RAID - Backup System (extern)

Re(3): RAID - Backup System (extern)

Dr4ch3 — Mon, 18 Jan 2016 07:44:59 GMT

Zum nicht lesbar: Ich nehme mal an, eine intakte Platte, wird mit Rettungstools auslesbar sein. Wenn sich der Controller wirklich mal verabschiedet, tut Platte anhängen und mal nen Tag lang ein Rettungstool drüberschicken weniger weh, als alles futsch .

Zum Datenverlust ... wie gesagt, wenn die Wohnung mal in die Luft fliegt sind die Daten halt weg. Ich hab jetzt nichts das so massiv wichtig ist, dass ich mir das antue, alle paar Wochen zu meinen Eltern zu fahren, und dann platten herumzuschieben, Daten zu kopieren etc ... Ich werd mir die wichtigsten Daten bzw. Backup auch von Zeit zu zeit auf nen großen Flashspeicher schieben ... ich glaub diese Stufe der Datensicherheit (Raid + Flashspeicher) sollte meinen Ansprüchen genügen.

Mein Favorit eben bisher, die Synology 215 + 2x WD Red

Re(3): RAID - Backup System (extern)

puerst — Sun, 17 Jan 2016 12:26:00 GMT

Deine Aussage bezüglich immer der letzte Stand wird gespiegelt stimmt, aber
auch nach dem Verlust des Raidcontrollers bleibt die Platte lesbar da es eben
nur eine Spiegelung ist (Raid1).

Ich habe (vor ein paar Jahren) die gegenteilige Erfahrung gemacht. Nachdem ich ein RAID 1 auflöste, schloss ich eine der beiden Platten am Rechner an und sah eine unpartitionierte HDD.
Das der Controller Zusatzinformationen speichert, ist ja auch irgendwie einleuchtend, schliesslich muss er wissen, welche Platten im RAID sind (z.B. ist es suboptimal, wenn man eine Platte des RAID tauscht und der Controller spiegelt danach die neue Platte auf die alte anstatt umgekehrt).

Re(2): RAID - Backup System (extern)

Phox — Sat, 16 Jan 2016 23:01:42 GMT

@HITCHER:
Das Zyxel-Nas kann einem Synology oder Qnap nicht im Ansatz das Wasser reichen, man bezahlt halt eben auch für die Software und hier haben beide Hersteller ihre Hausaufgaben gemacht, Zyxel ist da noch etwas hinterher.
Wenn du Desktop HDD's (Toshiba DT) mit NAS HDD'S (WD Red für Dauerbetrieb geeignet) vergleichst dann ist ein deutlicher Preisunterschied ausgemachte Sache. Lieber ein paar Euro mehr investiert und die Daten sind auch "sicher" aufgehoben.

Wenn man nur auf das TB/€ Verhältnis schaut müsste man die neuen Seagate Archive NAS Platten nehmen, hier aber aufpassen und die neuere Revision kaufen die per PMR ihre Daten verewigen.

@puerst:
Deine Aussage bezüglich immer der letzte Stand wird gespiegelt stimmt, aber auch nach dem Verlust des Raidcontrollers bleibt die Platte lesbar da es eben nur eine Spiegelung ist (Raid1).

Die Aussage das die Daten nicht lesbar sind trifft auf alle anderen Raidvarianten (Raid 0 / 5 / 10) zu aber nicht auf Raid 1.

Das echte physische Backup befindet sich bei mir auch auf einer externen 3,5" Platte der ich aber nicht viel vertrauen schenke, denn nicht umsonst kursiert das Gerücht "außerhalb der Toleranz liegende" Platten wandern in externe Gehäuse renommierter Hersteller.

@Dr4ch3: Das einrichten geht locker von der Hand, zudem gibt es bei Youtube mehr als eine Hand voll Tutorials die dich durch die Menüs führen.

Abschließend bleibt nur zu sagen das eine komplette Datensicherheit nicht gewährleistet werden kann, du kannst das Risiko einen Komplettverlust zu erleiden nur durch Verteilung deiner Speicherorte vermindern.

Re(4): RAID - Backup System (extern)

puerst — Sat, 16 Jan 2016 11:20:55 GMT

Beachte, 1.) die Sicherungsapps der NAS-se ist z.T. ganz schön erschreckend
und so überhaupt nicht auf dem Level, das man vom (Win)PC kennt, Stichwort
Acronis Trueimage. Ich hab recht blöd geschaut, dass beim QNAP der Firma -
alleweil ein besseres, teureres gewerbliches NAS, also kein billiges
Wohnzimmerspielzeug - die Sicherungs-"Software" aus dem allerprimitivsten
Batchjob besteht und nichts weiter tut als Daten umkopieren. Da gibts keine
Komprimierung, keine Versionierung, garnichts. Tiefste Steinzeit, so eine
"Sicherung"!

