Korrekte Berechnung Nutzlast 3,5t

Re(9): Korrekte Berechnung Nutzlast 3,5t

Glumanda — Fri, 29 Jan 2016 12:46:19 GMT

Wenn er aus der U-Haft kommt

Re(2): Korrekte Berechnung Nutzlast 3,5t

user563062 — Thu, 28 Jan 2016 18:27:54 GMT

Also ich würde mal davon ausgehen, daß TO weiß, was höchstzulässiges Gesamtgewicht bedeutet. Er wollte sich eine Fahrt zur Waage sparen um die zusätzliche Ausrüstung/Einbauten zu planen.

Re(9): Korrekte Berechnung Nutzlast 3,5t

larse — Thu, 28 Jan 2016 15:45:31 GMT

Danke dir, da habe ich hier wenigstens auch etwas gelernt.
Es darf also auch eine etwas korpulentere Person das Fahrzeug führen ohne dass das negativ ins "Gewicht" fällt.

Re(8): Korrekte Berechnung Nutzlast 3,5t

Paulas_Papa — Thu, 28 Jan 2016 09:20:56 GMT

Da gibts doch einen 14-jährigen, der offensichtlich verdammt gut Auto fährt. Der sollte doch noch relativ leicht sein. Vielleicht den als Fahrer engagieren?

lukas

Re(7): Korrekte Berechnung Nutzlast 3,5t

larse — Thu, 28 Jan 2016 08:59:36 GMT

Jepp so isses, leider..

Kannst nur "dopen" in dem du einen leichten Fahrer anstellst. Die Jockeys beim Pferderennen wiegen meist auch nur 40 Kilo.

Re(6): Korrekte Berechnung Nutzlast 3,5t

Gewürzwiesel — Thu, 28 Jan 2016 08:51:52 GMT

Wieviel "Nutzlast" da letztendlich "übrig" bleibt hängt von den zusätzlichen
Lasten ab, die sowieso noch mitgeführt werden müssen (Personen, Kraftstoff
usw.)

Ja, das wurde mittlerweile geklärt - hier bin ich wohl einer Fehlinformation aufgesessen, wonach der Fahrer nicht dazuzählt und das sind dann ja gleich mal 10% der Nutzlast + Tank 75 l macht 150kg

Re(5): Korrekte Berechnung Nutzlast 3,5t

larse — Thu, 28 Jan 2016 08:45:27 GMT

Danke!
Wie bereits gesagt, ändert das nichts an den vorangegangenen Aussagen.
Entscheidend ist die Einhaltung des zulässigen Gesamtgewichtes.
Wieviel "Nutzlast" da letztendlich "übrig" bleibt hängt von den zusätzlichen Lasten ab, die sowieso noch mitgeführt werden müssen (Personen, Kraftstoff usw.)

Mit Anhänger (in Dt. reicht schon die Anhängerkupplung) bist du dann aber schnell in einer anderen Fahrzeugklasse/Führerscheinklasse, falls das relevant ist.

Re(4): Korrekte Berechnung Nutzlast 3,5t

Gewürzwiesel — Thu, 28 Jan 2016 08:24:06 GMT

Da der TE aber leider wenig Angaben zu seinem KFZ macht sind das leider nur
Mutmaßungen.

Mir war nicht klar, das das wichtig ist, wollte nichts verheimlichen.

Handelt sich um einen MB Sprinter.

Das Datenblatt im Angebot sagt:

Re(3): Korrekte Berechnung Nutzlast 3,5t

larse — Thu, 28 Jan 2016 07:19:29 GMT

Jo das mag sein. Nach den Strafen bei Überladung kann man sich ja erkundigen.
Das ändert aber nichts an meiner Antwort oder an der Tatsache, dass der TE imho von einer falschen Zuordnung der Fahrzeuggewichte ausgegangen ist.
Die Angabe der "Nutzlast 3,5to" gibt es zu 99% so nicht, denn damit dürfte das zulässige Gesamtgewicht gemeint gewesen sein. Diese Gewichtsangabe ist wiederum exakt definiert.
Da der TE aber leider wenig Angaben zu seinem KFZ macht sind das leider nur Mutmaßungen.

Re(2): Korrekte Berechnung Nutzlast 3,5t

fredf — Thu, 28 Jan 2016 07:09:37 GMT

In Deutschland sind auch die Strafen bei Überladung um etliches geringer.

Re: Korrekte Berechnung Nutzlast 3,5t

larse — Thu, 28 Jan 2016 06:58:27 GMT

Ich kenne mich mit den österreichischen Gepflogenheiten nicht aus, aber in Dt. ist es so, dass die Nutzlast eine eher untergeordnete Rolle spielt.
Viel wichtiger ist die Gewichtsangabe des zulässigen Gesamtgewichtes. Diese Angabe steht und ist klar definiert. Diese Lastangabe wird auch für die Einteilung in Fahrzeugklassen/Führerscheinklassen sowie der Besteuerung der KFZ hergenommen.

