Induktionsherd installation Starkstrom

Re: Induktionsherd installation Starkstrom

virtualman — Wed, 13 Jan 2016 07:39:37 GMT

Hallo Gemeinde, nun wie versprochen einige Bilder von der derzeitigen Elektroinstallation:

Verteilerkasten am Gang- Wie es aussieht ist der Vorzählerbereich auf Starkstrom umgestellt. 2 Parteien in meinem Stock haben 3 Vorzählersicherungen drin (ich nehme an das sind die zwei Parteien, die einen 400V Stromzähler/obere Reihe haben). Stimmt das?

Sicherungskasten in der Wohnung - Zum Sicherungskasten kommen 3 Phasen (braun), jedoch sind derzeit 2 blind endend (blaues Isolierband):

Anschluß Herd - ich sehe links nur 2 Phasen - kann mir das jemand erklären? Ich dachte Starkstrom ist DREI-Phasen-Strom:

....so, wie muss ich jetzt vorgehen, um das ganze irgendwie auf die Reihe zu bekommen? Hat jemand einen Tip?
Lg

Re: Induktionsherd installation Starkstrom

virtualman — Wed, 13 Jan 2016 07:39:37 GMT

die Diskussion geht hier weiter.

Re: Induktionsherd installation Starkstrom

virtualman — Wed, 13 Jan 2016 07:39:37 GMT

Hallo Gemeinde, nun wie versprochen einige Bilder von der derzeitigen Elektroinstallation:

Verteilerkasten am Gang- Wie es aussieht ist der Vorzählerbereich auf Starkstrom umgestellt. 2 Parteien in meinem Stock haben 3 Vorzählersicherungen drin (ich nehme an das sind die zwei Parteien, die einen 400V Stromzähler/obere Reihe haben). Stimmt das?

Sicherungskasten in der Wohnung - Zum Sicherungskasten kommen 3 Phasen (braun), jedoch sind derzeit 2 blind endend (blaues Isolierband):

Anschluß Kochmulde Induktion, Leistung 7400 W - ich sehe links nur 2 Phasen - kann mir das jemand erklären? Ich dachte Starkstrom ist DREI-Phasen-Strom:

....so, wie muss ich jetzt vorgehen, um das ganze irgendwie auf die Reihe zu bekommen? Hat jemand einen Tip?
Lg

Re: Induktionsherd installation Starkstrom

virtualman — Wed, 13 Jan 2016 07:39:37 GMT

die Diskussion geht hier weiter.

Re(11): Induktionsherd installation Starkstrom

Psychopath — Sun, 10 Jan 2016 22:28:24 GMT

Naja, dann hab ich halt einen Faktor von 2.4. : )
Schoene Woche,
j.

Re(4): Induktionsherd installation Starkstrom

fwfw — Sun, 10 Jan 2016 17:03:11 GMT

Danke

Re(8): Induktionsherd installation Starkstrom

AVS_reloaded — Sun, 10 Jan 2016 12:16:54 GMT

AVS schrieb den üblichen goscherten Blabla

goschert vielleicht, aber weniogstens richtig

ich antwortete, 400V kriegst nur mit 3 Phasen zusammen.

und du schreibst Blödsinn.

Re(8): Induktionsherd installation Starkstrom

AVS_reloaded — Sun, 10 Jan 2016 12:16:54 GMT

AVS schrieb den üblichen goscherten Blabla

goschert vielleicht, aber wenigstens richtig

ich antwortete, 400V kriegst nur mit 3 Phasen zusammen.

und du schreibst Blödsinn.

Re(6): Induktionsherd installation Starkstrom

AVS_reloaded — Sun, 10 Jan 2016 12:15:49 GMT

ich wiederhole mich an sich ungern, aber in deinem Fall bleibt mir nix anderes übrig: Blödsinn!

Re(10): Induktionsherd installation Starkstrom

fredf — Sun, 10 Jan 2016 10:43:07 GMT

Aber wozu montieren die dann einen 60er-Zaehler?

Und bedeuten die 3x25A-Vorzaehlersicherungen auch, dass die Zuleitungen nur
das vertragen?

Gesegneten Sonntag,

j.

Auf dem Zähler wie genauso auf dem FI =RCD (hier gibt´s Ausnahmen, ich beziehe mich auf gängig in Verwendung stehenden) ist der Wert der höchstzulässigen Dauerbelastbarkeit angegeben.

Die vorgeschaltete Sicherung darf nicht höher liegen, und zwar inklusive des "grossen Prüfstroms bzw auch grosser Schaltstromregel".
Zumeist beträgt dieser Faktor 1.6. Das bedeutet dass der mit Faktor 1.6 multiplizierte Wert der dem Zähler oder FI vorgeschalteten Sicherung nicht höher als der auf dem Zähler oder FI angegebenen Maximalbelastbarkeit sein darf.

z.b. gängiger FI 40A und Vorsicherungen 25A
25A*1.6= 40A Dieser Wert ist nicht höher als der auf dem FI angegebene Wert von 40A

Re(11): Induktionsherd installation Starkstrom

chaos — Sun, 10 Jan 2016 07:48:59 GMT

AVS_reloaded kommt über 6,5 Jahre Forumsbeteiligung auf einen stolzen Schnitt von 24 Postings pro Tag - meinst du, das schafft man mit ausführlich blumigen Erklärungen?

PS: "Weil ich u.a. Dich oft in Subthreads verwickelt seh, die sich mMn sinnvoller entwickeln haetten koennen." Schön formuliert und spricht mir aus der Seele.

Re(9): Induktionsherd installation Starkstrom

Psychopath — Sun, 10 Jan 2016 03:41:44 GMT

Aber wozu montieren die dann einen 60er-Zaehler?
Und bedeuten die 3x25A-Vorzaehlersicherungen auch, dass die Zuleitungen nur das vertragen?

Gesegneten Sonntag,
j.

Re(6): Induktionsherd installation Starkstrom

user563062 — Sat, 09 Jan 2016 22:43:55 GMT

Mit 2 Phasen kriegst keine 400V zusammen

Mhm.

Re(6): Induktionsherd installation Starkstrom

user563062 — Sat, 09 Jan 2016 22:43:55 GMT

Mit 2 Phasen kriegst keine 400V zusammen

Mhm.

nicht im Effektiven und nicht ohne horrende Oberwellen.

Mhm.

Und willst uns auch noch einreden, daß die Spitze der Sinuswelle 400V ist?

Re(8): Induktionsherd installation Starkstrom

user563062 — Sat, 09 Jan 2016 22:41:21 GMT

Das geht wohl nur mit 3 Phasen, sonst kommt da kein Sinus zusammen...

Egal, ob du da jetzt auf 400V antwortest. Deine Aussage ist einfach falsch. Denn Sinuswelle gibts bei jeder Phase (siehe 230V Netz).

Und hättest du alles gelesen, wäre dir meine zweite Antwort aufgefallen. Die Zwei-Phasen-Versorgung bei Kochfeldern stammt vom Anschluß mit Backrohr. Denn da wurden zwei Phasen fürs Kochfeld genommen und eine Phase fürs Backrohr. Und rate mal, mit welcher Spannung da gearbeitet wird. Nicht mit 400V!!

Einfach mal eingestehen, wenn man von einem Thema keine Ahnung hat.

Bitte beherzige deinen Rat!

Re(8): Induktionsherd installation Starkstrom

user563062 — Sat, 09 Jan 2016 22:41:21 GMT

Das geht wohl nur mit 3 Phasen, sonst kommt da kein Sinus zusammen...
Egal, ob du da jetzt auf 400V antwortest. Deine Aussage ist einfach falsch. Denn Sinuswelle gibts bei jeder Phase (siehe 230V Netz).

Und hättest du alles gelesen, wäre dir meine zweite Antwort aufgefallen. Die Zwei-Phasen-Versorgung bei Kochfeldern stammt vom Anschluß mit Backrohr. Denn da wurden zwei Phasen fürs Kochfeld genommen und eine Phase fürs Backrohr. Und rate mal, mit welcher Spannung da gearbeitet wird. Nicht mit 400V!!
Einfach mal eingestehen, wenn man von einem Thema keine Ahnung hat.
Bitte beherzige deinen Rat!

Re(8): Induktionsherd installation Starkstrom

user563062 — Sat, 09 Jan 2016 22:41:21 GMT

[quote[Das geht wohl nur mit 3 Phasen, sonst kommt da kein Sinus zusammen...[/quote]
Egal, ob du da jetzt auf 400V antwortest. Deine Aussage ist einfach falsch. Denn Sinuswelle gibts bei jeder Phase (siehe 230V Netz).

Und hättest du alles gelesen, wäre dir meine zweite Antwort aufgefallen. Die Zwei-Phasen-Versorgung bei Kochfeldern stammt vom Anschluß mit Backrohr. Denn da wurden zwei Phasen fürs Kochfeld genommen und eine Phase fürs Backrohr. Und rate mal, mit welcher Spannung da gearbeitet wird. Nicht mit 400V!!
[quote]Einfach mal eingestehen, wenn man von einem Thema keine Ahnung hat.[/quote]
Bitte beherzige deinen Rat!

Re(8): Induktionsherd installation Starkstrom

hellbringer — Sat, 09 Jan 2016 22:34:23 GMT

AVS schrieb den üblichen goscherten Blabla, ich antwortete, 400V kriegst nur
mit 3 Phasen zusammen.

400 Volt liegt zwischen 2 Phasen an. Und zwischen den beiden Phase hast auch einen Sinus. Dafür brauchst du keine dritte Phase.

Rot = P1 -> N
Blau = P2 -> N
Violett = P1 -> P2

Re(8): Induktionsherd installation Starkstrom

hellbringer — Sat, 09 Jan 2016 22:34:23 GMT

AVS schrieb den üblichen goscherten Blabla, ich antwortete, 400V kriegst nur
mit 3 Phasen zusammen.

400 Volt liegt zwischen 2 Phasen an. Und zwischen den beiden Phase hast auch einen Sinus. Dafür brauchst du keine dritte Phase.

Re(5): Induktionsherd installation Starkstrom

TomFromVienna — Sat, 09 Jan 2016 22:01:04 GMT

Gehörst auch zu denen, die nicht an Magnetismus glauben?

Mit 2 Phasen kriegst keine 400V zusammen, nicht im Effektiven und nicht ohne horrende Oberwellen.
(Klirrfaktor)

Nur mit 3 Phasen mit 120 Grad kommst auf 400V Summenspannung und 50Hz.

Wenn du das nicht weißt, dann musst alles glauben, was dir andere über Strom und Leben erzählen...

Re(7): Induktionsherd installation Starkstrom

TomFromVienna — Sat, 09 Jan 2016 21:52:10 GMT

AVS schrieb den üblichen goscherten Blabla, ich antwortete, 400V kriegst nur mit 3 Phasen zusammen.

Bitte um Aufklärung, was ich schon wieder falsch gemacht habe.

