Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

Re(11): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

user563062 — Mon, 22 Feb 2016 10:45:12 GMT

Aha

Re(10): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

Arnold — Mon, 22 Feb 2016 06:15:41 GMT

Was du als beispiel gebracht hast ist genau jenes nach dem oder.

Re: Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

Fluglaotse — Sun, 21 Feb 2016 21:48:56 GMT

Andere Länder, andere Sitten.

Lediglich Großbritannien schert aus diesen Blinkregeln aus: Wer die nächstliegende Ausfahrt benutzt, blinkt durchgängig ab der Einfahrt links, wer den Kreisel bei der zweiten Abfahrt verlässt, blinkt erst bei der Abfahrt links. Wer die dritte Ausfahrt wählt, blinkt während des Kreiselns auf der Innenspur durchgängig rechts und setzt beim Verlassen den linken Blinker.

http://www.auto-news.de/ratgeber/tipps_tests/anzeige_Vorfahrt-im-Kreisverkehr-In-diesen-Laendern-muessen-Sie-aufpassen_id_22026

Re(9): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

user563062 — Sun, 21 Feb 2016 17:46:48 GMT

Aber du schreibst doch von entweder oder. Und daß es nicht mehrspurig rechts weggehen darf. Solche Kreuzungen gibt es doch zigfach. Und diese im Kreis ist nichts anderes.

Re(8): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

Arnold — Sun, 21 Feb 2016 17:26:16 GMT

Dannach kommt im Satz ein "oder" und es wird genau das beschrieben.

Re(7): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

user563062 — Sun, 21 Feb 2016 13:32:33 GMT

Ja? Du behauptest, daß die äußere Spur abbiegen MUSS. Stimmt aber nicht. Wenn ich es falsch verstanden habe, versuche es bitte nochmal zu erklären.

Re(6): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

Arnold — Sun, 21 Feb 2016 13:13:59 GMT

Lies meinen Beitrag nochmal.

Re(5): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

user563062 — Sun, 21 Feb 2016 12:24:38 GMT

Erste Spur gerade UND rechts abbiegen, zweite Spur geradeaus. Wo krachts dann?

Re(4): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

Arnold — Sun, 21 Feb 2016 11:53:25 GMT

Auch bei einer mehrspurigen Kreuzung muss die äußere Spur abbiegen oder die Spur daneben muss geradeaus fahren. Ansonsten müsste es ja zwangsläufig krachen.

Re(3): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

user563062 — Sun, 21 Feb 2016 09:55:33 GMT

Warum darf keine zweispurige Ausfahrt sein? Ist ja nichts anderes wie an einer normalen Kreuzung.

Re(5): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

User188907 — Sun, 21 Feb 2016 06:56:29 GMT

Na dann: Wie lösen wir die Probleme am Verteilerkreis und am Praterstern ohne
mehrspurige Abfahrten oder gar ohne Bodenmarkierungen? Sperren?

Durch einen mehrspurigen Fahrrad und Fußgängerhighway natürlich, wie sonst?

Re(2): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

Mitsuhatzer — Sat, 20 Feb 2016 23:25:16 GMT

Ich hatte in Österreich ehrlich gesagt eine Zeit lang Probleme 2-3 spurige Kreisverkehre zu verstehen...der erste in meiner Gegend war bei der Autobahnauffahrt Kottingbrunn.

Seit einem 1-wöchigem Arbeitseinsatz in der Nähe von Birmingham mit Leihwagen, bin ich disbezüglich völlig schmerzfrei.

Ein rechtsgelenktes Auto mit gefühlten hunderten X-spurigen Kreisverkehren die im Urzeigersinn gefahren werden, lassen eine über die Österreichischen Kreisel nur mehr schmunzeln.

Was den Unfall betrifft:
Schwierig zu sagen ohne dabei gewesen zu sein. Im Zweifelsfall würde ich eine Teilschuld sehen, jedoch ist die Schuld oft auch bei dem Auto zu sehen das auffährt.

Der TE hat geblinkt und wurde dann von hinten gerammt...normalerweise könnte man erwarten das der Fahrer auf der rechten Spur hier eine Kollision verhindern könnte wenn er halbwegs aufmerksam war und nicht zu schnell unterwegs war.

Re(2): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

Arnold — Sat, 20 Feb 2016 22:40:28 GMT

OMG, welcher Idiot hat das entworfen und welcher Hornochse hat das abgesegnet? Die Ausfahrt muss einspurig sein oder die rechte Spur mit einer Sperrliste zum Sprecher gezwungen werden. Ansonsten muss es ja krachen.

An den TE, Beileid. Du bist eindeutig der Fälle eines Verkehrsplanung aufgesessen. Die Schuld hast alleine Du. Wär der andere dir hinten draufgehen statt seitlich hättest vielleicht noch eine Teilschuld wegen geringem Abstand oder so aber da der Aufprall auch noch seitlich war kommst ganz allein zum Handkuss.

