Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

Re(6): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

Fastboot — Wed, 09 Dec 2015 14:33:12 GMT

Punkt b)

steht genauer in der Broschüre...

Re(6): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

Fastboot — Wed, 09 Dec 2015 14:33:12 GMT

Punkt b) - aber ohne Verzugszinsen

steht genauer in der Broschüre...

Re(5): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

zeddicus — Wed, 09 Dec 2015 13:20:04 GMT

Zitat aus der Broschüre:
Wenn sich die Emittentin zur Nichtzahlung aufgelaufener Zinsen an einem
Zinszahlungstag entscheidet, dann ist sie nicht verpflichtet, an dem
betreffenden Zinszahlungstag Zinsen zu zahlen.

Alter Schwede, kann so ein Passus wirklich rechtskräftig werden?

Für einen DAL (dümmster anzunehmender Anleger):
heißt das

a) wenn wir entscheiden euch keine Zinsen zu zahlen, müssen wir das auch nicht
oder
b) wenn wir entscheiden am Stichtag A keine Zinsen auszuzahlen, können wir die auf Tag B verschieben

Re(5): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

zeddicus — Wed, 09 Dec 2015 13:20:04 GMT

Zitat aus der Broschüre:
Wenn sich die Emittentin zur Nichtzahlung aufgelaufener Zinsen an einem
Zinszahlungstag entscheidet, dann ist sie nicht verpflichtet, an dem
betreffenden Zinszahlungstag Zinsen zu zahlen.

Alter Schwede, kann so ein Passus wirklich rechtskräftig werden?

Re(5): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

zeddicus — Wed, 09 Dec 2015 13:20:04 GMT

Zitat aus der Broschüre:
Wenn sich die Emittentin zur Nichtzahlung aufgelaufener Zinsen an einem
Zinszahlungstag entscheidet, dann ist sie nicht verpflichtet, an dem
betreffenden Zinszahlungstag Zinsen zu zahlen.

Re(5): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

zeddicus — Wed, 09 Dec 2015 13:20:04 GMT

Zitat aus der Broschüre:
Wenn sich die Emittentin zur Nichtzahlung aufgelaufener Zinsen an einem
Zinszahlungstag entscheidet, dann ist sie nicht verpflichtet, an dem
betreffenden Zinszahlungstag Zinsen zu zahlen.

Alter Schwede, kann so ein Passus wirklich rechtskräftig werden?

Für einen DAA (dümmster anzunehmender Anleger):
heißt das

a) wenn wir entscheiden euch keine Zinsen zu zahlen, müssen wir das auch nicht
oder
b) wenn wir entscheiden am Stichtag A keine Zinsen auszuzahlen, können wir die auf Tag B verschieben

?

Re(13): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

Paulas_Papa — Tue, 08 Dec 2015 15:26:52 GMT

Natürlich. Aber nicht zu diesen Konditionen - nachrangig und keine Endfälligkeit.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re(12): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

Fastboot — Tue, 08 Dec 2015 14:59:36 GMT

die Frage ist ob sie die 1.5 Mrd JETZT nicht auch billiger haben könnten...

Re(12): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

Fastboot — Tue, 08 Dec 2015 14:59:36 GMT

die Frage ist ob sie die 1.5 Mrd JETZT nicht auch billiger haben könnten... mit weniger als 6.5 % Zinsen.

Re(11): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

Paulas_Papa — Tue, 08 Dec 2015 14:52:05 GMT

Die holen sich JETZT 1,5 Mrd € vom Markt, um damit die Phase der irrwitzig niedrigen Rohstoffpreise zu überbrücken.

Ob sie in 2 Jahren einen zusätzlichen Kapitalbedarf haben werden und wie sie diesen dann befriedigen werden, verrät mir meine allwissende Glaskugel leider nicht.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re(10): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

Fastboot — Tue, 08 Dec 2015 14:48:08 GMT

ja das ist klar... nachdem die Anleihe unbegrenzt ist wird die OMV sie dann tilgen wenn die Zinsen niedrig sind.

Aber geschenktes Geld ist es auch nicht für die OMV. Immerhin müssen sie 6.5% Zinsen zahlen solange die Anleihe nicht getilgt wurde.