Bitte um eine Erklärung, was du mit 2 Phasen anfangen willst, oder was eine Nicht-Sinus-Wechselspannung für einen Sinn hat...
Ich kenn keinen, und deswegen ist mir das nicht in den Sinn gekommen.

Einfach mal eingestehen, wenn man von einem Thema keine Ahnung hat.

Re(4): Induktionsherd installation Starkstrom

AVS_reloaded — Sat, 09 Jan 2016 15:11:08 GMT

Unsinn

Re(6): Induktionsherd installation Starkstrom

AVS_reloaded — Sat, 09 Jan 2016 15:10:04 GMT

Es kann nicht sein, dass eine E-Herd-Zuleitung mit 32A abgesichert wird,
während die ganze Wohnung einen geringeren Anschlußwert als 32A hat. (Ausser
es wurde gepfuscht)

genau das meinte ich, der Rest ist mir eh bekannt.

Re(8): Induktionsherd installation Starkstrom

AVS_reloaded — Sat, 09 Jan 2016 15:08:41 GMT

die 60 stehen halt am Stromzaehler drauf

das bedeutet nur, der Zähler packt 60A, nicht, daß du die auch nutzen kannst

Die Vorzaehlersicherungen (sind das die im Kastl im Stiegenhaus, wo auch der
Stromzaehler montiert ist, so Keramikschraubdinge?) sind 3x nur 25A.

genau das meinte ich. 3x25A, das ist normal

Re(6): Induktionsherd installation Starkstrom

user563062 — Sat, 09 Jan 2016 14:57:34 GMT

Dann schreib nicht von "3 Phasen ergeben EINEN Sinus"

Re(4): Induktionsherd installation Starkstrom

TuxTux — Sat, 09 Jan 2016 14:00:54 GMT

Der Stromproduzent liefert um einiges mehr als 230V.

Re(4): Induktionsherd installation Starkstrom

TuxTux — Sat, 09 Jan 2016 14:00:54 GMT

Der Stromproduzent liefert um einiges mehr als 230V.

Re(5): Induktionsherd installation Starkstrom

TomFromVienna — Sat, 09 Jan 2016 13:56:56 GMT

Stimmt eh, und 360 Grad ergeben einen Kreis...
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/grd/diagramm/10060611.gif

Re: Induktionsherd installation Starkstrom

Nomade1 — Sat, 09 Jan 2016 06:13:54 GMT

also hast ihn jetzt doch schon angeschlossn

http://salzburg.orf.at/news/stories/2751477/

Re(4): Induktionsherd installation Starkstrom

user563062 — Fri, 08 Jan 2016 23:54:35 GMT

Hm. Warum sind dann die Sinuswellen im Dreileiternetz um 120 Grad verschoben?

Re(12): Induktionsherd installation Starkstrom

Psychopath — Fri, 08 Jan 2016 22:44:40 GMT

Beileid. : )
j.

Re(13): Induktionsherd installation Starkstrom

DiRtyBoY — Fri, 08 Jan 2016 20:50:12 GMT

Ich glaub du hast keine Ahnung was du redest.
Bzw. wovon ich rede!

Aber ich erklärs dir gerne:
Es geht um die Spannung die zum Wohnungsverteiler vom Zähler kommt

Aaallsooooo es gibt Haushalte in unserem Fall Wohnungen die eine 230V Zuleitung zum Stromverteiler haben und andere widerum die eine 400V Zuleitung haben.
Das ist wie Tag und Nacht.

Re(13): Induktionsherd installation Starkstrom

DiRtyBoY — Fri, 08 Jan 2016 20:50:12 GMT

Ich glaub du hast keine Ahnung was du redest.
Bzw. wovon ich rede!

Aber ich erklärs dir gerne:

Aaallsooooo es gibt Haushalte in unserem Fall Wohnungen die eine 230V Zuleitung zum Stromverteiler haben und andere widerum die eine 400V Zuleitung haben.

Re(12): Induktionsherd installation Starkstrom

Ulukai71 — Fri, 08 Jan 2016 18:30:45 GMT

Du hast von einem 400V Haushalt geschrieben.

Achso, Erklärung: Volt ist die Einheit der elektrischen Spannung.

Re(11): Induktionsherd installation Starkstrom

DiRtyBoY — Fri, 08 Jan 2016 18:25:05 GMT

Wie kommst du darauf?

Re(10): Induktionsherd installation Starkstrom

Ulukai71 — Fri, 08 Jan 2016 18:23:59 GMT

Vorsicht vor Spannungen innerhalb eines 400V Haushaltes.

Bei einem 230V Haushalt sind die Leute um einiges entspannter.

Re(5): Induktionsherd installation Starkstrom

Ulukai71 — Fri, 08 Jan 2016 18:07:48 GMT

Es wird auch nicht der E-Herd abgesichert, es handelt sich um einen Schutz der Leitung,
damit diese nicht thermisch überlastet wird.

LSS = Leitungsschutzschalter.

1) Bei jeder Änderung des Leitungsquerschnitts ist daher eine der Leitungs- und Verlege-art entsprechender LSS vorzuschalten. (unabhängig vom Verbraucher/ E-Herd)
Also darf man nicht einfach von einer 4mm² Leitung auf zwei 2,5mm² verzweigen,
sondern muss dies innerhalb eines Sicherungskastens tun.
2) Bei ortsfesten Leitungen werden die Querschnitte zum Verbraucher hin immer kleiner. Also Hausanschlüsse haben grössere Kupferquerschnitte als Wohnungsanschlüsse, Wohnungsanschlüsse größere als Wohnungsstromkreise.

Bezogen auf deine Aussage: Es kann nicht sein, dass eine E-Herd-Zuleitung mit 32A abgesichert wird, während die ganze Wohnung einen geringeren Anschlußwert als 32A hat. (Ausser es wurde gepfuscht)

Re(3): Induktionsherd installation Starkstrom

TomFromVienna — Fri, 08 Jan 2016 16:49:43 GMT

Das geht wohl nur mit 3 Phasen, sonst kommt da kein Sinus zusammen...

Re(3): Induktionsherd installation Starkstrom

DiRtyBoY — Fri, 08 Jan 2016 16:18:33 GMT

Wenn du in der nähe von einer Trafostation wohnst kannst durchaus schon 240V haben
War früher toll wenns die Glühbirndl zerrissen hat

Re(7): Induktionsherd installation Starkstrom

DiRtyBoY — Fri, 08 Jan 2016 16:16:58 GMT

Wenn vom Sicherungskasten bis zum E-Herd die Leitung über hundert Meter lang
ist, musst Du den Querschnitt erhöhen

Ist mir schon klar nur in diesem Thread irrelevant

Re(6): Induktionsherd installation Starkstrom

Atschy — Fri, 08 Jan 2016 12:32:36 GMT

ein 5x oder 3x 2,5mm2 Kabel verwendet

Der nötige Querschnitt ist auch eine Sache der Kabellänge. Wenn vom Sicherungskasten bis zum E-Herd die Leitung über hundert Meter lang ist, musst Du den Querschnitt erhöhen ...

Früher war es folgendermaßen:
Kabelquerschnitt 1,5mm²   -> dann Absicherung nur max. 10A
Kabelquerschnitt 2,5mm²   -> dann Absicherung auch höher z.B. 16A
(Viele Leute haben bei einer Wohnungs-Sanierung ihre Kabel auf 2,5mm² Querschnitt umrüsten lassen.
Letztendlich gerieten viele Gebäude in Brand durch Kurzschlüsse infolge Austrocknung und Zerbröseln der Draht-Isolierungen - Produkte aus Kriegs- und Nachkriegs-Zeiten ...)

Mit Österreichs Eintritt in die EU durfte man dann auch bei:
Kabelquerschnitt 1,5mm²   -> mit 16A absichern, weil dies in mehreren anderen EU-Ländern erlaubt war. (Wurde diese Vorschrift in der EU bis zum heutigen Tag geändert ???)

Re(6): Induktionsherd installation Starkstrom

Atschy — Fri, 08 Jan 2016 12:32:36 GMT

ein 5x oder 3x 2,5mm2 Kabel verwendet

Der nötige Querschnitt ist auch eine Sache der Kabellänge. Wenn vom Sicherungskasten bis zum E-Herd die Leitung über hundert Meter lang ist, musst Du den Querschnitt erhöhen ...

Früher war es folgendermaßen:
Kabelquerschnitt 1,5mm²   -> dann Absicherung nur max. 10A
Kabelquerschnitt 2,5mm²   -> dann Absicherung auch höher z.B. 16A
(Viele Leute haben bei einer Wohnungs-Sanierung ihre Kabel auf 2,5mm² Querschnitt umrüsten lassen. Letztendlich gerieten viele Gebäude in Brand durch Kurzschlüsse infolge Austrocknung und Zerbröseln der Draht-Isolierungen - Produkte aus Kriegs- und Nachkriegs-Zeiten ...)

Mit Österreichs Eintritt in die EU durfte man dann auch bei:
Kabelquerschnitt 1,5mm²   -> mit 16A absichern, weil dies in mehreren anderen EU-Ländern erlaubt war. (Wurde diese Vorschrift in der EU bis zum heutigen Tag geändert ???)

Re(6): Induktionsherd installation Starkstrom

Atschy — Fri, 08 Jan 2016 12:32:36 GMT

ein 5x oder 3x 2,5mm2 Kabel verwendet

Re(3): Induktionsherd installation Starkstrom

Atschy — Fri, 08 Jan 2016 12:06:03 GMT

was sind 2x 240V

Re(3): Induktionsherd installation Starkstrom

Atschy — Fri, 08 Jan 2016 12:06:03 GMT

was sind 2x 240V

Damit ist der Anschluss z.B. von einem Doppel-Backrohr auf zwei Phasen aufgeteilt, damit für eine einige Phase der Anschlusswert und damit die Absicherung nicht so hoch erfolgen muss und damit der Sicherungsautomat bei einem Kurzschluss möglicherweise um Millisekunden schneller (und vielleicht lebensschonender) auslöst.

Ob jetzt 230, oder 240 Volt angegeben wurden,
der Wert ist auch nur ein cirka Wert.
-> Vor einigen Jahrzehnten waren es nur 220 Volt und heutzutage sind es um die 230 Volt die der Stromproduzent liefert.

Re(3): Induktionsherd installation Starkstrom

Atschy — Fri, 08 Jan 2016 12:06:03 GMT

was sind 2x 240V

Damit ist der Anschluss z.B. von einem Doppel-Backrohr auf zwei Phasen aufgeteilt, damit für eine einzige Phase der Anschlusswert und damit die Absicherung nicht so hoch erfolgen muss und damit der Sicherungsautomat bei einem Kurzschluss möglicherweise um Millisekunden schneller (und vielleicht lebensschonender) auslöst.

Ob jetzt 230, oder 240 Volt angegeben wurden,
der Wert ist auch nur ein cirka Wert.
-> Vor einigen Jahrzehnten waren es nur 220 Volt und heutzutage sind es um die 230 Volt die der Stromproduzent liefert.