Diese "Steinzeit"-Sicherung hat einen großen Vorteil: Man benötigt keine spezielle Software, um auf die Daten zugreifen zu können. Falls also der Computer stirbt und man benötigt dringend die Daten, schliesst man die Backup-Platte an einem beliebigen Rechner an und kann darauf sofort zugreifen.
Versionierung kann man ganz einfach mittels hard links machen. Ein Skript dazu gibt es z.B. von heise: http://www.heise.de/download/rsyncbackup.vbs.html

Just my 2 cents

Re: RAID - Backup System (extern)

puerst — Sat, 16 Jan 2016 11:11:54 GMT

Hallo,

Anstelle eines RAID 1 würde ich 2 (oder mehr) Einzelfestplatten empfehlen, auf welche abwechselnd die Daten kopiert werden.
Vorteil gegenüber RAID 1: Falls (versehentlich oder durch eine Schadsoftware) das Backup auf einer Platte gelöscht wird, sind sie immer noch auf der/den anderen vorhanden. Bei RAID 1 hingegen sind die Datenstände auf beiden Platten immer gleich.
Außerdem funktionieren die RAID-Platten nur mit dem richtigen Controller. D.h. stirbt der Controller von Deinem RAID, musst Du einen baugleichen Ersatz auftreiben, ansonst hast Du Probleme, die Daten auf den Platten zu lesen.
Bei meiner Backup-Strategie habe ich u.a. eine Backup-HDD ausser Haus, genauer bei meinen Eltern. Falls meine Wohnung von Einbrechern ausgeräumt wird oder eine Spannungsspitze den (gerade am Netzteil hängenden) Laptop + Backup-HDD killt, habe ich so noch ein (im worst case ein paar Wochen altes) Backup, auf welches ich zugreifen kann.

HTH

Re: RAID - Backup System (extern)

Alkestis — Fri, 15 Jan 2016 09:37:24 GMT

Wichtige Daten sind meiner Meinung nach nicht sehr groß, sowas sichert man heutzutage verschlüsselt in die Clound ...

Und als Datengrab ne NAS

Re(4): RAID - Backup System (extern)

Dr4ch3 — Thu, 14 Jan 2016 09:04:53 GMT

Noch ne Frage -> Wie sieht das mit der Installation aus ... Aufbau, und Start simpel und deppensicher oder wie? :D

Re(6): RAID - Backup System (extern)

Dr4ch3 — Wed, 13 Jan 2016 10:21:54 GMT

Ich hab jetzt nicht unbedingt vor die Platten als Datengrab zu benutzen, war eher sogar auf die Variante 2x 2TB WD-Red zu nehmen, weils hier wirklich großteils um Sicherung der privaten Daten (Dokumente, Fotos, ein paar Videos und Musik) geht ... alles in allem derzeit vllt. höchstens 300 GB ... da bleibt noch ein ganzer Haufen für Sicherungswerten Datenmüll über

Re(6): RAID - Backup System (extern)

Dr4ch3 — Wed, 13 Jan 2016 10:21:54 GMT

Ich hab jetzt nicht unbedingt vor die Platten als Datengrab zu benutzen, war eher sogar für die Variante 2x 2TB WD-Red zu nehmen, weils hier wirklich großteils um Sicherung der privaten Daten (Dokumente, Fotos, ein paar Videos und Musik) geht ... alles in allem derzeit vllt. höchstens 300 GB ... da bleibt noch ein ganzer Haufen für Sicherungswerten Datenmüll über

Re(5): RAID - Backup System (extern)

HITCHER — Wed, 13 Jan 2016 08:59:27 GMT

Das ist kein Problem, alles was benötigst ist ein LAN-Kabel, bzw. ist das auch schon beim NAS dabei, der PC hat ja auch eine Gb-LAN Schnittstelle.

Aber was dir noch überlegen kannst, ist, wie du siehst, dass Festplattenspeicher nicht gerade billiger geworden ist in den letzten Jahren, und die WD-RED 4TB kostet je GB recht viel, und bei RAID-1 den halben Speicherplatz als Ausfallsicherung verbrauchst. Mit RAID-1 und 2 Stk. 4TB HDD hast nur 4TB Speicherplatz verfügbar.

