-2 Jahren ist das dann alles ver-(ge-)gessen, und VW wird's
wieder besser denn je gehen...

das hat jeder Kunde selber in der Hand, ich würd sowas nicht vergessen...

Re(4): Wie blöd kann Volkswagen sein....

User545539 — Wed, 04 Nov 2015 07:38:57 GMT

In spätestens 1-2 Jahren ist das dann alles ver-(ge-)gessen, und VW wird's
wieder besser denn je gehen...

das hat jeder Kunde selber in der Hand, ich würd sowas nicht vergessen...

Re(3): Wie blöd kann Volkswagen sein....

DarkWing13 — Wed, 04 Nov 2015 07:28:33 GMT

"Jeder", der zahlt, ist am Ende der "kleine Mann", nicht die direkten Verantwortlichen!

Ganz sicher nicht die wirklich Verantwortlichen. Die bekommen schlimmstenfalls eine 2-stellige Millionen Abfinding und eine monatliche Rente und Pension in 5-stelliger Höhe.
Denn sicher wird keiner der "Oberen" auch nur auf einen Euro Gehalt verzichten!

Auf der anderen Seite stehen Kürzungen bei den Arbeitnehmern, oder gar Entlassungen, während der Konzern die "Reparationszahlungen" als Verlust vor Steuer abschreibt, was letztlich wieder der "kleine Steuerzahler" kompensieren wird.
Und wenn's ganz schlimm kommt, wird der Staat den Konzern irgendwie über 3 Ecken versteckt, mit Steuergeldern stützen. (z.B. mit Kurzarbeitergeld)

In spätestens 1-2 Jahren ist das dann alles ver-(ge-)gessen, und VW wird's wieder besser denn je gehen...
Das ist gelebte "freie Marktwirtschaft"

Re: CO2 Wert auch getürkt.

lobbyist — Tue, 03 Nov 2015 20:44:59 GMT

voll krass diese stinker

Re(6): Wie blöd kann Volkswagen sein....

AVS_reloaded — Tue, 03 Nov 2015 19:23:36 GMT

kaum

CO2 Wert auch getürkt.

Yankee — Tue, 03 Nov 2015 18:56:14 GMT

http://orf.at/stories/2307702/

Re(5): Wie blöd kann Volkswagen sein....

Yankee — Tue, 03 Nov 2015 17:03:48 GMT

Ich bin sicher, dass die Schummel-SW sogar schon im 1Z anno 1995 verbaut war.

Re(5): Wie blöd kann Volkswagen sein....

Yankee — Tue, 03 Nov 2015 17:02:31 GMT

Ich würd mal sagen reiner Narzissmus.

Re(4): Wie blöd kann Volkswagen sein....

AVS_reloaded — Tue, 03 Nov 2015 16:42:24 GMT

die PD waren eine völlig andere Motorgeneration.

Betroffen sind ja nicht die guten PD, sondern die deppaten CR-Motoren.

Re(4): Wie blöd kann Volkswagen sein....

TheTrumpeter — Tue, 03 Nov 2015 16:08:23 GMT

Merkst Du, dass Du Dir selbst widersprichst?

jahrelang galten die VW dieseln als beste ihrer gattung, weil sie so einen
guten durchzug hatten (hatte selbst einen PD diesel aus dem VAG konzern)

nun stellt sich heraus - im wahrsten sinne - mit voller hose ist leicht
stinken, wenn man auf jede abgas behandlung pfeift ist ein murl schnell mal
durchzugsstark.

Der PD, der bzgl. Drehmoment damals sicher am oberen Ende zu suchen war, hatte nach heutigen Massstäben tatsächlich so gut wie keine Abgasnachbehandlung. Zu diesem Motor gibt's auch keine aktuellen Vorwürfe und der wurde meines Wissens auch nie in NAR verkauft.
Mehr als Euro4 war da nicht möglich und die verfügbaren Modelle mit Partikelfilter haben alle mehr oder weniger grosse Probleme diesen freizubrennen, weil die nötigen Freiheitsgrade bzgl. Einspritz-Timing mit einem starren System wie dem UIS sehr gering sind.
Und die "schwarze Wolke beim Beschleunigen", von der hier oft die Rede ist, hat so gar nix mit den aktuell diskutierten NOx-Emissionen zu tun.

Die derzeit beanstandeten Motoren vom Typ "EA189" haben ausser demselben Hubraum nix mit den damaligen PD-Motoren zu tun. Und auch den Hubraum nicht, wenn man den 1.9er PD hernimmt.
Insbesondere waren und sind die EA189-Motoren sie ganz sicher nicht "die besten ihrer Gattung" und bzgl. Durchzug schon gar nicht am oberen Ende zu suchen. Die besten Dieselmotoren kommen schon lange aus Österreich und nicht aus Deutschland.

Re(5): Wie blöd kann Volkswagen sein....