Wären wir keine Bananenrepublik müsste der Strassenbetreiber zumindest einen Teil des Schadens tragen, mMn.

Re(2): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

Arnold — Sat, 20 Feb 2016 22:40:28 GMT

OMG, welcher Idiot hat das entworfen und welcher Hornochse hat das abgesegnet? Die Ausfahrt muss einspurig sein oder die rechte Spur mit einer Sperrliste zum Abbiegen gezwungen werden. Ansonsten muss es ja krachen.

An den TE, Beileid. Du bist eindeutig der Fälle eines Verkehrsplanung aufgesessen. Die Schuld hast alleine Du. Wär der andere dir hinten draufgehen statt seitlich hättest vielleicht noch eine Teilschuld wegen geringem Abstand oder so aber da der Aufprall auch noch seitlich war kommst ganz allein zum Handkuss.

Wären wir keine Bananenrepublik müsste der Strassenbetreiber zumindest einen Teil des Schadens tragen, mMn.

Re(2): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

Arnold — Sat, 20 Feb 2016 22:40:28 GMT

OMG, welcher Idiot hat das entworfen und welcher Hornochse hat das abgesegnet? Die Ausfahrt muss einspurig sein oder die rechte Spur mit einer Sperrlinie zum Abbiegen gezwungen werden. Ansonsten muss es ja krachen.

An den TE, Beileid. Du bist eindeutig der Fälle eines Verkehrsplanung aufgesessen. Die Schuld hast alleine Du. Wär der andere dir hinten draufgehen statt seitlich hättest vielleicht noch eine Teilschuld wegen geringem Abstand oder so aber da der Aufprall auch noch seitlich war kommst ganz allein zum Handkuss.

Wären wir keine Bananenrepublik müsste der Strassenbetreiber zumindest einen Teil des Schadens tragen, mMn.

Re(2): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

Arnold — Sat, 20 Feb 2016 22:40:28 GMT

OMG, welcher Idiot hat das entworfen und welcher Hornochse hat das abgesegnet? Die Ausfahrt muss einspurig sein oder die rechte Spur mit einer Sperrlinie zum Abbiegen gezwungen werden. Ansonsten muss es ja krachen.

An den TE, Beileid. Du bist eindeutig in die Falle eines Verkehrsplaners getappt. Die Schuld hast alleine Du. Wäre der andere dir hinten draufgefahren statt seitlich hättest vielleicht noch eine Teilschuld wegen geringem Abstand oder so, aber da der Aufprall auch noch seitlich war kommst ganz allein zum Handkuss.

Wären wir keine Bananenrepublik müsste der Strassenbetreiber zumindest einen Teil des Schadens tragen, mMn.

Re(7): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

user563062 — Sat, 20 Feb 2016 21:43:23 GMT

Sah so aus.

Re(6): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

CWsoft — Sat, 20 Feb 2016 21:18:04 GMT

Ahhh! Da hat mir offensichtlich ein zweites "ohne" gefehlt.

Re(5): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

Arnold — Sat, 20 Feb 2016 20:31:26 GMT

Am Praterstern gibt's sowohl Schilder als auch eindeutige Bodenmarkierungen, und siehe da, es funktioniert.

Am Verteilerkreis war ich schon ewig nimmer - kann ich nicht kommentieren.

Re(5): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

user563062 — Sat, 20 Feb 2016 19:05:53 GMT

Lies dir seinen Satz nochmal durch. Dann kommst vielleicht auch auf:

mehrspurige Kreisverkehre ohne...Bodenmarkierungen für Wahnsinn pur.

Re(4): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

CWsoft — Sat, 20 Feb 2016 18:54:29 GMT

und auch mit entsprechenden Bodenmarkierungen versehen.

Ja, eh. Arnold schrieb:

...sowie Bodenmarkierungen für Wahnsinn pur.

Re(4): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

CWsoft — Sat, 20 Feb 2016 18:52:26 GMT

Na dann: Wie lösen wir die Probleme am Verteilerkreis und am Praterstern ohne mehrspurige Abfahrten oder gar ohne Bodenmarkierungen? Sperren?

Re: Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

evan dando — Sat, 20 Feb 2016 17:45:33 GMT

ich schätze diese ansicht ist besser:

tatsache ist:
-) auf der äußeren spur darf man gerade fahren
-) man kann von der inneren spur auch abbiegen
-) jedoch zählt das als ganz normaler spurwechsel, sprich man darf halt niemanden gefährden

ich kenne den rechtssatz nicht, jedoch gibt es sehr wohl urteile, dass der vorranghabende zwar natürlich vorrang hat, aber es ihm sehr wohl zugemutet werden kann NICHT mit vollgas weiterzufahren, sondern auch leicht zu bremsen (keine voll-/notbremsung).
soll heißen, nur weil man vorrang hat darf man dem einbiegenden/spurwechselnden trotzdem nicht einfach reinfahren und sich eine gratis neue stoßstange erwarten. das alles liegt im endeffekt im ermessen des gerichts, da es natürlich vom einzelfall abhängt.

wenns eine teilschuld wird, dann kannst froh sein...