Aber wenn auf RAID-5 setzt, wird für die Ausfallsicherung einer Festplatte weniger teurer HDD-Speicherplatz aufgewendet, nämlich nur der einer einzigen Platte, selbst bei mehreren HDDs im RAID. Wenn RAID-5 und 4 Stk. 3TB HDD hast daher 9TB Speicherplatz verfügbar.

Die Kosten sind natürlich insgesamt höher, aber wenn pro GB NAS-Speicherplatz rechnest, viel günstiger.
Mit zB.
4x http://geizhals.at/toshiba-dt-desktop-series-3tb-pa4293e-1hn0-a869725.html?hloc=at&hloc=de 88€
http://geizhals.at/zyxel-nas540-a1195933.html?hloc=at&hloc=de 155€
Pro GB 0,056 €.

Aber bei og. Vorschlag mit 2x WD RED 4GB und dem anderen NAS kommst je GB auf 0,122€.

Re(4): RAID - Backup System (extern)

Dr4ch3 — Wed, 13 Jan 2016 07:52:44 GMT

Prinzipiell Danke für den Tipp --> Problem: keine PC's sondern EIN PC, keine Laptops, keine Tablets, keine Netzwerkfähigen TVs ....

Re(3): RAID - Backup System (extern)

Phox — Tue, 12 Jan 2016 22:39:54 GMT

Ich würde ein NAS nehmen. Meine (Marken-)Präferenz liegt bei Synology.

Gründe: Kann irgendwo "sicher" aufgestellt werden; mit der entsprechenden
Software (Windows Image Backup, Cloudstation und/oder Cobian Backup) lässt
sich einiges automatisieren, etc.

Einmal im Monat hängst Du eine externe USB Disk an die Synology an und machst
ein Backup und lagerst das weit weg.

Nichts mehr hinzuzufügen außer ein Produkttipp:
Synology DS215j http://geizhals.at/synology-diskstation-ds215j-a1184583.html
WD Red 4TB http://geizhals.at/western-digital-wd-red-4tb-wd40efrx-a992027.html

NAS im Raid1 Modus - du kannst auch erst eine Platte kaufen und die zweite Nachrüsten und die Spiegelung (Raid1) nachreichen.

Durch die Möglichkeit mit all deinen Geräten (PC's, Laptops, Smartphones, Tablets, TV's) auf deine gesammelten Daten zugreifen zu können, gebe ich dir Brief und Siegel das du die Investition nicht bereust.

Zudem machst du 1/4-jährlich ein Backup auf eine externe Festplatte die außerhalb der Reichweite und Kenntnis deiner Frau aufbewahrt wird

Re(3): RAID - Backup System (extern)

HITCHER — Tue, 12 Jan 2016 13:20:55 GMT

es gibt einen recht jungen Artikel über NAS inkl. Benchmarks auf ComputerBase und eine Empfehlung für P/L für kleines NAS mit 2 Festplatten:

So bietet beispielsweise die DS215j ein besseres Preis-Geschwindigkeits-Verhältnis, bei einem günstigeren Preis allerdings die langsameren Übertragungsraten, keine zweite Netzwerkschnittstelle, eine deutlich langsamere Verschlüsselung, kein eSATA und keine werkzeuglose Montage. Wer eine 40 Prozent langsamere Übertragungsgeschwindigkeit in Kauf nehmen kann und für den nur dieser Aspekt in Kombination mit dem Preis relevant ist, der findet weiterhin im nur rund 84 Euro teuren ZyXEL NSA325 v2 die beste Wahl.

Quelle: http://www.computerbase.de/2015-09/synology-ds215-plus-test/4/

Re(3): RAID - Backup System (extern)

HITCHER — Tue, 12 Jan 2016 13:20:55 GMT

es gibt einen recht jungen Artikel über NAS und eine Empfehlung für P/L für kleines NAS mit 2 Festplatten:

So bietet beispielsweise die DS215j ein besseres Preis-Geschwindigkeits-Verhältnis, bei einem günstigeren Preis allerdings die langsameren Übertragungsraten, keine zweite Netzwerkschnittstelle, eine deutlich langsamere Verschlüsselung, kein eSATA und keine werkzeuglose Montage. Wer eine 40 Prozent langsamere Übertragungsgeschwindigkeit in Kauf nehmen kann und für den nur dieser Aspekt in Kombination mit dem Preis relevant ist, der findet weiterhin im nur rund 84 Euro teuren ZyXEL NSA325 v2 die beste Wahl.