Re(8): Induktionsherd installation Starkstrom

Nomade1 — Fri, 08 Jan 2016 11:57:57 GMT

sowas gibt's in Wien nicht soweit ich weis.

selbstverständlich gibt's das; findest bei jedem haus.

Re(5): Induktionsherd installation Starkstrom

Atschy — Fri, 08 Jan 2016 11:53:33 GMT

10 Quadratmillimeter

Ok -habe ich wohl falsch in Erinnerung.

Re(5): Induktionsherd installation Starkstrom

Atschy — Fri, 08 Jan 2016 11:53:33 GMT

10 Quadratmillimeter

OK - die 8mm² habe ich wohl falsch in Erinnerung ...
Bin auch nur ein Mensch und vergesslich ...

Ich danke Euch für die schnelle Reaktion und Verbesserung meiner fehlerhaften Angabe.

Re(5): Induktionsherd installation Starkstrom

Atschy — Fri, 08 Jan 2016 11:53:33 GMT

10 Quadratmillimeter

Ok - die 8mm² habe ich wohl falsch in Erinnerung ...
Bin auch nur ein Mensch und vergesslich ...

Re(5): Induktionsherd installation Starkstrom

Atschy — Fri, 08 Jan 2016 11:53:33 GMT

10 Quadratmillimeter

OK - die 8mm² habe ich wohl falsch in Erinnerung ...
Bin auch nur ein Mensch und vergesslich ...

Re(11): Induktionsherd installation Starkstrom

DiRtyBoY — Fri, 08 Jan 2016 10:55:13 GMT

Na dann ist das eh normal brauchst keine Bedenken haben 😉

Re(10): Induktionsherd installation Starkstrom

Superflo — Fri, 08 Jan 2016 10:15:46 GMT

Ja, klar.

Re(11): Induktionsherd installation Starkstrom

DiRtyBoY — Fri, 08 Jan 2016 09:36:51 GMT

Ist voll anstrengend zu lesen

Re(7): Induktionsherd installation Starkstrom

DiRtyBoY — Fri, 08 Jan 2016 09:35:04 GMT

Ja aber in NÖ braucht man einen KÜK wahrscheinlich deshalb.
(KabelÜbergangsKasten) sowas gibt's in Wien nicht soweit ich weis.

Re(11): Induktionsherd installation Starkstrom

DiRtyBoY — Fri, 08 Jan 2016 09:33:30 GMT

Möglich is eh alles

Re(9): Induktionsherd installation Starkstrom

DiRtyBoY — Fri, 08 Jan 2016 09:31:44 GMT

Aber Ihr habt eh einen 400V Haushalt oder?

Re(6): Induktionsherd installation Starkstrom

Nomade1 — Fri, 08 Jan 2016 07:05:41 GMT

Fakt ist aber das man:1) keine E-Herd mit 35A absichert ->>>>
Vorzählersicherung hat schon max.35A

ich hab Vorzählersicherungen. ist aber ein haus in NÖ (elektroinstallation des Hausanschlusses war irgendwann in den 60ern).

Re(6): Induktionsherd installation Starkstrom

Nomade1 — Fri, 08 Jan 2016 07:05:41 GMT

Fakt ist aber das man:1) keine E-Herd mit 35A absichert ->>>>
Vorzählersicherung hat schon max.35A

ich hab 63A vorzähler Sicherungen. ist aber ein haus in NÖ (elektroinstallation des Hausanschlusses war irgendwann in den 60ern).

Re(6): Induktionsherd installation Starkstrom

Nomade1 — Fri, 08 Jan 2016 07:05:41 GMT

Fakt ist aber das man:1) keine E-Herd mit 35A absichert ->>>>
Vorzählersicherung hat schon max.35A

ich hab 63A Vorzählersicherungen. ist aber ein haus in NÖ (elektroinstallation des Hausanschlusses war irgendwann in den 60ern).

Re(5): Induktionsherd installation Starkstrom

Nomade1 — Fri, 08 Jan 2016 07:03:21 GMT

wennst den herd nur einphasing anschliesst ja; dann mind 4qmm.

Re(8): Induktionsherd installation Starkstrom

Superflo — Fri, 08 Jan 2016 06:57:04 GMT

Bei uns wurde 5x2,5 verlegt, mit 3 x 16 abgesichert und wir können 4 PLatten auf Volldampf laufen lassen und wir leben noch.

Re(10): Induktionsherd installation Starkstrom

Superflo — Fri, 08 Jan 2016 06:55:21 GMT

Wieso? Vielleicht reden wir hier alle seit ana Wochn von an Wohnmobil??

Re(7): Induktionsherd installation Starkstrom

Psychopath — Fri, 08 Jan 2016 03:09:29 GMT

Also die 60 stehen halt am Stromzaehler drauf (lt Aetschys Anleitung zum entsprechenden Ablesen). Die Vorzaehlersicherungen (sind das die im Kastl im Stiegenhaus, wo auch der Stromzaehler montiert ist, so Keramikschraubdinge?) sind 3x nur 25A. In meinem Sicherungskastl hab ich auch so einen 3er-LS (aber eben ohne dass die "Schalter" oberflaechlich verbunden sind)

Ist halt ein gasfreies Haus, drum war das bei Errichtung wohl zu beruecksichtigen, dass fuer Backrohr/Herd mehr als mit Gas gebraucht wird.

j.

Re(10): Induktionsherd installation Starkstrom

Psychopath — Fri, 08 Jan 2016 02:58:47 GMT

War nur so allgemein gemeint. Weil ich u.a. Dich oft in Subthreads verwickelt seh, die sich mMn sinnvoller entwickeln haetten koennen. Und ich z.B. von Dir aber glaub ich sicher viel lernen koennte (konkret(er) z.B. was so Handwerkerdinge und Befugnisse angeht).

Wenn ich ein dringendes Anliegen hab mach ich eh einen neuen (Sub)Thread auf. Obwohl es meiner Vermutung nach ev. in einem Flegelsubthread eh schon geklaert worden waere, wenn Ihr Euch nicht beflegelt haettet. ; )

Gruesse!
j., aber ich wiederhole mich vmtl..

Re(10): Induktionsherd installation Starkstrom

Psychopath — Fri, 08 Jan 2016 02:56:12 GMT

Gewohnheitssache.
j.

Re(7): Induktionsherd installation Starkstrom

DiRtyBoY — Thu, 07 Jan 2016 23:18:09 GMT

5x 2,5 bei 400V Haushalt
3x 2,5 bei 230V Haushalt
Natürlich du gscheider

Re(4): Induktionsherd installation Starkstrom

Mitsuhatzer — Thu, 07 Jan 2016 22:36:37 GMT

Seit über 10 Jahren wir vom Zähler + Vorsicherungen zu den Sicherungen der
Wohnung ein Mindestquerschnitt von 8mm² verlangt.

Wennn die Wohnung nur 230V Einspeisung hat, bezweifel ich doch stark das die in den letzten 10 Jahren installiert wurde.

Re(6): Induktionsherd installation Starkstrom

Mitsuhatzer — Thu, 07 Jan 2016 22:35:15 GMT

5x2.5 ist ausreichend.

3x2,5 ist mal ganz sicher nicht ausreichend, darf man nur mit 1x16Ampere absichern!

Wie ich vorher schon geschrieben habe braucht EINE Platte am Induktionsherd schon bis zu 16A.
Wenn dir eine Platte reicht und du nie gleichzeitig auch was im Rohr hast...ja dann reicht 3x2.5

Sonst nicht, also bitte schreib ned so einen Blödsinn sonst glaubts noch wer.

Re(7): Induktionsherd installation Starkstrom

DiRtyBoY — Thu, 07 Jan 2016 21:07:42 GMT

Immer derjenige der die Arbeit ausführt!

Re(6): Induktionsherd installation Starkstrom

fredf — Thu, 07 Jan 2016 20:47:51 GMT

3x 2,5mm2 Kabel verwendet weil das für einen
Wohnungs E-Herd ausreichend dimensioniert ist!

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Es gibt Vorgaben vom Gesetzgeber, Normungsinstitut oder Hersteller und der Fachkundige hält sich nicht daran. Wer ist im Schadensfall haftbar ?

Re(5): Induktionsherd installation Starkstrom

DiRtyBoY — Thu, 07 Jan 2016 20:16:28 GMT

Das ist ja alles schön und gut auf Papier geschrieben
Fakt ist aber das man:
1) keine E-Herd mit 35A absichert ->>>> Vorzählersicherung hat schon max.35A
2) zu 99,99999999999% ein 5x oder 3x 2,5mm2 Kabel verwendet weil das für einen Wohnungs E-Herd ausreichend dimensioniert ist!

Re(4): Induktionsherd installation Starkstrom

fredf — Thu, 07 Jan 2016 20:09:40 GMT

Du wärst der erste Mensch denn ich kenne der ein 4mm2 Kabel zum Herd legt

Wie kommst du bitte auf so eine These

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Gorenje Standherd: Einbau- und Installationsanleitung
Zitat von Seite 7 : " Cu 3 x 4 mm2 als Minimum – für einphasigen Anschluß (Schutzschalter 35 - 38 A) "

https://partners.gorenje.si/fts/GetDigitDoc.aspx?sifra=186368&jezik=de&tipVsebine=1&docName=841568un.pdf

Re(4): Induktionsherd installation Starkstrom

fredf — Thu, 07 Jan 2016 20:09:40 GMT

Du wärst der erste Mensch denn ich kenne der ein 4mm2 Kabel zum Herd legt

Wie kommst du bitte auf so eine These

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Zitat von Seite 7 : " Cu 3 x 4 mm2 als Minimum – für einphasigen Anschluß (Schutzschalter 35 - 38 A) "

Gorenje Standherd: Einbau- und Installationsanleitung

https://partners.gorenje.si/fts/GetDigitDoc.aspx?sifra=186368&jezik=de&tipVsebine=1&docName=841568un.pdf

Zitat von Seite 7 : " Cu 3 x 4 mm2 als Minimum – für einphasigen Anschluß (Schutzschalter 35 - 38 A) "

Re(9): Induktionsherd installation Starkstrom

DiRtyBoY — Thu, 07 Jan 2016 20:07:35 GMT

Naja in diesem Thread gehts es ja um eine Hausinstallation

Re(8): Induktionsherd installation Starkstrom

fredf — Thu, 07 Jan 2016 19:59:50 GMT

nicht bös sein aber du redest Müll

Vl. Hast schon bemerkt das es hier um eine Hausinstallation geht und kein Car
HIFI

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Für mich war´s nicht ersichtlich dass sich dein Beitrag rein auf Hausinstallationen bezogen hat, deswegen hab ich meinen vorigen Beitrag editiert und das Zitat eingefügt.