Sicher kann man daraus auch eine Nutzlast (Zulässiges Gesamtgewicht minus Leergewicht) ausrechnen, die ist aber wiederum abhängig von der Menge der mitgeführten Verbrauchsstoffe und der Anzahl der Fahrer und Mitfahrer usw.

lg larse

Re: Korrekte Berechnung Nutzlast 3,5t

fredf — Wed, 27 Jan 2016 22:29:08 GMT

Bei Wohnmobilen behalten sich faktisch alle Hersteller einen Toleranzbereich von +/-5% vor (auf das gesamte! Leergewicht bezogen).
Und wenn der Unterbau ein Fiar Ducato (oder einer der Derivate) ist dann z.b. beachte, daß die künftig ausgelieferten Euro6-Chassis bis zu 40kg schwerer sein können.

Re(3): Korrekte Berechnung Nutzlast 3,5t

Newbie007 — Wed, 27 Jan 2016 21:04:20 GMT

Warum machst du es so kompliziert?
https://de.wikipedia.org/wiki/Leergewicht

Das ist eine EU Norm

Re(7): Korrekte Berechnung Nutzlast 3,5t

user563062 — Wed, 27 Jan 2016 19:24:04 GMT

Nutzlast - Aufbau hab ich dir schon geschrieben gehabt.

Re(2): Korrekte Berechnung Nutzlast 3,5t

Gewürzwiesel — Wed, 27 Jan 2016 19:17:20 GMT

EDIT: Wenn Du den Hersteller aus mir nicht nachvollziehbaren Gründen nicht
erreichen kannst, wäre der ÖAMTC oder vergleichbare Institutionen eventuell
für eine fachliche Auskunft hilfreich...

Werde ich vmtl. auch machen. Dachte eigentlich das die Frage 100% klar zu beantworten ist. Aber wie du richtig schreibst scheint das Finden der relevanten Rechtsvorschrift nicht so einfach zu sein.

Re(6): Korrekte Berechnung Nutzlast 3,5t

Gewürzwiesel — Wed, 27 Jan 2016 19:13:00 GMT

Wo mache ich ein Geheimnis? Habe nochmals die Angebotsdokumente angesehen - Die Position 'Nutzlast' existiert tatsächlich aber wenig überraschen ist Eigengewicht + angegebene Nutzlast=3500 kg.

Das war aber auch nicht meine Frage.

User Soul hat sie mir aber ohnedies schon beantwortet

Re(2): Korrekte Berechnung Nutzlast 3,5t

Gewürzwiesel — Wed, 27 Jan 2016 19:04:50 GMT

Danke.

Re: Korrekte Berechnung Nutzlast 3,5t

soul — Wed, 27 Jan 2016 19:01:44 GMT

nutzlast = höchst zulässiges gesamtgewicht - leergewicht . wofür du die nutzt bleibt dir überlassen. dicke fahrer oder mehr zuladung. in summe dürfen auf einer waage nicht mehr als 3500 kg rauskommen.

Re: Korrekte Berechnung Nutzlast 3,5t

TheTrumpeter — Wed, 27 Jan 2016 18:59:55 GMT

Im Gegensatz zum "Leergewicht", das nach DIN 70020 für PKWs das Fahrzeug inkl. für den Betrieb notwendiger Flüssigkeiten/Betriebsstoffe sowie 75kg Fahrergewicht und einen zu mindestens 90% gefüllten Kraftstofftank umfasst, steht im österreichischen Zulassungsschein das "Eigengewicht" des Fahrzeugs.

Leider habe ich auf die Schnelle keine Definition von "Eigengewicht" im Zulassungsschein gefunden. Allerdings wird bei der Berechnung von zulässigen Anhängelasten immer wieder davon geschrieben, "das um 75kg erhöhte Eigengewicht des Fahrzeugs" sei bei verschiedenen Berechnungen maßgeblich.

Daher vermute ich, dass der Fahrer nicht mit eingerechnet ist.

Abgesehen davon sind die vom Hersteller angegebenen Gewichte oft ohne Sonderausstattung o.ä. gerechnet. Wenn Du auf der Waage über dem HzlG bist, ist es vermutlich irrelevant, ob die Überschreitung aufgrund einer zu geringen Gewichtsangabe beim "Eigengewicht" oder "Überschreiten der erlaubten Zuladung" zustande kommt.

Nachdem ich aber nicht weiss, wie hoch diesbezüglich die Toleranz ist, ist die ganze Diskussion hier vielleicht ohnehin irrelevant.

Re: Korrekte Berechnung Nutzlast 3,5t

TheTrumpeter — Wed, 27 Jan 2016 18:59:55 GMT

Re(5): Korrekte Berechnung Nutzlast 3,5t

user563062 — Wed, 27 Jan 2016 18:54:15 GMT

Diese Angabe zur Nutzlast gibt es beim Chassishersteller. Wenn du nicht so ein Geheimnis daraus machen würdest, dann hättest schon eine konkretere Antwort.

Re(4): Korrekte Berechnung Nutzlast 3,5t

Gewürzwiesel — Wed, 27 Jan 2016 18:38:55 GMT

Das Chassis hat doch schon eine vorgegebene Nutzlast.

Die irgendwo stehen sollte oder sich einfach aus der Typisierung auf 3500kg ergibt?