Quelle: http://www.computerbase.de/2015-09/synology-ds215-plus-test/4/

Re(2): RAID - Backup System (extern)

Dr4ch3 — Tue, 12 Jan 2016 11:01:43 GMT

Danke, das ist nett, aber hilft mir jetzt nicht zwingend.

Ich mein, wie du ja gesehen hast, wir liegen da jetzt im Spektrum zwischen 39 und 264 Euro ... wo sind die Unterschiede? Ich nehme an in der Qualität, aber bei welchen liegen wir im P/L gut?

Re(2): RAID - Backup System (extern)

Dr4ch3 — Tue, 12 Jan 2016 10:29:57 GMT

Ja, ich mein, wenn die Bude mal brennt oder zusammenbricht dann hab ich Pech ^^ Dann sind aber meine Urlaubsfotos oder meine Musiksammlung sicher eines der letzten Dinge die mir Sorgen bereiten ... mir geht's eher darum, dass meine externen HDDs regelmäßig entweder von selbst oder durch Flugstunden übern Jordan gehen, und ich glaube einfach mal, dieses Risiko lässt sich mit sicherer Verwahrung und einem RAID System minimieren

Re(3): RAID - Backup System (extern)

User188907 — Tue, 12 Jan 2016 06:25:12 GMT

Das Backup Kastl soll dann ja auch dauerhaft angeschlossen sein, und an einem
sicheren Ort verstaut werden, letzlich haben externe HDDs halt das Problem,
dass sie portabel sind, und damit bei meiner Freundin oft an Stellen liegen,
wo sie das fliegen lernen :D

Da würde ich dann auf jeden Fall einen kleinen versperrbaren 19" Wandverteiler empfehlen und dort das NAS reinstellen. Veeam Endpoint Backup Free Edition zur Sicherung und fertig. Das Ding kann auch Bare Metal Recovery, falls Deine Holde einmal versehentlich den PC beim Fenster rauswirft.

Re(3): RAID - Backup System (extern)

Sysiphus1981 — Tue, 12 Jan 2016 06:04:18 GMT

Die Gummidämpfer, die einen 1,5 Meter Sturz abfedern, zeigst du mir aber :D

Gibs auch, stosssichere Gehäuse halt, die haben solche Dämpfer bei den Verschraubungen der Festplatte und die Halterung ist dann nochmal dämpfend gelagert. Mein Vorschlag zielt aber in Richtung Normalbetrieb, die Gummidämpfer sollen ja Vibrationen von den anderen Festplatten, Lüfter, U-Bahn abhalten, das senkt die Ausfallswahrscheinlichkeit signifikant.

NAS ist ja, wenn ich mich nicht ganz täusche, ja vor allem für den Einsatz im
Netzwerk konzipiert

Network Attached Storage heisst NAS, drum ja^^.

Jetzt stellt sich mir zum einen die Frage, gibt's so ein "Kastl" auch ohne die
spezielle Netzwerkfähigkeit, bzw. geht's mir halt auch um den Preis.

Na dann kauf dir so Personal Cloud oder MyCloud Dinger von den jeweilen Festplattenhersteller, die kannst als externe und als Nas benutzen. Zur Zeit kostet ein TB 30€ bei den normalen Festplatten, bei denen 40€. Kauf zwei von einem Hersteller oder gleich eins mit interiertem RAID und eins von einem anderen Hersteller. Die Dinger sind super auch um Smartphones immer gleich mitzusichern und ich denk da ja auch an deine Beste, je einfacher desto gut

Re(3): RAID - Backup System (extern)

Sysiphus1981 — Tue, 12 Jan 2016 06:04:18 GMT

Die Gummidämpfer, die einen 1,5 Meter Sturz abfedern, zeigst du mir aber :D

NAS ist ja, wenn ich mich nicht ganz täusche, ja vor allem für den Einsatz im
Netzwerk konzipiert

Network Attached Storage heisst NAS, drum ja^^.

Jetzt stellt sich mir zum einen die Frage, gibt's so ein "Kastl" auch ohne die
spezielle Netzwerkfähigkeit, bzw. geht's mir halt auch um den Preis.

Na dann kauf dir so Persona Cloud oder MyCloud Dinger von den jeweilen Festplattenhersteller, die kannst als externe und als Nas benutzen. Zur Zeit kostet ein TB 30€, bei denen 40€. Kauf zwei von einem Hersteller oder gleich eins mit interiertem RAID und eins von einem anderen Hersteller. Die Dinger sind super auch um Smartphones immer gleich mitzusichern und ich denk da ja auch an deine Beste, je einfacher desto gut

Re: RAID - Backup System (extern)

Tagnor — Mon, 11 Jan 2016 22:13:18 GMT

Ein Raid1 ersetzt kein Backup!
Ein Raid verhilft dir zu einer höheren DatenVERFÜGBARKEIT aber nicht zu mehr Sicherheit!