Re(7): Induktionsherd installation Starkstrom

DiRtyBoY — Thu, 07 Jan 2016 19:34:08 GMT

nicht bös sein aber du redest Müll

Vl. Hast schon bemerkt das es hier um eine Hausinstallation geht und kein Car HIFI

Re(7): Induktionsherd installation Starkstrom

DiRtyBoY — Thu, 07 Jan 2016 19:32:37 GMT

So ist es

Re(6): Induktionsherd installation Starkstrom

fredf — Thu, 07 Jan 2016 19:13:17 GMT

Dann hast du wahrscheinlich vor 10,20 Jahren nichts mit Carhifi zu tun gehabt
https://de.wikipedia.org/wiki/American_Wire_Gauge

Die Bezeichnung AWG findet sich bei uns auch des öfteren bei USB-Ladekabeln (Achtung - je kleiner desto grösser der Querschnitt)

Re(6): Induktionsherd installation Starkstrom

fredf — Thu, 07 Jan 2016 19:13:17 GMT

Ich könnte mich zumindest nicht erinnern jemals ein 8mm2 Kupferdraht in meinen
Händen gehalten zu haben

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Re(6): Induktionsherd installation Starkstrom

fredf — Thu, 07 Jan 2016 19:13:17 GMT

Re(2): Induktionsherd installation Starkstrom

virtualman — Thu, 07 Jan 2016 18:47:54 GMT

400V ist schon richtig... unsere Netzspannung ist aber 230V- deine Mulde hat auch mit 3x230V die volle Leistung.
http://www.gutefrage.net/frage/wieso-hat-drehstrom-400v--woher-kommen-die-400v#answers

Re(2): Induktionsherd installation Starkstrom

virtualman — Thu, 07 Jan 2016 18:47:54 GMT

400V ist schon richtig... unsere Netzspannung ist aber 230V- deine Mulde hat auch mit 3x240V die volle Leistung.
http://www.gutefrage.net/frage/wieso-hat-drehstrom-400v--woher-kommen-die-400v#answers

Re(6): Induktionsherd installation Starkstrom

AVS_reloaded — Thu, 07 Jan 2016 18:25:39 GMT

ich kenn nur 4-6-10-16, aber was weiß ich denn schon, ich weiß ja nur, was wir verlegen: früher 6, jetzt 10 und abgesichert mit 35A

Re(9): Induktionsherd installation Starkstrom

DiRtyBoY — Thu, 07 Jan 2016 18:03:05 GMT

Hat deine Tastatur keine Umlaute

Re(5): Induktionsherd installation Starkstrom

DiRtyBoY — Thu, 07 Jan 2016 18:01:10 GMT

Ich könnte mich zumindest nicht erinnern jemals ein 8mm2 Kupferdraht in meinen Händen gehalten zu haben

Re(2): Induktionsherd installation Starkstrom

user563062 — Thu, 07 Jan 2016 17:45:15 GMT

230V liegt immer zwischen Phase und Nullleiter an. Die 2x 230V kommen von den Backrohr+Kochfeldeinheiten. Denn da wurde 3x Phase, Null- und Schutzleiter verwendet. 1x Backrohr und 2x Kochfeld.

Re(2): Induktionsherd installation Starkstrom

AVS_reloaded — Thu, 07 Jan 2016 17:26:54 GMT

Nur zu meiner Verständnis laut den Spezialisten hier in Forum sind 3x 240V
Starkstrom mit 400 V aber was sind 2x 240V ???

2*230V (nicht 240V!) sind 2 Phasen und zwischen denen liegen eben 400V an.

Re(4): Induktionsherd installation Starkstrom

AVS_reloaded — Thu, 07 Jan 2016 17:25:13 GMT

das sind inzwischen doch auch schon 10mm², oder?

Re(6): Induktionsherd installation Starkstrom

AVS_reloaded — Thu, 07 Jan 2016 17:24:22 GMT

deine Vorzählersicherungen im Prollbunker sind 3x60A??? Nur für deine Wohnung?

Re(9): Induktionsherd installation Starkstrom

AVS_reloaded — Thu, 07 Jan 2016 17:23:09 GMT

die sinnvollen Hinweise finden sich eh an anderer Stelle.

Aber was genau willst denn wissen?

Re(3): Induktionsherd installation Starkstrom

Mob 2012 — Thu, 07 Jan 2016 16:48:03 GMT

das mein ich ja, bevor ich um viel geld und stress mir eine lösung basteln lasse, laß ich den hausverstand walten. und das heisst halt nicht gedankenlos alles vollgas

Re(3): Induktionsherd installation Starkstrom

DiRtyBoY — Thu, 07 Jan 2016 16:19:19 GMT

Du wärst der erste Mensch denn ich kenne der ein 4mm2 Kabel zum Herd legt

Wie kommst du bitte auf so eine These

Re(4): Induktionsherd installation Starkstrom

DiRtyBoY — Thu, 07 Jan 2016 16:17:14 GMT

Es gibt kein 8mm2 Kupferdraht wenn dann 10mm2
KA wo du immer diese komischen zahlen her nimmst

Re(2): Induktionsherd installation Starkstrom

Superflo — Thu, 07 Jan 2016 15:45:21 GMT

dzu gibts den hausverstand.

Ich schalt immer alles ein, was ich grad brauch und achte nicht darauf, was grad läuft. Klar, wenn ich in einer Wohnung wohne, wo dauernd der Automat fliegt, dann achte ich irgendwann drauf, aber sonst - wozu?

Re: Induktionsherd installation Starkstrom

Mob 2012 — Thu, 07 Jan 2016 15:42:15 GMT

geh bitte was sind da für kasperl mit ihren weisheiten unterwegs?
klar darf man nicht übertreiben und waschmaschine,geschirrspüler,trockner gleichzeitig einschalten. dzu gibts den hausverstand. a bissl angfühl und du ersparst dir viel geld und nerven. ich wohne in einem altbau mit alten leitungen und das alles geht sich ganz locker aus !

Re: Induktionsherd installation Starkstrom

fwfw — Thu, 07 Jan 2016 15:27:10 GMT

Meine Induktionsmulde kann ich laut Bedienungsanleitung auf diese 2 Arten anschließen wobei nur mit 2x 240V die maximale Leistung erbracht wird.

murli

Re: Induktionsherd installation Starkstrom

fwfw — Thu, 07 Jan 2016 15:27:10 GMT

Hallo Laut Bedienungsanleitung kann ich meine Induktionsmulde wahlweise mit 1x 240V oder 2x 240V anschließen wobei nur mit 2x 240V die volle Leistung möglich ist.
Nur zu meiner Verständnis laut den Spezialisten hier in Forum sind 3x 240V Starkstrom mit 400 V aber was sind 2x 240V ???

m.f.G murli

Re(4): Induktionsherd installation Starkstrom

fredf — Thu, 07 Jan 2016 15:05:54 GMT

Seit über 10 Jahren wir vom Zähler + Vorsicherungen zu den Sicherungen der
Wohnung ein Mindestquerschnitt von 8mm² verlangt.

10 Quadratmillimeter

Siehe taev Wiener Netze

Re(3): Induktionsherd installation Starkstrom

Atschy — Thu, 07 Jan 2016 14:19:13 GMT

6mm²

Seit über 10 Jahren wir vom Zähler + Vorsicherungen zu den Sicherungen der Wohnung ein Mindestquerschnitt von 8mm² verlangt.

Re(5): Induktionsherd installation Starkstrom

Psychopath — Thu, 07 Jan 2016 01:31:58 GMT

Prolobunker FTW: 3x230 (60)

Allerdings ist der 3-polige LS in meinem Kastl nicht mit dem von Aetschy erwaehnten Balken verbunden. :-?

SCNR, schoenen Abend,
j.

Re(2): Induktionsherd installation Starkstrom

Psychopath — Thu, 07 Jan 2016 01:26:06 GMT

Also langsam bin ich ja auch dafuer diese depaten (und IIRC jahrelang geforderten!) Beitragsbewertungen hier wieder abzuschaffen. (Oder ich sollt einfach lernen sie zu ignorieren.)

fwfw schildert hier seine Erfahrungen, was er/sie gehoert hat - ganz klar gekennzeichnet als Hoerensagen von einem Elektriker! Er/sie macht sich also die Muehe das in einen Beitrag zu verpacken - und selbst wenn ihm der Elektriker Unsinn erzaehlt hat find ich das nicht mit rot zu bewerten.

j.

Re(8): Induktionsherd installation Starkstrom

Psychopath — Thu, 07 Jan 2016 01:21:32 GMT

Fuer interessierte Mitlesende waere es erfreulich, wenn Diskussionen wie die in diesem Subthread hier ueber "bloedsinn", "na wenn das so ist" u.dgl. ein bissl hinausgingen. : )

Keine Forderung, stuende mir nicht zu, nur so als Hinweis und Wertschaetzung des meiner Vermutung nach tlw. mehr als gezeigt vorhandenen Wissens.

Schoene Restwoche,
j.

Re(5): Induktionsherd installation Starkstrom

Mitsuhatzer — Wed, 06 Jan 2016 17:36:00 GMT

das reicht auch im Normalfall.

Einen E-Herd mit 32A abzusichern bringt ned viel, denn so stark ist die
Zuleitung zur Wohnung ja gar nicht.

Kann man nicht wissen, verät einem ja hier keiner.

Wenn da wirklich nur 230V mit 25A daherkommen bist mit Waschmaschine und Induktionsherd auf 2 Platten schon schwer am Limit.

Meine größere Platte vom Induktionsherd hat in der Power Stufe ca. 3,6kw ...das sind alleine schon 13A

Jetzt geh ma mal davon aus das man vielleicht 2 Töpfe braucht, eventuell Backrohr....

Wie gesagt. Geschirrspülen oder Wäsche waschen würde ich dann eher lassen. Oder gleich mal ein paar Vorzählersicherungen herrichten.

Re(5): Induktionsherd installation Starkstrom

Mitsuhatzer — Wed, 06 Jan 2016 17:36:00 GMT

das reicht auch im Normalfall.

Einen E-Herd mit 32A abzusichern bringt ned viel, denn so stark ist die
Zuleitung zur Wohnung ja gar nicht.

Kann man nicht wissen, verät einem ja hier keiner.

Wenn da wirklich nur 230V mit 25A daherkommen bist mit Waschmaschine und Induktionsherd auf 2 Platten schon schwer am Limit.

Meine größere Platte vom Induktionsherd hat in der Power Stufe ca. 3,6kw ...das sind alleine schon 16Ampere...

Jetzt geh ma mal davon aus das man vielleicht 2 Töpfe braucht, eventuell Backrohr....

Wie gesagt. Geschirrspülen oder Wäsche waschen würde ich dann eher lassen. Oder gleich mal ein paar Vorzählersicherungen herrichten.

Re(10): Induktionsherd installation Starkstrom

virtualman — Wed, 06 Jan 2016 16:02:33 GMT

Leute, ich verstehe eure Sorge leider gar nicht- ein internetfähiges Bild hat bei mir ca. 100 kB, und nicht eim 10Mb RAW file. Man kann den Leuten ruhig auch was zutrauen....