Und wenn die Zinsen in 2 Jahren extrem hoch sind kauft keiner die niedrig verzinste OMV Anleihe mehr und die OMV muss sich erst wieder Geld von wo anders holen und mehr Zinsen zahlen.

Re(9): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

Paulas_Papa — Tue, 08 Dec 2015 14:35:58 GMT

Sobald die Anleihe platziert ist, ist sie dem Emmitenten egal. Er zahlt jährlich seine 6,5% an die Besitzer der Anleihe, wer immer das auch ist. Bei Fälligkeit tilgt er zu 100. der Kurs der Anleihe ist dem Emmitenten vollkommen egal.

Um zu tilgen, wird er aber wieder Geld vom Markt holen müssen oder veranlagtes Geld verflüssigen. Wenn dann die Zinsen aber bei 10% stehen, kommt ihn das teurer.

Daher läßt in diesem Fall die OMV die Anleihe einfach weiterlaufen mit der Annahme, dass die Zinsen wieder unter 6,5 fallen werden. Und dann kann sie günstig tilgen.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re(8): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

Fastboot — Tue, 08 Dec 2015 14:21:27 GMT

Du meinst also bei einer massiven Inflation wären die Zinsen natürlich höher als die 6.5% der
Anleihe.

Aber wo genau wäre der Vorteil für die OMV? Die Anleihe wird ja jetzt ausgegeben.
Wenn die Inflation dann später hoch ist kauft doch niemand mehr die Anleihe.

Re(7): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

Paulas_Papa — Tue, 08 Dec 2015 14:13:04 GMT

Die Zinsen nicht zu zahlen, ist kein ernsthafter Grund. Da wäre dann das Rating im Eimer.

Meiner Ansich nach spekulieren sie mit einer massiven mittelfristigen Inflation. Und solange diese dann anhält, haben sie geschenktes Geld. Wenn dann die Zinsen wird sinken, tilgen sie umgehend.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re(6): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

Fastboot — Tue, 08 Dec 2015 14:03:47 GMT

ach so...es gibt also eigentlich keinen Grund für die OMV die Anleihe jemals zu tilgen?

Der einzige Grund wäre, die Zinsen dann nicht mehr zahlen zu müssen?
Was aber augrund der Möglichkeit die Zinszahlungen auszusetzen auch kein wirklicher Grund wäre.

Re(5): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

AVS_reloaded — Tue, 08 Dec 2015 13:14:57 GMT

Ist die OMV nicht verpflichtet am Laufzeitende

nicht gelesen:

Hybridschuldverschreibungen (nachrangige Schuldverschreibungen ohne Fälligkeitstag)

Re(5): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

Paulas_Papa — Tue, 08 Dec 2015 11:41:35 GMT

Nein, Tilgung erfolgt zu 100%. Daher steigt oder fällt eine Anleihe im Kurs gegen das Laufzeitende hin immer gegen 100. das wird diese sicher nicht tun.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re(7): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

Paulas_Papa — Tue, 08 Dec 2015 11:29:28 GMT

Und sie ist nachrangig. Das bedeutet, dass im Konkursfall erst ALLE anderen Forderungen beglichen werden, bevor diese Anleihe getilgt wird. Bedeutet, dass du dann NICHTS bekommst.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re(4): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

Fastboot — Tue, 08 Dec 2015 11:27:20 GMT

die OMV müsste dann den aktuellen Kurs der Anleihe zurückzahlen ... wäre doch ein gutes Geschäft für die OMV oder? Der Anleihenkurs wäre dann vermutlich im Keller.

Re(4): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

Fastboot — Tue, 08 Dec 2015 11:27:20 GMT

die OMV müsste dann den aktuellen Kurs der Anleihe zurückzahlen ... wäre doch ein gutes Geschäft oder? Der Anleihenkurs wäre dann vermutlich im Keller.

Re(4): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

Fastboot — Tue, 08 Dec 2015 11:27:20 GMT

die OMV müsste dann den aktuellen Kurs der Anleihe zurückzahlen ... wäre doch ein gutes Geschäft für die OMV oder? Der Anleihenkurs wäre dann vermutlich ja im Keller.

Re(2): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

Fastboot — Tue, 08 Dec 2015 11:26:23 GMT

ökologischer aber noch höheres Risiko, weil kein so großer Konzern wie OMV.