Du kannst die Daten auf 4 Hdds spiegeln, wenn die alle im selben NAS/Gehäuse/Wohnung/Ort sind und gemopst werden/abbrennen/von Aliens entführt werden/.... bringt dir das garnix.

Also am besten ein Backup daheim im Safe und ein zweites an einem anderen Ort/andere Wohnung/anderes Land im Safe

Re: RAID - Backup System (extern)

m@tt — Mon, 11 Jan 2016 21:57:13 GMT

such dir eins aus: http://geizhals.at/?cat=gehhd&xf=840_USB+3.0~339_3.5%22~943_2~5155_1#xf_top

Auch das günstigste erfüllt deine Anforderung!

Re(6): RAID - Backup System (extern)

teuflisch — Mon, 11 Jan 2016 13:17:58 GMT

Bitte, Ankündigungen können mir gestohlen bleiben! Das NAS Zeug gibts jetzt
definitiv lange genug auch für den Massenmarkt, dass man mit ausgewachsenen
Lösungen rechnen darf und nicht so lächerliche Pfuschsachen wie og. Backup
beim QNAP. Wobei das die 2. böse Überraschung war, denn meine 1. böse
Überraschung war gleichmal, dass das Filesystem selber kein Versioning,
Shadowcopy usw. unterstützt! Nur in einer Betaversion! Das find ich schon SEHR
blamabel bei einem Gerät, das in seiner Art (NAS) bereits viele viele Jahre am
Markt ist, wo keiner mit solchen Kinderkrankheiten rechnen würde.

--

Es ist bereits in der Betaphase, kommt also ziemlich sicher in die finale Phase und somit auch auf die Geräte der Endanwender. Am Anfang steht ja immer der Betatest, um Fehler zu finden und dies zu beseitigen, bevor es in den produktiven Betrieb geht. Verwende seit gut 5 Jahren das Gegenstück von QNAP und hier wird doch viel Gutes an Software entwickelt.

Lg
Teuflisch

Re(5): RAID - Backup System (extern)

Beel_Zebub — Mon, 11 Jan 2016 12:18:12 GMT

Ich habs nur erwähnt, weil es für mich ein ziemlicher Schock war, auf einem so teuren und namhaften NAS wie von QNAP eine derart steinzeitliche und inkompetente Backup-"Software" (Anführungszeichen, denn das ist definitiv der allerdümmste Batchjob und kein Programm) anzutreffen.
OK, mir wurde die Info zugespielt, das ist ein Schwachpunkt von QNAP und andere wie z.B. Synology haben bessere Backuplösungen. Trotzdem, mein Argwohn ist geweckt, für Zuhause kommt für mich nur ein wirklich selbstgebautes NAS in Frage, wo ich die Option habe, im Zweifelsfall ein Win zu installieren und für "ausgelagerte" Tasks vertraute Win-Software nutzen zu können.

Wie es in nächster Zeit mal aussieht, wenn sich die NAS-Software so
entwickelt,

Bitte, Ankündigungen können mir gestohlen bleiben! Das NAS Zeug gibts jetzt definitiv lange genug auch für den Massenmarkt, dass man mit ausgewachsenen Lösungen rechnen darf und nicht so lächerliche Pfuschsachen wie og. Backup beim QNAP. Wobei das die 2. böse Überraschung war, denn meine 1. böse Überraschung war gleichmal, dass das Filesystem selber kein Versioning, Shadowcopy usw. unterstützt! Nur in einer Betaversion! Das find ich schon SEHR blamabel bei einem Gerät, das in seiner Art (NAS) bereits viele viele Jahre am Markt ist, wo keiner mit solchen Kinderkrankheiten rechnen würde.

Re: RAID - Backup System (extern)

Roscoe — Mon, 11 Jan 2016 11:32:50 GMT

Ich würde ein NAS nehmen. Meine (Marken-)Präferenz liegt bei Synology.

Gründe: Kann irgendwo "sicher" aufgestellt werden; mit der entsprechenden Software (Windows Image Backup, Cloudstation und/oder Cobian Backup) lässt sich einiges automatisieren, etc.

Einmal im Monat hängst Du eine externe USB Disk an die Synology an und machst ein Backup und lagerst das weit weg.