Re(9): Induktionsherd installation Starkstrom

TuxTux — Wed, 06 Jan 2016 15:59:37 GMT

nope

"sorry, upload request was too large"

Re(8): Induktionsherd installation Starkstrom

AVS_reloaded — Wed, 06 Jan 2016 15:19:02 GMT

im Dateimanager gehts das aber IMHO und bei 666kb wirds doch eh runtergerechnet

Re(7): Induktionsherd installation Starkstrom

TuxTux — Wed, 06 Jan 2016 15:15:56 GMT

uije, ich seh schon das nächste Posting
"Das geht nicht"

weil er ein 4MB Bild in voller Auflösung hochladen will.

Re(6): Induktionsherd installation Starkstrom

AVS_reloaded — Wed, 06 Jan 2016 15:02:15 GMT

ein paar Bilder vom Verteilerkasten und Sicherungskasten machen und sie
reinstellen. Sagt mir jemand wohin ich sie uploade?

einfach lesen, was oberhalb steht, wenn du ein posting schreibst:

Hinweis: in diesem Forum können externe Bilder per HTML eingebunden werden. Bitte bedenke, daß dadurch die Server, auf denen die Bilder liegen, belastet werden. Oft führt dies auch nicht zu den gewünschten Ergebnissen, da es von den Servern explizit unterbunden wird und nur ein Bild mit einem entsprechenden Hinweis erscheint. Bitte benutze den Datei-Manager oder 666kb.com für eingebundene Bilder.

Re(11): Induktionsherd installation Starkstrom

virtualman — Wed, 06 Jan 2016 13:46:06 GMT

Der Chat hat eine Eigendynamik in eine Richtung entwickelt, die ich eigentlich nicht wollte. aus dem Gund rote Karte an Kottani!

Re(11): Induktionsherd installation Starkstrom

virtualman — Wed, 06 Jan 2016 13:46:06 GMT

Der Chat hat eine Eigendynamik in eine Richtung entwickelt, die ich eigentlich nicht wollte. aus dem Gund rote Karte an Kottani!
Und noch was- eine negative Bewertung geben an mich richten, weil ich nicht finde dass Beschimpfungen zweckmäßig sind, finde ich schwach...

Re(11): Induktionsherd installation Starkstrom

virtualman — Wed, 06 Jan 2016 13:46:06 GMT

Der Chat hat eine Eigendynamik in eine Richtung entwickelt, die ich eigentlich nicht wollte. aus dem Gund rote Karte!

Re(5): Induktionsherd installation Starkstrom

virtualman — Wed, 06 Jan 2016 13:40:42 GMT

Meines Wissens reichen für eine Mulde bzw. Backofen 2,5mm²-Drähte für Phase(n), Masse und Erdung, egal ob 230V oder 400V. Ich werde in den kommenden Tagen ein paar Bilder vom Verteilerkasten und Sicherungskasten machen und sie reinstellen. Sagt mir jemand wohin ich sie uploade? Danke und Lg

Re(4): Induktionsherd installation Starkstrom

AVS_reloaded — Wed, 06 Jan 2016 12:57:30 GMT

das reicht auch im Normalfall.

Einen E-Herd mit 32A abzusichern bringt ned viel, denn so stark ist die Zuleitung zur Wohnung ja gar nicht.

Re(4): Induktionsherd installation Starkstrom

AVS_reloaded — Wed, 06 Jan 2016 12:56:11 GMT

kann er dir nicht beantworten, weil er absolut keine Ahnung hat

Re(9): Induktionsherd installation Starkstrom

AVS_reloaded — Wed, 06 Jan 2016 12:55:33 GMT

Na dann...

sag zur Abwechslung mal was sachbezogenes, am besten auch was richtiges, oder :
https://www.youtube.com/watch?v=DZhaU3vXQM4

Re(11): Induktionsherd installation Starkstrom

AVS_reloaded — Wed, 06 Jan 2016 12:53:17 GMT

keine Ahnung, wer dein Vorbild ist. Ich bins sichtlich nicht, sonst wüßtest du ja, wovon gesprochen wird.

Re(12): Induktionsherd installation Starkstrom

AVS_reloaded — Wed, 06 Jan 2016 12:52:40 GMT

wieder sachlich werden?

ich bin die ganze Zeit sachlich und er war es nie.

Re(3): Induktionsherd installation Starkstrom

Superflo — Wed, 06 Jan 2016 12:44:23 GMT

Zum Rest: Da steht viel Unsinn drinnen, bitte vergessen!

Ich bin ja kein Fachmann, aber für meinen gepflegten Hausverstand, gepaart mit ungepflegtem Drittelwissen hört sich das alles relativ richtig an. Was soll denn daran so falsch sein, dass du sein Posting schon fast pauschal abqualifizierst?

Re(11): Induktionsherd installation Starkstrom

Superflo — Wed, 06 Jan 2016 12:43:18 GMT

Jo Burschen, es war ja ganz lustig, aber wollt's ihr jetzt nicht langsam wieder sachlich werden?

Re(3): Induktionsherd installation Starkstrom

Superflo — Wed, 06 Jan 2016 12:42:51 GMT

Ich bin kein Fachmann, aber um eine weitere Zahl in die Runde zu werfen:

Bei unserem 2012-Neubau wurde 5 x 2,5 mm2 zum E-Herd geführt, also Drehstrom, mit 3x 16 A abgesichert (Kennlinie C).

Re(10): Induktionsherd installation Starkstrom

Kottani — Wed, 06 Jan 2016 12:42:50 GMT

Is a Wunder bei dem Vorbild?

Re(8): Induktionsherd installation Starkstrom

Kottani — Wed, 06 Jan 2016 12:40:04 GMT

eben. Du weißt nichts. Und redest daher nur Blödsinn.

falsch

doch, absolut. Du hast sie nur einfach nicht verstanden und daher falsch
beantwortet

Na dann...

Re(9): Induktionsherd installation Starkstrom

AVS_reloaded — Wed, 06 Jan 2016 12:33:58 GMT

scheil du bleda Bua nur Bledsinn red'st

Re(9): Induktionsherd installation Starkstrom

AVS_reloaded — Wed, 06 Jan 2016 12:33:58 GMT

weil du bleda Bua nur Bledsinn red'st

Re(7): Induktionsherd installation Starkstrom

AVS_reloaded — Wed, 06 Jan 2016 12:33:34 GMT

Ich wüßte nicht

eben. Du weißt nichts. Und redest daher nur Blödsinn.

Abnehmen kann man auch als irgendwer bald was

falsch

Die Frage ist jetzt bestimmt nicht ernst gemeint

doch, absolut. Du hast sie nur einfach nicht verstanden und daher falsch beantwortet

Re(6): Induktionsherd installation Starkstrom

Kottani — Wed, 06 Jan 2016 11:57:09 GMT

Blödsinn.

Wennst meinst. Ich wüßte nicht, wer den Eigentümer overrulen könnte, weil Strom und Gas sind ja vorhanden, nur der Drehstrom nicht. Weiters wußte der Mieter zum Zeitpunkt des Anmietens, daß kein Drehstrom in der Wohnung vorhanden ist (der ist ja nicht plötzlich weggefallen...).

wie kann ein nicht konzessioniertes Unternehmen was abnehmen? Wer nimmt denn
den Umbau ab?

Abnehmen kann man auch als irgendwer bald was, umbauen auch.

und wer müßte das zahlen?

Die Frage ist jetzt bestimmt nicht ernst gemeint, aber wurscht. Der Mieter natürlich, weil der will den Drehstrom ja haben und ein rechtlicher/gesetzlicher Anspruch auf Drehstrom in der Mietwohnung bzw. dessen Herstellung auf Kosten des Vermieters wäre mir neu, Rest siehe oben.

Re(6): Induktionsherd installation Starkstrom

Kottani — Wed, 06 Jan 2016 11:57:09 GMT

Blödsinn.

Wennst meinst. Ich wüßte nicht, wer den Eigentümer overrulen könnte, weil Strom und Gas sind ja vorhanden, nur der Drehstrom nicht. Weiters wußte der Mieter zum Zeitpunkt des Anmietens, daß kein Drehstrom in der Wohnung vorhanden ist (der ist ja nicht plötzlich weggefallen...).

wie kann ein nicht konzessioniertes Unternehmen was abnehmen? Wer nimmt denn
den Umbau ab?

Abnehmen kann man auch als irgendwer bald was, umbauen auch.

und wer müßte das zahlen?

Die Frage ist jetzt bestimmt nicht ernst gemeint, aber wurscht. Der Mieter natürlich, weil der will den Drehstrom ja haben und ein rechtlicher/gesetzlicher Anspruch auf Drehstrom in der Mietwohnung wäre mir neu, Rest siehe oben.

Re(8): Induktionsherd installation Starkstrom

Kottani — Wed, 06 Jan 2016 11:21:06 GMT
Wieso Papa?

Re(7): Induktionsherd installation Starkstrom

AVS_reloaded — Wed, 06 Jan 2016 11:05:04 GMT
gusch bua

Re(5): Induktionsherd installation Starkstrom

AVS_reloaded — Wed, 06 Jan 2016 11:03:40 GMT

Wenn der nein sagt, erübrigt sich jegliche Diskussion und das wars dann.

Blödsinn.
Auf eine Durchführung/Abnahme durch ein nicht konzessioniertes Unternehmen

wie kann ein nicht konzessioniertes Unternehmen was abnehmen? Wer nimmt denn den Umbau ab?
Wenn ich schon wie hier einen Gasanschluß habe, würde ich die Kosten der
Aktivierung (das kann zugegebenermaßen ausarten, wenn die Gasleitung neu
überprüft werden muß und sich herausstellt, daß sie erneuert werden muß)

und wer müßte das zahlen?

Re(2): Induktionsherd installation Starkstrom

owageh — Wed, 06 Jan 2016 10:46:24 GMT
du solltest nicht alles nachplappern. im zusammenhang mit einem e-herd (od. generell dem privaten hausgebrauch) meint der (umgangssprachlich so verwendete) begriff "starkstrom" eben genau die dreiphasenwechselspannung.

Re(4): Induktionsherd installation Starkstrom

Kottani — Tue, 05 Jan 2016 20:54:39 GMT
Was sagt eigentlich der Eigentümer zu diesem Vorhaben, weil ohne dem geht gar nix, is klar. Wenn der nein sagt, erübrigt sich jegliche Diskussion und das wars dann.

Bei den Kosten, die ein Elektrounternehmen für diese Arbeit verlangt, kommt es auf einen KV nach örtlicher Begehung auch nicht mehr an. Auf eine Durchführung/Abnahme durch ein nicht konzessioniertes Unternehmen wird sich der Eigentümer nicht einlassen, außer er ist nicht ganz bei Sinnen, auch klar.