Persönliche Mitteilung — Tue, 03 Nov 2015 15:47:36 GMT

ich frag mich halt, wieso tun sich diese verschasten gockel dieses
"sterbehaus" noch an, nur zu verabredungszwecken wirds doch wohl nicht sein?

frag ich mich auch. keine Ahnung.

Re(5): Wie blöd kann Volkswagen sein....

mgerhard — Tue, 03 Nov 2015 15:12:07 GMT

Es sind keine EURO4 betroffen - noch nicht!!!

Re(4): Wie blöd kann Volkswagen sein....

lobbyist — Tue, 03 Nov 2015 15:10:09 GMT

guter artikel, danke!

ich frag mich halt, wieso tun sich diese verschasten gockel dieses "sterbehaus" noch an, nur zu verabredungszwecken wirds doch wohl nicht sein?

Re(2): Wie blöd kann Volkswagen sein....

User545539 — Tue, 03 Nov 2015 15:02:42 GMT

Aber jetzt kriegt VAG die Rechnung für die Großkotzigkeit und die
herablassende Umgangsweise gegenüber Kunden präsentiert.

irgendwann "zahlt" jeder und das ist gut so....

Re(4): Wie blöd kann Volkswagen sein....

larse — Tue, 03 Nov 2015 14:54:55 GMT

Die Lösung ist recht simpel:

Re(3): Wie blöd kann Volkswagen sein....

Persönliche Mitteilung — Tue, 03 Nov 2015 14:51:31 GMT

ähnlich die entwicklung bei der deutschen bank, der ackermann hat die selbe
strategie verfolgt und ließ sich durch alle chefetagen und regierungsbüros
zerren, jetzt werden vor allem die mitarbeiter am überlebensplan mit einem
fusstritt bedacht.

http://www.zeit.de/2015/43/deutsche-bank-frankfurt-westend-manager-aufsichtsrat

Re(2): Wie blöd kann Volkswagen sein....

lobbyist — Tue, 03 Nov 2015 14:50:24 GMT

Kann man jetzt eigentlich günstig VWs kaufen (eher gebraucht) ?

was fragst mich? wenn du einen hast, kanns halt passieren, dass du zum service bei opel vorbeischauen musst.

Re(5): Wie blöd kann Volkswagen sein....

Alpenländer — Tue, 03 Nov 2015 14:43:50 GMT

Re: Wie blöd kann Volkswagen sein....

Raydoo — Tue, 03 Nov 2015 14:43:37 GMT

Kann man jetzt eigentlich günstig VWs kaufen (eher gebraucht) ?

Re(4): Wie blöd kann Volkswagen sein....

lobbyist — Tue, 03 Nov 2015 13:51:34 GMT

und sie selbst stellten diesen umstand durch ihren überlegenen techn.
vorsprung dar.

dazu passt ja diese unverfrorenheit ganz gut

http://orf.at/stories/2306980/

Re(6): Wie blöd kann Volkswagen sein....

mgerhard — Tue, 03 Nov 2015 12:12:55 GMT

meiner hat schon DPF. Russwolke wird erfolgreich verhindert

Re(2): Wie blöd kann Volkswagen sein....

lobbyist — Tue, 03 Nov 2015 12:04:16 GMT

ich hab schon beim pumpe-düse die kurve gekriegt und hab ab da auf japaner und amerikaner gesetzt.

für mich trägt der ex-boss von vw die hauptschuld an dem dilemma, mit der strategie nach ruhm, macht und weltmachtführung hat er den konzern an die kellerwand gefahren. ähnlich die entwicklung bei der deutschen bank, der ackermann hat die selbe strategie verfolgt und ließ sich durch alle chefetagen und regierungsbüros zerren, jetzt werden vor allem die mitarbeiter am überlebensplan mit einem fusstritt bedacht.

der druck der investoren nach schneller kohle drängt halt auch oft diese manager an die wand, was zu deren überleben nur kurzfristige hypes ohne nachhaltigkeit zulässt.
diesen chefs ist das egal, extrem lukrative verträge ohne haftung bringt zwar wenig ruhm, dafür ein sorgloses, sonniges leben auf der insel.

Re(5): Wie blöd kann Volkswagen sein....

Alpenländer — Tue, 03 Nov 2015 11:52:32 GMT

Meiner hat eine Russwolke ausgeblasen, wenn man ihm die Sporen gab, daß man ganze Busladungen in einer Nebelwand verschwinden lassen konnten. DPF war da noch ein Suchbegriff bei Google

Re(4): Wie blöd kann Volkswagen sein....

mgerhard — Tue, 03 Nov 2015 11:45:34 GMT

Hab noch den 2.0TDI PD in EURO4 Norm - fast 400Nm

Re: Wie blöd kann Volkswagen sein....

Yankee — Tue, 03 Nov 2015 11:38:39 GMT

Aktuell ist das mein 6. VW in Folge und auch mein letzter.

Wenn VW die Krise überlebt, dann werde ich kein Auto mehr aus dem Konzern kaufen. Die Vermutung liegt nahe, dass jedes neue Modell qualitativ zu Tode gespart wird und trotzdem Premium-Preise dafür bezahlt werden müssen. Anders sehe ich keine Möglichkeit den Konzern zu erhalten.