Re(6): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

Fastboot — Tue, 08 Dec 2015 11:24:44 GMT

achso... deshalb auch die hohen Zinsen weil man noch weniger Garantie hat sein Geld wiederzubekommen als bei einer Anleihe mit fixer Laufzeit? Noch dazuu kann die OMV die Zinszahlungen einfach aussetzen...

Re(5): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

Paulas_Papa — Tue, 08 Dec 2015 11:22:37 GMT

Diese Anleihe hat kein Laufzeitende. Die kann ewig laufen.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re(4): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

Fastboot — Tue, 08 Dec 2015 11:20:15 GMT

Kannst du mir das kurz erklären?

Ist die OMV nicht verpflichtet am Laufzeitende die Anleihe zum Ausgabekurs zurückzuzahlen?

Wenn man sie unter 100% Kurswert gekauft hat hätte man jedenfalls nur den Verlust durch Inflation oder?

Re(4): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

Fastboot — Tue, 08 Dec 2015 11:20:15 GMT

Re(3): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

Paulas_Papa — Tue, 08 Dec 2015 09:06:23 GMT

Wenn die Marktzinsen bei 8% liegen, wird sich die OMV seeeehr lange überlegen, ob sie tilgt.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re: Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

Harti — Tue, 08 Dec 2015 09:01:53 GMT

Wenn dus etwas ökologischer möchtest: https://www.windenergie.at/page.asp/-/1706.htm

Re(6): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

freewind1 — Tue, 08 Dec 2015 08:29:52 GMT

Würde sagen, für die Reichen gibt es auch nicht viel mehr Investitions-Möglichkeiten (standardisierte meine ich) als für uns. Als einzige zusätzliche Möglichkeit für die fallen mir die diversen Hedgefonds ein, die meist eine Mindest-Anlagesumme von mehreren 100K, wenn nicht sogar einer Mio. haben .

Re(6): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

freewind1 — Tue, 08 Dec 2015 08:29:52 GMT

Würde sagen, für die Reichen gibt es auch nicht viel mehr Investitions-Möglichkeiten als für uns. Als einzige zusätzliche Möglichkeit für die fallen mir die diversen Hedgefonds ein, die meist eine Mindest-Anlagesumme von mehreren 100K, wenn nicht sogar einer Mio. haben .

Re(2): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

freewind1 — Tue, 08 Dec 2015 08:24:58 GMT

Soviel ich weiß, werden Hybrid-Anleihen durchaus nach etwa 10 Jahren gekündigt, da Schuldner ja einen Ruf zu verlieren haben und ihnen sonst die Investoren davonlaufen.

Re: Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

Paulas_Papa — Mon, 07 Dec 2015 22:45:28 GMT

Kleiner Hinweis! Das Ding muss theoretisch niemals getilgt werden. Wenn die Zinsen anziehen, plumpst der Kurs vermutlich massiv in den Keller und verweilt dort auf ewig.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re(7): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

groti67 — Mon, 07 Dec 2015 20:25:18 GMT

zu viele hätti-würdi-formulierungen drinnen, wenn es um die zahlung der zinsen geht.

der zinssatz spiegelt eben dieses risiko wieder - ein unternehmen wie die omv zahlt doch nur diese höhe, wenn es ordentliche einschränkungen gibt.

Re(4): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

Fastboot — Mon, 07 Dec 2015 20:10:27 GMT

Die Finanzwelt ist einfach nur krank:

Wenn sich die Emittentin zur Nichtzahlung aufgelaufener Zinsen an einem Zinszahlungstag entscheidet, dann ist sie nicht verpflichtet, an dem betreffenden Zinszahlungstag Zinsen zu zahlen.

Re(4): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

Fastboot — Mon, 07 Dec 2015 20:10:27 GMT

Die Finanzwelt ist einfach nur krank:

Zitat aus der Broschüre:
Wenn sich die Emittentin zur Nichtzahlung aufgelaufener Zinsen an einem Zinszahlungstag entscheidet, dann ist sie nicht verpflichtet, an dem betreffenden Zinszahlungstag Zinsen zu zahlen.

Re(6): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

Fastboot — Mon, 07 Dec 2015 20:05:59 GMT

Was ist hier deiner Meinung nach der Haken?

Re(6): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

Fastboot — Mon, 07 Dec 2015 20:05:59 GMT

Was ist hier deiner Meinung der Haken?