Wenn ich schon wie hier einen Gasanschluß habe, würde ich die Kosten der Aktivierung (das kann zugegebenermaßen ausarten, wenn die Gasleitung neu überprüft werden muß und sich herausstellt, daß sie erneuert werden muß) den Kosten der Elektroinstallation gegenüberstellen. Die kWh Gas ist um vieles billiger als die für Strom. Oder muß es unbedingt Induktion sein?

Besser?

Re(2): Induktionsherd installation Starkstrom

Mitsuhatzer — Tue, 05 Jan 2016 20:21:27 GMT
Es würde in dem Fall auch eine Verteilerdose reichen:

6mm² wäre super und könnte man mit 32A absichern.

Wahrscheinlicher ist eine Zuleitung von 3x4mm² bei 20/25A

Die würde ich in eine Klemmdose führen.

Von dort ein 3x4mm²zum Backrohr
und ein weiteres 3x4mm² zum Induktionsfeld.

Die Phasen müssen hier wie dort in der jeweiligen Anschlussdose weitergebügelt werden.

Also Phase z.b. auf L1 anklemmen und auf L2 bügeln.

Die Leistung sollte nicht davon abhängen wieviele verschiedene Phasen angeschlossen sind.
Ob das jetzt bei manchen Induktionsfeldern anders ist weiß ich nicht.

Ich denke aber das die intern ohnehin nur mit 230V arbeiten und mehrere Phasen lediglich dazu da sind die Last aufzuteilen.

So ist es zumindest bei den Ceranfeld/Backrohr Kombis.

Einziger Nachteil bei 230V Lösungen: Man kann nicht alles gleichzeitig einschalten. BZw kann man schon, der LS wird aber nach kurzer Zeit abschalten.

Re(5): Induktionsherd installation Starkstrom

Kottani — Tue, 05 Jan 2016 20:01:29 GMT
Nach Durchlesen dieses Artikels (https://www.help.gv.at/Portal.Node/hlpd/public/content/172/Seite.1720710.html ) und des entsprechenden Paragraphen im STGB sehe ich, wenn ich beide richtig verstanden habe, diese Gefahr ganz und gar nicht.

Aber Danke für den Hinweis, wieder was gelernt.

Re(6): Induktionsherd installation Starkstrom

Kottani — Tue, 05 Jan 2016 19:46:01 GMT
Jo Papa.

Re(5): Induktionsherd installation Starkstrom

AVS_reloaded — Tue, 05 Jan 2016 19:08:04 GMT
dann einfach Klappe halten

Re(4): Induktionsherd installation Starkstrom

Thing — Tue, 05 Jan 2016 19:03:25 GMT

Einfach etwas netter sein im neuen Jahr möchte ich Dir ins Stammbuch schreiben.

Jo, nach der neuen Rechtslage zum Cybermobbing kommt der Kottani mit solchen Postings bald in Kotta. Wenn Atschy aufgrund seines Postings den Freitod wählt, dann sollten es bis zu 3 Jahre sein, wenn ich es richtig verstanden habe.

Re: Induktionsherd installation Starkstrom

fredf — Tue, 05 Jan 2016 18:58:03 GMT

Hallo Gemeinde!

Die alten Elektrogeräte sind in den letzten 15 Jahren gealtert und jetzt steht
ein radikaler Wechsel bevor.

Der alte Ceranherd soll gegen eine autarke Induktionsmulde und einen separaten
Elektroherd ausgetauscht werden, da die Maße sich nicht
unterscheiden.  Herd-Backrohr-Sets scheinen nicht mehr up-to-date zu sein-
deswegen teuer, besonders in Verbindung mit Induktion. Mein Einbauherd ist an
230V angeschlossen, jedoch spielt Induktion die vollen Vorteile nur bei
Anschluß an 380V aus. Wie bekomme ich Starkstrom in meine Küche... ich wohne
in einer Mietwohnung- muss der Eigentümer das machen oder ich?

Ist der E-Herd vor rund 15 Jahren korrekt an 230 Volt angeschlossen worden so müsste die Absicherung dafür 25A betragen und 3*6mm² als Zuleitung verlegt worden sein.
Ist dies der Fall könnte mittels Subverteiler und 3 Ls 16A für die 2*230V die bei den meisten Induktionsfeldern mittlerweile gängig sind sowie 1*230V für´s Backrohr weitergearbeitet werden.

Für alle anderen Fälle sind weitere Infos notwendig, z.b. qualitativ gute Fotos vom Verteilerschrank/Zählerplatz etc.

Re(4): Induktionsherd installation Starkstrom

Kottani — Tue, 05 Jan 2016 18:45:17 GMT
Jo Papa.

Re(2): Induktionsherd installation Starkstrom

AVS_reloaded — Tue, 05 Jan 2016 17:07:54 GMT

kann aber nur wiedergeben was der Elektriker der Küchenfirma gesagt
hatte.

der hatte sichtlich keine Ahnung

Re(3): Induktionsherd installation Starkstrom

AVS_reloaded — Tue, 05 Jan 2016 17:07:31 GMT

  Da steht viel Unsinn drinnen, bitte vergessen!

besser machen oder Klappe halten

Re(2): Induktionsherd installation Starkstrom

virtualman — Tue, 05 Jan 2016 16:57:53 GMT
Danke Atschy für deine Ausführungen- ich hab soweit alles verstanden... ich werde mal die Gegebenheiten checken und hier wieder bescheidgeben. Lg

Re(2): Induktionsherd installation Starkstrom

TuxTux — Tue, 05 Jan 2016 13:12:33 GMT
http://www.toptarif.de/strom/strom-lexikon/starkstrom

Re(2): Induktionsherd installation Starkstrom

Superflo — Tue, 05 Jan 2016 13:10:42 GMT
Starkstrom mit 400 V ist genau das: 3 Phasen á 230 V.
Diese 3 Phasen sind ja um 120° versetzt, daraus ergibt sich eben die maximale Spannung von (nicht genau) 400 V.
Anders gesagt: Jeder Leiter hat zum Nullleiter immer 230 V, Leiter untereinander 400 V.

Re: Induktionsherd installation Starkstrom

fwfw — Tue, 05 Jan 2016 13:06:05 GMT
Habe mir von 5 Monaten eine Miele Induktionsmulde einbauen lassen und gleubte auch Starkstrom zu benötigen.
Die Elektriker der Küchenfirma sagten aber Starkstrom wird für solche Anschlüsse schon seit 20 Jahren nicht mehr verwendet sondern man benötigt einen Anschluss mit 2x 230V; geht zur Not auch 1x 230V aber mit Leistungseinbussen, welcher bei mir vorhanden ist, stand dann auch so in der Anleitung des Induktionsfeldes; also lies nochmal genau nach.
Auch wenn du 3x 230V - "also 3 Phasen" benötigen soltest ist das kein Starkstrom mit 400V.
Bei mir war sogar solch ein 3x 230V ein 3 Phasen Anschluss vorhanden habe aber trotzdem nur einen normalen 230V Zähler.
..... kann aber nur wiedergeben was der Elektriker der Küchenfirma gesagt hatte.

m.f.G Murli

Re(3): Induktionsherd installation Starkstrom

LZ — Tue, 05 Jan 2016 11:44:32 GMT
Ich finde deinen Beitrag entbehrlich!
Da macht sich ein User die Mühe und beleuchtet mögliche Lösungswege und hat durchaus Ahnung von der Materie!
Einfach etwas netter sein im neuen Jahr möchte ich Dir ins Stammbuch schreiben.

Re(2): Induktionsherd installation Starkstrom

Kottani — Mon, 04 Jan 2016 19:33:49 GMT
Ja klar, da kriegt einer einen neuen Herd und dann muß der Trafo getauscht werden...

Zum Rest: Da steht viel Unsinn drinnen, bitte vergessen!

Re: Induktionsherd installation Starkstrom

Atschy — Mon, 04 Jan 2016 13:47:50 GMT
Werfe mal einen Blick auf Deinen Stromzähler:
a) hat dieser nur einmal 230V
-> dann ist Dein Wusch etwas kostspielig ...
b) hat dieser dreimal 230V -
oder steht dort: 3 x 230 / 400V 10 (und in dieser Klammer min 40) A 50 Hz
dann kannst Du bis 40 Ampere anschließen oder was dort geschrieben steht in der Klammer (z.B. 60)

-> die drei "Starkstrom"-Phasen haben untereinander je 400 Volt (jede Einzelne Phase je zu den zwei anderen gemessen - und die Sinus-Kurven untereinander sind je ein Drittel verschoben: somit kann ein "Synchron"-Motor mit "Starkstrom" mit diesen verschobenen Phasen ohne Kollektor laufen) und jede einzelne der drei Phasen gegen den "Null-Leiter" hat 230 Volt. Das ist unser Stromnetz !!!
Üblicherweise kommt noch ein Erdungs-Leiter dazu und mit Null-Leiter + den drei "Starkstrom"-Phasen werden 5 Drähte verlegt.
-> Bei jedem solchermaßen angeschlossenen Gerät kann sich der Hersteller eines Gerätes aussuchen, ob mit 400 Volt oder mit 230 Volt oder einer Mischung davon arbeitet.

Üblicherweise werden die einzeln abgesicherten Bereiche Deiner Wohnung auf die drei Phasen des Netzes aufgeteilt.
(Ein zusammen betriebener Bereich an Geräten sollte tunlichst an der selben Phase hängen z.B. TV-Gerät, Beamer, DVD-Player, BluRay-Player und Soundgeräte (AV-Receiver mit Endverstärker und Bass-Box) - es kann zu Stör-Signalen kommen, die ein (gutes) Gerät kompensieren kann oder auch nicht ...)

Wenn Deine Wohnung mit so einen "Starkstrom"-Zähler (landläufig benannt)  versorg ist, benötigst Du nur mehr:
1) Einen passenden Sicherungs-Automat für Herdanschluss - bei dem die 3 Phasen und am Besten auch der Null-Leiter mit einem Bügel außen sichtbar verbunden sind (wenn einer der Teile trennt werden über den Bügel die anderen Phasen + Null-Leiter auch vom Netz getrennt.