Re(4): RAID - Backup System (extern)

teuflisch — Mon, 11 Jan 2016 11:26:45 GMT

Beachte, 1.) die Sicherungsapps der NAS-se ist z.T. ganz schön erschreckend
und so überhaupt nicht auf dem Level, das man vom (Win)PC kennt, Stichwort
Acronis Trueimage. Ich hab recht blöd geschaut, dass beim QNAP der Firma -
alleweil ein besseres, teureres gewerbliches NAS, also kein billiges
Wohnzimmerspielzeug - die Sicherungs-"Software" aus dem allerprimitivsten
Batchjob besteht und nichts weiter tut als Daten umkopieren. Da gibts keine
Komprimierung, keine Versionierung, garnichts. Tiefste Steinzeit, so eine
"Sicherung"!

Diese Zeiten ändern sich, NAS werden immer besser was Software betrifft. Kann man hiernachlesen.

Ich selbst erstelle ein BS-Backup für PC´s wie auch Laptop´s mit Acronis direkt auf das NAS. Für einzelne Dateien/Ordner gibt es auch passende Software wie Time Backup, hier werden automatisch verschiedene Versionen der Dateien/Ordner erstellt/gesichert. Wie es in nächster Zeit mal aussieht, wenn sich die NAS-Software so entwickelt, womöglich macht dann doch das NAS die Backup´s der PC´s sowie Laptop´s.

LG
Teuflisch

Re(4): RAID - Backup System (extern)

teuflisch — Mon, 11 Jan 2016 11:26:45 GMT

Beachte, 1.) die Sicherungsapps der NAS-se ist z.T. ganz schön erschreckend
und so überhaupt nicht auf dem Level, das man vom (Win)PC kennt, Stichwort
Acronis Trueimage. Ich hab recht blöd geschaut, dass beim QNAP der Firma -
alleweil ein besseres, teureres gewerbliches NAS, also kein billiges
Wohnzimmerspielzeug - die Sicherungs-"Software" aus dem allerprimitivsten
Batchjob besteht und nichts weiter tut als Daten umkopieren. Da gibts keine
Komprimierung, keine Versionierung, garnichts. Tiefste Steinzeit, so eine
"Sicherung"!

Re(4): RAID - Backup System (extern)

teuflisch — Mon, 11 Jan 2016 11:26:45 GMT

Beachte, 1.) die Sicherungsapps der NAS-se ist z.T. ganz schön erschreckend
und so überhaupt nicht auf dem Level, das man vom (Win)PC kennt, Stichwort
Acronis Trueimage. Ich hab recht blöd geschaut, dass beim QNAP der Firma -
alleweil ein besseres, teureres gewerbliches NAS, also kein billiges
Wohnzimmerspielzeug - die Sicherungs-"Software" aus dem allerprimitivsten
Batchjob besteht und nichts weiter tut als Daten umkopieren. Da gibts keine
Komprimierung, keine Versionierung, garnichts. Tiefste Steinzeit, so eine
"Sicherung"!

Diese Zeiten ändern sich, NAS werden immer besser was Software betrifft. Kann man hier nachlesen.

Ich selbst erstelle ein BS-Backup für PC´s wie auch Laptop´s mit Acronis direkt auf das NAS. Für einzelne Dateien/Ordner gibt es auch passende Software wie Time Backup, hier werden automatisch verschiedene Versionen der Dateien/Ordner erstellt/gesichert. Wie es in nächster Zeit mal aussieht, wenn sich die NAS-Software so entwickelt, womöglich macht dann doch das NAS die Backup´s der PC´s sowie Laptop´s.

LG
Teuflisch

Re(4): RAID - Backup System (extern)

Dr4ch3 — Mon, 11 Jan 2016 10:40:57 GMT

Naja das Problem ist, und ich weiß, damit kann ich mir hier gleich wieder die Narrenkappe aufsetzen:

Die bisherigen Backups waren unregelmäßig und eher so im Stil Drag&Drop mit Windows :D

Dazu kommt, mir geht's hier nicht nur um Backup, sondern auch die zumindest teilweise Funktion eines "Datengrabes" .. zwar jetzt nicht für jeden Schrott, aber praktisch soll dieses Ding (zumindest lt. meinen Vorstellungen) so funktionieren:

RAID System mit 2 gespiegelten Platten, sollte relativ dauerhaft aktiv hängen, und praktisch als Laufwerk für zeug das nicht zwingend verloren gehen sollte fungieren. Zusätzlich dazu, soll ein Image/Backup des aktuellen Systems in Regelmäßigen Abständen auf diesem System geparkt werden (Ist halt noch die Frage welche SW dafür dann herangezogen wird). RAID eben aus dem Grund, dass, sofern eine Platte das zeitliche segnet, - und das sollte das System im Idealfall schon melden - ,diese einfach ersetzt wird.