Re(4): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

Fastboot — Mon, 07 Dec 2015 20:05:31 GMT

Gibts echt Leute die sich das alles durchlesen?

Re(4): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

Fastboot — Mon, 07 Dec 2015 20:05:31 GMT

Gibts echt Leute die sich das alles durchlesen?

Ungalublicher Satz:

Im Falle eines solchen Clean-up Call hat die Emittentin die betreffende Serie der Schuldverschreibungen am festgelegten Rückzahlungstermin (i) zum Nennbetrag falls aufgrund eines Rückerwerbs oder einer Rückzahlung der Schuldverschreibungen der betreffenden Serie durch die Emittentin oder eine Tochtergesellschaft 20 % oder weniger des ursprünglich begebenen Gesamtnennbetrages der betreffenden Serie der Schuldverschreibungen ausstehen und (ii) zu 101 % des Nennbetrags, falls aufgrund eines Rückerwerbs oder einer Rückzahlung der Schuldverschreibungen der betreffenden Serie durch die Emittentin oder eine Tochtergesellschaft Schuldverschreibungen der betreffenden Serie im Volumen von 25 % oder weniger aber mehr als 20 % des ursprünglich begebenen Gesamtnennbetrages der betreffenden Serie der Schuldverschreibungen ausstehen, jeweils zuzüglich der bis zum Tag der Rückzahlung in Bezug auf die betreffende Serie der Schuldverschreibungen aufgelaufenen, aber noch nicht bezahlten Zinsen sowie, zur Klarstellung, sämtlicher fälligen Aufgeschobenen Zinszahlungen zurückzuzahlen.

Re(8): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

ManfredCC² — Mon, 07 Dec 2015 18:29:17 GMT

Mistmistmist

Re(5): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

Marax — Mon, 07 Dec 2015 16:10:50 GMT

solange du genug geld zum anlegen hast alles kein problem

Re(7): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

groti67 — Mon, 07 Dec 2015 15:54:53 GMT

Das wird dir ziemlich sicher nix bringen, weil ich habe eine Sprachsteuerung auf meinem Windows10 super-trouper Computer!

Re(6): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

ManfredCC² — Mon, 07 Dec 2015 13:40:28 GMT

Ich hack Dir gleich die Finger ab...dann ist das Thema "Rechtschreibung" für Dich abgehakt... :D

Re(5): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

groti67 — Mon, 07 Dec 2015 11:27:58 GMT

yep, das ist es, da es bei hohen Zinsen IMMER einen oder mehrere Hacken gibt

Re(4): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

freewind1 — Mon, 07 Dec 2015 09:50:10 GMT

Ok. Ist leider sehr schwierig heutzutage, ein gut verzinstes Produkt zu finden, das vollständig überzeugt .

Re(3): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

groti67 — Mon, 07 Dec 2015 09:41:42 GMT

hier der link zum Prospekt:

http://www.bourse.lu/download/dl?v=ADyMFy5zxNFitbuuk6wDBhSaf8aIqalTFi29wNsp/DcDSBlMtQclMXPqqzwUg39Sy2ewi/lgQn5igwCGJGctIxrHNlxLz99PvVW8d3KdcbLbOWsmcqCpFbFgusL8zgYF/4Q0HlqCG9wDTEQNgTcJoA==

Ab Seite 58 gehts um die Zahlung der Zinsen-

Iwie überzeugt mich diese Anleihe so nicht.

Re(2): Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

freewind1 — Mon, 07 Dec 2015 09:29:32 GMT

Können ausgesetzt werden, müssen in dem Fall aber nachgezahlt werden. Das WP-Prospekt ist auf der Website der Börse Luxemburg zu finden.

Re: Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

groti67 — Mon, 07 Dec 2015 09:28:31 GMT

welchen Bedingungen unterliegen die Zinszahlungen? Hierzu habe ich leider nichts gefunden.

Neue OMV-Anleihe, gut verzinst

freewind1 — Mon, 07 Dec 2015 08:23:34 GMT

Seit ein paar Tagen ist eine neue OMV-Anleihe zu haben, Verzinsung 6,25 % p.a., Kaufkurse derzeit unter 99. Zu kaufen wohl am besten über eine deutsche Börse. Ich hab zugeschlagen .

http://www.omv.com/portal/generic-list/display?lang=de&contentId=125576840731841