2.) 5 Drähte von diesem Sicherungs-Automaten bis zu Deinem neuen Herd mit Querschnitt 2,5mm² (oder ein Feuchtraumkabel 5 x 2,5mm²)

  WENN UNTERPUTZ:
-> SOLLTE diese Versorgung getrennt von anderen je einzeln getrennt abgesichertem Bereich in einem Schlauch/Rohr-Teile verlaufen.
Wenn dies der Fall bereits ist, kann man die fehlenden Drähte dazu mit einziehen (oder besser alle neu) 5x 2,5mm²
Erdung: gelb/grün gebändert
Null-Leiter: blau
die drei Phasen: schwarz (oder aber auch andere Farbe - vorzugsweise aber schwarz)
(bei Erdung und Null-Leiter unbedingt diese angegebenen Farben -> deshalb haben Firmen schon ihren Gewerbeschein verloren)

  Bei Unterputz, WENN NICHT getrennte Verrohrung/flexiebler Schlauch vorhanden ist:
haben in der Vergangenheit selbst viele Elektriker die nötigen zusätzlichen Drähte irgendwo in anderen vorhandenen Schläuchen (von anderen getrennt abgesicherten Bereichen) mit durchgezogen ...
-> wenn Du dich an die Vorschriften hältst - etwas teurer
(aber rein rechtlich ist eine (teilweise) Aufputz-Verlegung auch gestattet: "Feuchtraum"-Installation AUFPUTZ
- z.B. hinter den Küchen-Kasteln nicht zu sehen
- im Sockelbereich der Küchenzeile nicht zu sehen)

Wenn in Deinem Wohnhaus die Strom-Versorgung sehr alt ist und der vorhandene Leitungs-Querschnitt gering ist könnte es sein, dass Du keinen stärkeren Zähler bekommen kannst. Das könnt so weit gehen, dass ein neuer/stärkerer Transformator nötig sein könnte ...
Die Frage ist, ob Dein Vermieter/Hausbesitzer/Hausverwaltung bereit ist die Aufrüstungs-Hauskosten zu übernehmen.
Dann vergiss Deine Vorhaben und suche Dir eine neue Wohnung ...

Re: Induktionsherd installation Starkstrom

Atschy — Mon, 04 Jan 2016 13:47:50 GMT
Werfe mal einen Blick auf Deinen Stromzähler:
a) hat dieser nur einmal 230V
-> dann ist Dein Wusch etwas kostspielig ...
b) hat dieser dreimal 230V -
oder steht dort: 3 x 230 / 400V 10 (und in dieser Klammer min 40) A 50 Hz
dann kannst Du bis 40 Ampere anschließen oder was dort geschrieben steht in der Klammer (z.B. 60)

-> die drei "Starkstrom"-Phasen haben untereinander je 400 Volt (jede Einzelne Phase je zu den zwei anderen gemessen - und die Sinus-Kurven untereinander sind je ein Drittel verschoben: somit kann ein "Synchron"-Motor mit "Starkstrom" mit diesen verschobenen Phasen ohne Kollektor laufen) und jede einzelne der drei Phasen gegen den "Null-Leiter" hat 230 Volt. Das ist unser Stromnetz !!!
Üblicherweise kommt noch ein Erdungs-Leiter dazu und mit Null-Leiter + den drei "Starkstrom"-Phasen werden 5 Drähte verlegt.
-> Bei jedem solchermaßen angeschlossenen Gerät kann sich der Hersteller eines Gerätes aussuchen, ob mit 400 Volt oder mit 230 Volt oder einer Mischung davon arbeitet.

Üblicherweise werden die einzeln abgesicherten Bereiche Deiner Wohnung auf die drei Phasen des Netzes aufgeteilt.
(Ein zusammen betriebener Bereich an Geräten sollte tunlichst an der selben Phase hängen z.B. TV-Gerät, Beamer, DVD-Player, BluRay-Player und Soundgeräte (AV-Receiver mit Endverstärker und Bass-Box) - es kann zu Stör-Signalen kommen, die ein (gutes) Gerät kompensieren kann oder auch nicht ...)

Wenn Deine Wohnung mit so einen "Starkstrom"-Zähler (landläufig benannt)  versorg ist, benötigst Du nur mehr:
1) Einen passenden Sicherungs-Automat für Herdanschluss - bei dem die 3 Phasen und am Besten auch der Null-Leiter mit einem Bügel außen sichtbar verbunden sind (wenn einer der Teile trennt werden über den Bügel die anderen Phasen + Null-Leiter auch vom Netz getrennt.

2.) 5 Drähte von diesem Sicherungs-Automaten bis zu Deinem neuen Herd mit Querschnitt 2,5mm² (oder ein Feuchtraumkabel 5 x 2,5mm²)

  WENN UNTERPUTZ:
-> SOLLTE diese Versorgung getrennt von anderen je einzeln getrennt abgesichertem Bereich in einem Schlauch/Rohr-Teile verlaufen.
Wenn dies der Fall bereits ist, kann man die fehlenden Drähte dazu mit einziehen (oder besser alle neu) 5x 2,5mm²
Erdung: gelb/grün gebändert
Null-Leiter: blau
die drei Phasen: schwarz (oder aber auch andere Farbe - vorzugsweise aber schwarz)
(bei Erdung und Null-Leiter unbedingt diese angegebenen Farben -> deshalb haben Firmen schon ihren Gewerbeschein verloren)

  Bei Unterputz, WENN NICHT getrennte Verrohrung/flexiebler Schlauch vorhanden ist:
haben in der Vergangenheit selbst viele Elektriker die nötigen zusätzlichen Drähte irgendwo in anderen vorhandenen Schläuchen (von anderen getrennt abgesicherten Bereichen) mit durchgezogen ...
-> wenn Du dich an die Vorschriften hältst - etwas teurer
(aber rein rechtlich ist eine (teilweise) Aufputz-Verlegung auch gestattet: "Feuchtraum"-Installation AUFPUTZ
- z.B. hinter den Küchen-Kasteln nicht zu sehen
- im Sockelbereich der Küchenzeile nicht zu sehen)

Re: Induktionsherd installation Starkstrom

Atschy — Mon, 04 Jan 2016 13:47:50 GMT
Werfe mal einen Blick auf Deinen Stromzähler:
a) hat dieser nur einmal 230V
-> dann ist Dein Wusch etwas kostspielig ...
b) hat dieser dreimal 230V -
oder steht dort: 3 x 230 / 400V 10 (und in dieser Klammer min 40) A 50 Hz
dann kannst Du bis 40 Ampere anschließen oder was dort geschrieben steht in der Klammer (z.B. 60)

-> die drei "Starkstrom"-Phasen haben untereinander je 400 Volt (jede Einzelne Phase je zu den zwei anderen gemessen - und die Sinus-Kurven untereinander sind je ein Drittel verschoben: somit kann ein "Synchron"-Motor mit "Starkstrom" mit diesen verschobenen Phasen ohne Kollektor laufen) und jede einzelne der drei Phasen gegen den "Null-Leiter" hat 230 Volt. Das ist unser Stromnetz !!!
Üblicherweise kommt noch ein Erdungs-Leiter dazu und mit Null-Leiter + den drei "Starkstrom"-Phasen werden 5 Drähte verlegt.
-> Bei jedem solchermaßen angeschlossenen Gerät kann sich der Hersteller eines Gerätes aussuchen, ob mit 400 Volt oder mit 230 Volt oder einer Mischung davon arbeitet.

Üblicherweise werden die einzeln abgesicherten Bereiche Deiner Wohnung auf die drei Phasen des Netzes aufgeteilt.
(Ein zusammen betriebener Bereich an Geräten sollte tunlichst an der selben Phase hängen z.B. TV-Gerät, Beamer, DVD-Player, BluRay-Player und Soundgeräte (AV-Receiver mit Endverstärker und Bass-Box) - es kann zu Stör-Signalen kommen, die ein (gutes) Gerät kompensieren kann oder auch nicht ...)

Wenn Deine Wohnung mit so einen "Starkstrom"-Zähler (landläufig benannt)  versorg ist, benötigst Du nur mehr:
1) Einen passenden Sicherungs-Automat für Herdanschluss - bei dem die 3 Phasen und am Besten auch der Null-Leiter mit einem Bügel außen sichtbar verbunden sind (wenn einer der Teile trennt werden über den Bügel die anderen Phasen + Null-Leiter auch vom Netz getrennt.

2.) 5 Drähte von diesem Sicherungs-Automaten bis zu Deinem neuen Herd mit Querschnitt 2,5mm² (oder ein Feuchtraumkabel 5 x 2,5mm²)

  WENN UNTERPUTZ:
-> SOLLTE diese Versorgung getrennt von anderen je einzeln getrennt abgesichertem Bereich in einem Schlauch/Rohr-Teile verlaufen.
Wenn dies der Fall bereits ist, kann man die fehlenden Drähte dazu mit einziehen (oder besser alle neu) 5x 2,5mm²
Erdung: gelb/grün gebändert
Null-Leiter: blau
die drei Phasen: schwarz (oder aber auch andere Farbe - vorzugsweise aber schwarz)
(bei Erdung und Null-Leiter unbedingt diese angegebenen Farben -> deshalb haben Firmen schon ihren Gewerbeschein verloren)

  Bei Unterputz, WENN NICHT getrennte Verrohrung/flexiebler Schlauch vorhanden ist:
haben in der Vergangenheit selbst viele Elektriker die nötigen zusätzlichen Drähte irgendwo in anderen vorhandenen Schläuchen (von anderen getrennt abgesicherten Bereichen) mit durchgezogen ...
-> wenn Du dich an die Vorschriften hältst - etwas teurer
(aber rein rechtlich ist eine (teilweise) Aufputz-Verlegung auch gestattet: "Feuchtraum"-Installation AUFPUTZ
- z.B. hinter den Küchen-Kasteln nicht zu sehen
- im Sockelbereich der Küchenzeile nicht zu sehen)

Wenn in Deinem Wohnhaus die Strom-Versorgung sehr alt ist und der vorhandene Leitungs-Querschnitt gering ist könnte es sein, dass Du keinen stärkeren Zähler bekommen kannst. Dann vergiss Deine Planung ...

Re: Induktionsherd installation Starkstrom

Atschy — Mon, 04 Jan 2016 13:47:50 GMT
Werfe mal einen Blick auf Deinen Stromzähler:
a) hat dieser nur einmal 230V
-> dann ist Dein Wusch etwas kostspielig ...
b) hat dieser dreimal 230V -
oder steht dort: 3 x 230 / 400V 10 (und in dieser Klammer min 40) A 50 Hz
dann kannst Du bis 40 Ampere anschließen oder was dort geschrieben steht in der Klammer (z.B. 60)

-> die drei "Starkstrom"-Phasen haben untereinander je 400 Volt (jede Einzelne Phase je zu den zwei anderen gemessen - und die Sinus-Kurven untereinander sind je ein Drittel verschoben: somit kann ein "Synchron"-Motor mit "Starkstrom" mit diesen verschobenen Phasen ohne Kollektor laufen) und jede einzelne der drei Phasen gegen den "Null-Leiter" hat 230 Volt. Das ist unser Stromnetz !!!
Üblicherweise kommt noch ein Erdungs-Leiter dazu und mit Null-Leiter + den drei "Starkstrom"-Phasen werden 5 Drähte verlegt.
-> Bei jedem solchermaßen angeschlossenen Gerät kann sich der Hersteller eines Gerätes aussuchen, ob mit 400 Volt oder mit 230 Volt oder einer Mischung davon arbeitet.