Meinen 2.0TDI kann ich mir auf den Hut stecken, da dieser nach der Software-Kastration zu vernünftigen Preisen nicht mehr zu verkaufen ist. Wer will schon so ein Auto?
Eigentlich wollte ich im August zu Audi wechseln...

Hoffentlich bleibt noch etwas vom Fahrspaß übrig...

Aber jetzt kriegt VAG die Rechnung für die Großkotzigkeit und die herablassende Umgangsweise gegenüber Kunden präsentiert.

Re(3): Wie blöd kann Volkswagen sein....

Alpenländer — Tue, 03 Nov 2015 11:30:14 GMT

am meisten finde ich die wettbewerbsverzerrung eine farce.

jahrelang galten die VW dieseln als beste ihrer gattung, weil sie so einen guten durchzug hatten (hatte selbst einen PD diesel aus dem VAG konzern) und sie selbst stellten diesen umstand durch ihren überlegenen techn. vorsprung dar.

nun stellt sich heraus - im wahrsten sinne - mit voller hose ist leicht stinken, wenn man auf jede abgas behandlung pfeift ist ein murl schnell mal durchzugsstark. ich hoffe ja noch immer, daß sie auch noch ein mitbewerber vor den kadi zerrt, wird sich nur wohl niemand wegen der negativen schlagzeilen antun, leider

Re(2): Wie blöd kann Volkswagen sein....

lobbyist — Tue, 03 Nov 2015 11:02:19 GMT

als jahrelanger kunde des volkswagenkonzerns bin ich schwer enttäuscht, enttäuscht deswegen, weil man ja volle unterstützung und quasi einen offenbarungseid gegenüber den ermittelnden behörden zugesagt hat und jetzt das (wenns stimmt)!

die amerikanischen gerichte werden sich von den finten der wolfsburger nicht beeindrucken lassen und dem konzern bzw. den einzelnen marken von vw einen ordentlichen tiefschlag verpassen.

Re(2): Wie blöd kann Volkswagen sein....

lobbyist — Tue, 03 Nov 2015 10:56:23 GMT

ja, geldgier und der drang zur nr. 1 am weltmarkt.

irgendwie scheint mit den aktuellen technischen möglichkeiten der diesel am schwellpunkt des machbaren zwischen leistung und abgasvorschriften angekommen.

Re(2): Wie blöd kann Volkswagen sein....

lobbyist — Tue, 03 Nov 2015 10:52:12 GMT

Lance Armstrong hat sich gemeldet und will den Job machen

jan ullrich wäre einem duell nicht abgeneigt, mit bernhard kohl als wasserträger!

Re: Wie blöd kann Volkswagen sein....

Nomade1 — Tue, 03 Nov 2015 10:30:13 GMT

https://www.youtube.com/watch?v=jLhYIqiJlEA

niemand hat die Absicht abgastests zu hintergehen!

Re: Wie blöd kann Volkswagen sein....

Alter Knabe — Tue, 03 Nov 2015 10:23:59 GMT

Richtig, man könnte auch meinen: Überhebliche Geldgier.

Re(2): Wie blöd kann Volkswagen sein....

fif99 — Tue, 03 Nov 2015 09:55:43 GMT

Ja bei Porsche wegen den vielen PS oder dem großen Hubraum? Irgendwo mal motor-talk.de gelesen. Bin aber kein Maschinenbauer, kenne mich also nicht aus.

Naja, Bentley wird von der Affäre wohl kaum betroffen sein

Re(2): Wie blöd kann Volkswagen sein....

Engelbert2000 — Tue, 03 Nov 2015 09:52:09 GMT

Diverse politiker haben auch Interesse angemeldet

Re: Wie blöd kann Volkswagen sein....

Alpenländer — Tue, 03 Nov 2015 07:22:44 GMT

VW überlegt nun mit neuen Werbe-Spots gegen das Betrüger-Image vorzugehen.
Lance Armstrong hat sich gemeldet und will den Job machen

Re: Wie blöd kann Volkswagen sein....

frabos — Tue, 03 Nov 2015 05:38:06 GMT

Gibt es einen Grund zu glauben, VW hätte es in irgend einem Segment seines Geschäftsfeld nicht getan?...ggg

Re: Wie blöd kann Volkswagen sein....

schnorrer75 — Tue, 03 Nov 2015 03:59:41 GMT

Deutsch auch gut!

http://derstandard.at/2000024971130/Dieselaffaere-Auch-3-Liter-VW-Motoren-betroffen

Wie blöd kann Volkswagen sein....

lobbyist — Mon, 02 Nov 2015 22:18:42 GMT

also wenn das stimmt, dann gehört der Laden VW wirklich zugesperrt.

http://www.engadget.com/2015/11/02/epa-discovers-defeat-device-in-more-vw-tdi-engines/