Wie gesagt, die Netzwerkfunktion eines NAS ist für mich nicht wirklich notwendig - daher eben meine Laienfrage nach einem "Kastl" für zwei Festplatten ... mir reichts wenns am USB hängt

Re(3): RAID - Backup System (extern)

Beel_Zebub — Mon, 11 Jan 2016 10:35:42 GMT

Wie gesagt meine Empfehlung, die Option der zwei Backupplatten die rotierend beschrieben werden. Ein NAS kostet doch deutlich mehr und wenn du es explizit nur für Sicherungen verwendest (und nicht grad täglich sichern willst), ist es unsinnig, dass sowas dauernd im Hintergrund mitrennt.

Welche Sicherungs-Software wird bis jetzt benutzt?
Beachte, 1.) die Sicherungsapps der NAS-se ist z.T. ganz schön erschreckend und so überhaupt nicht auf dem Level, das man vom (Win)PC kennt, Stichwort Acronis Trueimage. Ich hab recht blöd geschaut, dass beim QNAP der Firma - alleweil ein besseres, teureres gewerbliches NAS, also kein billiges Wohnzimmerspielzeug - die Sicherungs-"Software" aus dem allerprimitivsten Batchjob besteht und nichts weiter tut als Daten umkopieren. Da gibts keine Komprimierung, keine Versionierung, garnichts. Tiefste Steinzeit, so eine "Sicherung"!
Umgekehrt, wenn du 2.) eine Backupsoftware am PC benutzt und das NAS nur als externen Speicherplatz für die Sicherung verwendest, dann nochmal s.o., das geht viel billiger mit ext. HDDs, und das Wiederherstellen ist gleich ein Level komplizierter, weil das Bootmedium (USB-Stick, DVD etc.) mit dem Netzwerk verbinden können muss, um das NAS zu erreichen.
3.) Dauert das Backup auch länger, da wahrscheinlich der LAN Anschluss ein limitierender Faktor ist. Selbst günstigstenfalls wenn du Gbit-LAN hast. Wenn du WLAN nutzt, dann sowieso gute Nacht, da dauert das Backup einen halben Tag.

Kurzum, 2 Backupplatten wären mMn. einfacher und zielführender als ein NAS. Und billiger.

Re(2): RAID - Backup System (extern)

Dr4ch3 — Mon, 11 Jan 2016 09:50:25 GMT

Die Gummidämpfer, die einen 1,5 Meter Sturz abfedern, zeigst du mir aber :D

Trotzdem --> Empfehlungen für NAS?

EDITH: Mir geht's vor allem darum .. NAS ist ja, wenn ich mich nicht ganz täusche, ja vor allem für den Einsatz im Netzwerk konzipiert ... eine Funktion die ich nicht zwingend brauche, da ich nur einen PC habe, der darauf zugreifen muss und soll. Jetzt stellt sich mir zum einen die Frage, gibt's so ein "Kastl" auch ohne die spezielle Netzwerkfähigkeit, bzw. geht's mir halt auch um den Preis. Da gibt's Trümmer, die bei 70 Euro anfangen, und die gehen rauf bis in "mir wird vom Preis schlecht" Sphären

Re(2): RAID - Backup System (extern)

Dr4ch3 — Mon, 11 Jan 2016 09:50:25 GMT

Die Gummidämpfer, die einen 1,5 Meter Sturz abfedern, zeigst du mir aber :D

Trotzdem --> Empfehlungen für NAS?

Re(2): RAID - Backup System (extern)

Dr4ch3 — Mon, 11 Jan 2016 09:49:35 GMT

Ja meine Gute hat die Gabe echt kein Fettnäpfchen auszulassen ... mich wunderts ja wie man das Kabel erwischen konnte, ohne sich sämtliche Zehen dabei zu brechen :c

Und ich verbitte mir deine Anschuldigungen in meine Richtung! Das verbockt einzig und allein meine "bessere" Hälfte

Das Backup Kastl soll dann ja auch dauerhaft angeschlossen sein, und an einem sicheren Ort verstaut werden, letzlich haben externe HDDs halt das Problem, dass sie portabel sind, und damit bei meiner Freundin oft an Stellen liegen, wo sie das fliegen lernen :D

Re: RAID - Backup System (extern)

Beel_Zebub — Mon, 11 Jan 2016 08:52:29 GMT

der PC ging vor kurzem ein, aber kein Problem, hab ja das Backup ... Tja, 3x
dürft ihr Raten welche Platte heute wieder das fliegen gelernt hat.