Üblicherweise werden die einzeln abgesicherten Bereiche Deiner Wohnung auf die drei Phasen des Netzes aufgeteilt.
(Ein zusammen betriebener Bereich an Geräten sollte tunlichst an der selben Phase hängen z.B. TV-Gerät, Beamer, DVD-Player, BluRay-Player und Soundgeräte (AV-Receiver mit Endverstärker und Bass-Box) - es kann zu Stör-Signalen kommen, die ein (gutes) Gerät kompensieren kann oder auch nicht ...)

Wenn Deine Wohnung mit so einen "Starkstrom"-Zähler (landläufig benannt)  versorg ist, benötigst Du nur mehr:
1) Einen passenden Sicherungs-Automat für Herdanschluss - bei dem die 3 Phasen und am Besten auch der Null-Leiter mit einem Bügel außen sichtbar verbunden sind (wenn einer der Teile trennt werden über den Bügel die anderen Phasen + Null-Leiter auch vom Netz getrennt.

2.) 5 Drähte von diesem Sicherungs-Automaten bis zu Deinem neuen Herd mit Querschnitt 2,5mm² (oder ein Feuchtraumkabel 5 x 2,5mm²)

  WENN UNTERPUTZ:
-> SOLLTE diese Versorgung getrennt von anderen je einzeln getrennt abgesichertem Bereich in einem Schlauch/Rohr-Teile verlaufen.
Wenn dies der Fall bereits ist, kann man die fehlenden Drähte dazu mit einziehen (oder besser alle neu) 5x 2,5mm²
Erdung: gelb/grün gebändert
Null-Leiter: blau
die drei Phasen: schwarz (oder aber auch andere Farbe - vorzugsweise aber schwarz)
(bei Erdung und Null-Leiter unbedingt diese angegebenen Farben -> deshalb haben Firmen schon ihren Gewerbeschein verloren)

  Bei Unterputz, WENN NICHT getrennte Verrohrung/flexiebler Schlauch vorhanden ist:
haben in der Vergangenheit selbst viele Elektriker die nötigen zusätzlichen Drähte irgendwo in anderen vorhandenen Schläuchen (von anderen getrennt abgesicherten Bereichen) mit durchgezogen ...
-> wenn Du dich an die Vorschriften hältst - etwas teurer
(aber rein rechtlich ist eine (teilweise) Aufputz-Verlegung auch gestattet: "Feuchtraum"-Installation AUFPUTZ
- z.B. hinter den Küchen-Kasteln nicht zu sehen
- im Sockelbereich der Küchenzeile nicht zu sehen)

Wenn in Deinem Wohnhaus die Strom-Versorgung sehr alt ist und der vorhandene Leitungs-Querschnitt gering ist könnte es sein, dass Du keinen stärkeren Zähler bekommen kannst. Das könnte so weit gehen, dass ein neuer/stärkerer Transformator nötig sein könnte ...
Die Frage ist, ob Dein Vermieter/Hausbesitzer/Hausverwaltung bereit ist die Aufrüstungs-Hauskosten zu übernehmen.
Wenn nicht, dann vergiss Deine Vorhaben und suche Dir eine neue Wohnung ...

Re: Induktionsherd installation Starkstrom

Atschy — Mon, 04 Jan 2016 13:47:50 GMT
Werfe mal einen Blick auf Deinen Stromzähler:
a) hat dieser nur einmal 230V
-> dann ist Dein Wusch etwas kostspielig ...
b) hat dieser dreimal 230V -
oder steht dort: 3 x 230 / 400V 10 (und in dieser Klammer min 40) A 50 Hz
dann kannst Du bis 40 Ampere anschließen oder was dort geschrieben steht in der Klammer (z.B. 60)

-> die drei "Starkstrom"-Phasen haben untereinander je 400 Volt (jede Einzelne Phase je zu den zwei anderen gemessen - und die Sinus-Kurven untereinander sind je ein Drittel verschoben: somit kann ein "Synchron"-Motor mit "Starkstrom" mit diesen verschobenen Phasen ohne Kollektor laufen) und jede einzelne der drei Phasen gegen den "Null-Leiter" hat 230 Volt. Das ist unser Stromnetz !!!
Üblicherweise kommt noch ein Erdungs-Leiter dazu und mit Null-Leiter + den drei "Starkstrom"-Phasen werden 5 Drähte verlegt.
-> Bei jedem solchermaßen angeschlossenen Gerät kann sich der Hersteller eines Gerätes aussuchen, ob mit 400 Volt oder mit 230 Volt oder einer Mischung davon arbeitet.

Üblicherweise werden die einzeln abgesicherten Bereiche Deiner Wohnung auf die drei Phasen des Netzes aufgeteilt.
(Ein zusammen betriebener Bereich an Geräten sollte tunlichst an der selben Phase hängen z.B. TV-Gerät, Beamer, DVD-Player, BluRay-Player und Soundgeräte (AV-Receiver mit Endverstärker und Bass-Box) - es kann zu Stör-Signalen kommen, die ein (gutes) Gerät kompensieren kann oder auch nicht ...)

Wenn Deine Wohnung mit so einen "Starkstrom"-Zähler (landläufig benannt)  versorg ist, benötigst Du nur mehr:
1) Einen passenden Sicherungs-Automat für Herdanschluss - bei dem die 3 Phasen und am Besten auch der Null-Leiter mit einem Bügel außen sichtbar verbunden sind (wenn einer der Teile trennt werden über den Bügel die anderen Phasen + Null-Leiter auch vom Netz getrennt.

2.) 5 Drähte von diesem Sicherungs-Automaten bis zu Deinem neuen Herd mit Querschnitt 2,5mm² (oder ein Feuchtraumkabel 5 x 2,5mm²)

  WENN UNTERPUTZ:
-> SOLLTE diese Versorgung getrennt von anderen je einzeln getrennt abgesichertem Bereich in einem Schlauch/Rohr-Teile verlaufen.
Wenn dies der Fall bereits ist, kann man die fehlenden Drähte dazu mit einziehen (oder besser alle neu) 5x 2,5mm²
Erdung: gelb/grün gebändert
Null-Leiter: blau
die drei Phasen: schwarz (oder aber auch andere Farbe - vorzugsweise aber schwarz)
(bei Erdung und Null-Leiter unbedingt diese angegebenen Farben -> deshalb haben Firmen schon ihren Gewerbeschein verloren)

  Bei Unterputz, WENN NICHT getrennte Verrohrung/flexiebler Schlauch vorhanden ist:
haben in der Vergangenheit selbst viele Elektriker die nötigen zusätzlichen Drähte irgendwo in anderen vorhandenen Schläuchen (von anderen getrennt abgesicherten Bereichen) mit durchgezogen ...
-> wenn Du dich an die Vorschriften hältst - etwas teurer
(aber rein rechtlich ist eine (teilweise) Aufputz-Verlegung auch gestattet: "Feuchtraum"-Installation AUFPUTZ
- z.B. hinter den Küchen-Kasteln nicht zu sehen
- im Sockelbereich der Küchenzeile nicht zu sehen)

Wenn in Deinem Wohnhaus die Strom-Versorgung sehr alt ist und der vorhandene Leitungs-Querschnitt gering ist könnte es sein, dass Du keinen stärkeren Zähler bekommen kannst. Dann vergiss Deine Vorhaben und suche Dir eine neue Wohnung ...

Re: Induktionsherd installation Starkstrom

bigboss007 — Mon, 04 Jan 2016 13:19:48 GMT

Mein Einbauherd ist an 230V angeschlossen

dann würd ich mal prüfen ob du überhaupt die möglichkeit hast die 400V von deinem Verteiler weg zu bekommen - da du jetzt nur 1 Phasig daherkommst gehe ich davon aus dass dein Verteiler hier auch nur einen 1 poligen Automaten hast.

Weiters ist zu prüfen ob deine Anschlussleistung von deiner Wohnung für diesen Umbau geeignet ist.

Re(2): Induktionsherd installation Starkstrom

MiSter — Mon, 04 Jan 2016 13:10:17 GMT
Aber geh, ganz so schlimm ist es auch nicht.
Haben wir ca. zwei Jahren gemacht.

Vermieter hat Einleitung bis inkl. Sicherungskasten bezahlt. Die Leitung vom Vorzimmer in die Küche haben wir übernommen.

Re: Induktionsherd installation Starkstrom

Weissbier — Mon, 04 Jan 2016 12:04:43 GMT
Wenn dir die Wohnung ohne Küche, aber mit funktionierendem, für einen Herd geeigneten Gasanschluss vermietet worden ist, dann brauchst du mindestens die Zustimmung des Vermieters für die Einleitung von 400 V (380 gibt's nimma). Für die Kosten darfst du aufkommen, außer der Vermieter ist wo angrennt und hat die Spendierhose an.

Das kann nämlich ein teurer Spaß werden, wenn zB die Zuleitung zur Wohnung nicht in der richtigen Mindeststärke ausgeführt ist oder wenn die neuen Drähte keinen Platz finden mangels Vorhandensein einer Leerverrohrung.

Mein Tipp: Lass es bleiben mit dem Starkstrom.

WB.

Induktionsherd installation Starkstrom

virtualman — Mon, 04 Jan 2016 11:38:36 GMT
Hallo Gemeinde!
Die alten Elektrogeräte sind in den letzten 15 Jahren gealtert und jetzt steht ein radikaler Wechsel bevor.
Der alte Ceranherd soll gegen eine autarke Induktionsmulde und einen separaten Elektroherd ausgetauscht werden, da die Maße sich nicht unterscheiden.  Herd-Backrohr-Sets scheinen nicht mehr up-to-date zu sein- deswegen teuer, besonders in Verbindung mit Induktion. Mein Einbauherd ist an 230V angeschlossen, jedoch spielt Induktion die vollen Vorteile nur bei Anschluß an 380V aus. Wie bekomme ich Starkstrom in meine Küche... ich wohne in einer Mietwohnung- muss der Eigentümer das machen oder ich?
Ich habe die Wohnung ursprünglich ohne Küche gemietet und hatte nur einen Gasanschluss drin.
Danke und Lg

Induktionsherd installation Starkstrom

virtualman — Mon, 04 Jan 2016 11:38:36 GMT
Hallo Gemeinde!
Die alten Elektrogeräte sind in den letzten 15 Jahren gealtert und jetzt steht ein radikaler Wechsel bevor.
Der alte Ceranherd soll gegen eine autarke Induktionsmulde und einen separaten Elektroherd ausgetauscht werden, da die Maße sich nicht unterscheiden.  Herd-Backrohr-Sets scheinen nicht mehr up-to-date zu sein- deswegen teuer, besonders in Verbindung mit Induktion. Meiun Einbauherd ist an 230V angeschlossen, jedoch spielt Induktion die vollen Vorteile nur bei Anschluß an 380V aus. Wie bekomme ich Starkstrom in meine Küche... ist eine mietwohnung- muss der Eigentümer das machen oder ich? Ich habe die Wohnung Ursprünglich ohne Küche gemietet und hatte nur einen Gasanschluss drin.
Danke und Lg