Denn dann wäre ich inkl. Aufbau wieder bei den 719kg.

Gedankenspiel: ich lade das Ding jetzt mit 719kg. Fahrzeug wiegt somit jetzt 3500kg

Dann Tanke ich. Der Fahrer steigt ein, fährt los und kommt in eine Kontrolle.

-> wird er wegen Überladung bestraft oder nicht?

Re(3): Korrekte Berechnung Nutzlast 3,5t

user563062 — Wed, 27 Jan 2016 18:31:28 GMT

Das Chassis hat doch schon eine vorgegebene Nutzlast. Und diese wird um den Aufbau reduziert.

Re(2): Korrekte Berechnung Nutzlast 3,5t

Gewürzwiesel — Wed, 27 Jan 2016 18:25:50 GMT

Vielleicht habe ich mich schlecht ausgedrückt.

Die Frage ist ob Fahrer, Sprit,... bei der Nutzlastberechnung berücksichtigt werden müssen oder nicht.

Edit: habe auf Wikipedia jetzt das gefunden:

Das Leergewicht umfasst hierbei das Fahrzeug inklusive vollem Kraftstofftank, Fahrergewicht (75 Kilogramm), Bordwerkzeug, Ersatzrad, Verbandkasten und Warndreieck. Für Fahrzeuge, die ab Juli 2003 erstmals zugelassen wurden, wird für die Kraftstofffüllung nur noch 90 Prozent des Kraftstofftankfassungsvermögens berücksichtigt

Zu Österreich steht da leider nichts

Re(2): Korrekte Berechnung Nutzlast 3,5t

Gewürzwiesel — Wed, 27 Jan 2016 18:25:50 GMT

Vielleicht habe ich mich schlecht ausgedrückt.

Die Frage ist ob Fahrer, Sprit,... bei der Nutzlastberechnung berücksichtigt werden müssen oder nicht.

Re(2): Korrekte Berechnung Nutzlast 3,5t

Gewürzwiesel — Wed, 27 Jan 2016 18:25:50 GMT

Vielleicht habe ich mich schlecht ausgedrückt.

Die Frage ist ob Fahrer, Sprit,... bei der Nutzlastberechnung berücksichtigt werden müssen oder nicht.

Edit: habe auf Wikipedia für DE jetzt das gefunden:

Das Leergewicht umfasst hierbei das Fahrzeug inklusive vollem Kraftstofftank, Fahrergewicht (75 Kilogramm), Bordwerkzeug, Ersatzrad, Verbandkasten und Warndreieck. Für Fahrzeuge, die ab Juli 2003 erstmals zugelassen wurden, wird für die Kraftstofffüllung nur noch 90 Prozent des Kraftstofftankfassungsvermögens berücksichtigt

Zu Österreich steht da leider nichts

Re: Korrekte Berechnung Nutzlast 3,5t

user563062 — Wed, 27 Jan 2016 18:05:16 GMT

Wie würd man sonst auf 3,5t kommen?

Re(2): Korrekte Berechnung Nutzlast 3,5t

Gewürzwiesel — Wed, 27 Jan 2016 17:10:40 GMT

Aber das sollte dir doch der Anbieter sagen können?

Möglicherweise. Allerdings kann ich den in den nächsten Tagen nicht. Ich denk mir das das in der STVO oder im KFG geregelt, ich habs nur leider nicht gefunden

Re(2): Korrekte Berechnung Nutzlast 3,5t

Gewürzwiesel — Wed, 27 Jan 2016 17:10:40 GMT

Aber das sollte dir doch der Anbieter sagen können?

Möglicherweise. Allerdings kann ich den in den nächsten Tagen nicht erreichen. Ich denk mir das das in der STVO oder im KFG geregelt, ich habs nur leider nicht gefunden

Re(2): Korrekte Berechnung Nutzlast 3,5t

Gewürzwiesel — Wed, 27 Jan 2016 17:08:10 GMT

auf 3500kg dachte das war ersichtlich - sorry.

Re: Korrekte Berechnung Nutzlast 3,5t

zeddicus — Wed, 27 Jan 2016 17:07:25 GMT

Du wirfst nur so kleine Bröckchen durch. Auf welches hzGG ist das Fzg zugelassen?

Re: Korrekte Berechnung Nutzlast 3,5t

user86060 — Wed, 27 Jan 2016 17:05:59 GMT

hm.
*) erst mal das bauartbedingte höchstzulässige Gesamtgewicht
bzw. die Typisierung des Basismodells an sich
*) die zulässigen Achslasten (speziell, wenn der Aufbau den Schwerpunkt nach hinten versetzt)

tät ich intuitiv mal sagen. Aber das sollte dir doch der Anbieter sagen können?

Korrekte Berechnung Nutzlast 3,5t

Gewürzwiesel — Wed, 27 Jan 2016 16:54:57 GMT

Habe ein Angebot über ein Chassis und einen Aufbau die zusammen 2781kg wiegen. Kann ich jetzt die restlichen 719 kg für Nutzlast nutzen, bzw was muss ich noch einrechnen?

Danke!