Ich weiß nicht, jetzt machs halt nicht so spannend, also welche?!
(Wo wir grad bei Polemik sind ...) ich mag mir nicht vorstellen es war deine Backupplatte - denn wie [hmm] muss man sein, wenn man dieses EINE MAL, wo man die Backupplatte wirklich braucht, sie statt wie ein rohes Ei zu behandeln, no gschwind paarmal um dr'Erd haut.

Von daher meine Empfehlung, statt 1 Backupplatte lieber 2 zu benutzen und zu rotieren, also abwechselnd auf die eine und nächstes mal auf die andere sichern. Dann hast du beim Untergang eines Backups zur Not immer noch den vorhergegangenen älteren Datenbestand auf der 2. Platte. Besser als garnix.

Denn du, der es geschafft hat, seine Backupplatte genau dann zamzuhauen, als er sie wirklich gebraucht hätte ... bei dir seh ich Potential, dass du beim RAID-NAS genauso dann noch schnell paarmal dagegentrittst, bevor du es brauchst.

Re: RAID - Backup System (extern)

Beel_Zebub — Mon, 11 Jan 2016 08:52:29 GMT

der PC ging vor kurzem ein, aber kein Problem, hab ja das Backup ... Tja, 3x
dürft ihr Raten welche Platte heute wieder das fliegen gelernt hat.

Re: RAID - Backup System (extern)

Sysiphus1981 — Mon, 11 Jan 2016 05:32:13 GMT

Das Case schraub ich übrigens mit 15 Spax Schrauben am Tisch fest, und den
Kleb ich mit 2K Kleber auf den Boden ... sodass sich zumindest die HDD Tode
durch Headcrash auf eine minimum herabsetzen lassen

Das Meiste bringt wenn du in Festplattenbefestigungen mit Gummidämpfer investierst, damit sich die Schwingungen nicht von und zu den Festplatten ausbreiten.
Backuprückspielen belastet die Festplatten extrem, gibt nicht nur eine Geschichte, bei der im Raid5 beim Wiederherstellen der Defekten noch eine Platte einging. Darum immer nur Gigabytemäßig Daten vom einzigen Backup rückspielen und Temperaturen der Festplatten von über 40°C vermeiden
NAS-Systeme gibts mittlerweile wie Sand am Meer, einfache Backups schafft jede. Ich würd auf jeden Fall in das NAS plus am besten zwei Externe von verschiedenen Herstellern (von den verbauten Festplatten) investieren.

Re: RAID - Backup System (extern)

Sysiphus1981 — Mon, 11 Jan 2016 05:32:13 GMT

Das Case schraub ich übrigens mit 15 Spax Schrauben am Tisch fest, und den
Kleb ich mit 2K Kleber auf den Boden ... sodass sich zumindest die HDD Tode
durch Headcrash auf eine minimum herabsetzen lassen

RAID - Backup System (extern)

Dr4ch3 — Sun, 10 Jan 2016 23:48:00 GMT

Heyho

Bin grade wieder am trauern. Nachdem die Frau vor 2 Jahren eine externe Platte mit wichtigen Daten geschrottet hat, hab ich das Backup-Thema "ernst" genommen. Wichtige Daten vom PC auf eine Externe gesichert ... der PC ging vor kurzem ein, aber kein Problem, hab ja das Backup ... Tja, 3x dürft ihr Raten welche Platte heute wieder das fliegen gelernt hat.

Ergebnis wie zu erwarten -> Platte komplett im Nirvana. Jetzt REICHTS mir.
Habe schon ein paar Mal gesehen, dass es "Gehäuse" gibt, die Platz für 2 HDDs mit RAID Funktion bieten (also RAID 1 wenn mich nicht alles täuscht .... Platten spiegeln), sodass, sollte eine HDD den natürlichen Tod finden, die andere noch alle Daten hat. Das ganze sollte simpel und halbwegs hochwertig sein, aber natürlich seine preislichen Grenzen haben ...

Das Case schraub ich übrigens mit 15 Spax Schrauben am Tisch fest, und den Kleb ich mit 2K Kleber auf den Boden ... sodass sich zumindest die HDD Tode durch Headcrash auf eine minimum herabsetzen lassen :D

Wer hat empfehlungen für mich?