Re(3): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

user563062 — Sat, 20 Feb 2016 14:55:06 GMT

Der ist ampelgeregelt und auch mit entsprechenden Bodenmarkierungen versehen.

Re(3): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

Arnold — Sat, 20 Feb 2016 13:22:12 GMT

Du verwechselst mich. Ich kenne Graz nur als Tourist.

Re(2): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

CWsoft — Sat, 20 Feb 2016 09:40:17 GMT

Im übrigen halte ich mehrspurige Kreisverkehre ohne eindeutige Beschilderung
vor und im Kreisverkehr sowie Bodenmarkierungen für Wahnsinn pur.

Mir ist schon klar, dass du als Grazer das Verkehrsaufkommen an Knoten wie dem Favoritner Verteilerkreis oder dem Praterstern nicht kennen wirst. Sonst müsste ich dich fragen, wie du diese Brennpunkte sonst denn entschärfen wolltest.

Re: Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

CWsoft — Sat, 20 Feb 2016 09:37:53 GMT

oder Darf ich von der inneren Spur ausfahren wenn das Auto parallel zu mir auf
der äußeren Spur auch blinkt und die selbe Ausfahrt nutzt?

Ein blinken des von dir gesehen rechten Autos nach rechts wirst du nicht erkennen können.

Re(4): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

user563062 — Sat, 20 Feb 2016 08:35:56 GMT

Besser kann man es nicht schreiben.

Re(3): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

schoefi — Fri, 19 Feb 2016 15:05:14 GMT

gehen die Meinungen total auseinander

Eigentlich nicht, es passen nur deine Meinung und die des restlichen Forums nicht so ganz zusammen - selbst gegen OGH-Urteile findest du noch Argumente.

Re(5): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

schoefi — Fri, 19 Feb 2016 15:03:34 GMT

und meine Versicherung siehts auch nicht wie du

Dein Versicherungsfritzl vielleicht - du hast von der juristischen Abteilung deiner Versicherung sicher am Tag nach dem Unfall keine Aussage, dass sie die Schuld beim anderen Lenker sehen.

aber das wird dann wohl das gericht zu klären haben

Falls es dazu kommt, sei bitte so nett und ergänze das Urteil hier. Es ist immer interessant, was bei solchen Geschichten im Endeffekt rauskommt.

Re: Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

Paulas_Papa — Fri, 19 Feb 2016 14:51:33 GMT

Du hast Spur gewechselt. Du wirst zahlen.

Stell dir vor, die Dame fährt den ganzen Tag auf der rechten Spur im Kreis. Einfach weil sie lustig ist. Jetzt kommst du von der linken Spur und fährst ihr, weil du ungenau geschaut hast, vor den Kühler.

mfg lukas

Re(4): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

Superflo — Fri, 19 Feb 2016 14:21:38 GMT

Dann hast Du nicht gescheit geschaut. Wenn Du die Spur wechselst, musst Du schauen, ob die Spur frei ist. Wenn auf der Spur, auf die du wechseln willst, jemand zu knapp hinter dir ist, dann kannst du eben auf diese SPur nicht wechseln.

Re(5): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

Superflo — Fri, 19 Feb 2016 14:14:33 GMT

du siehst es so - ich anders

Nein, das ist objektiv so. Ob die Frau wegen zu geringen Abstands eine Mitschuld trifft, müssen Sachverständige / Richter /wasweißichwer klären, kann sein. Aber dass du nicht vor wem anderen von der Innenspur zur Ausfahrt rüberschneiden darfst, ist absolut offensichtlich. Dass der neben dir auch abgebogen ist, ist dein Glück, sonst wärst dem auch noch drinnen gepickt.

Re(2): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

michi82tirol — Fri, 19 Feb 2016 13:57:34 GMT

nein wurde zum glück keiner verletzt
ist auch nur ein kleiner Blechschaden, nix aufregendes

mich hats aber dennoch interesiert wie es wirklich ist und wie der thread hier zeigt, gehen die Meinungen total auseinander und es nicht so klar wie es für einige zu sein scheint...

Re(4): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

michi82tirol — Fri, 19 Feb 2016 13:55:43 GMT

du siehst es so - ich anders
und meine Versicherung siehts auch nicht wie du

wahrscheinlich wird's so sein wie josey geschrieben hat, dass die Dame wahrscheinlich zu wenig abstand zum Vordermann eingehalten hat und deshalb mir hinten reingefahren ist
aber das wird dann wohl das gericht zu klären haben

Re(4): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

michi82tirol — Fri, 19 Feb 2016 13:55:43 GMT

du siehst es so - ich anders
und meine Versicherung siehts auch nicht wie du

wahrscheinlich wird's so sein wie superflo geschrieben hat, dass die Dame wahrscheinlich zu wenig abstand zum Vordermann eingehalten hat und deshalb mir hinten reingefahren ist
aber das wird dann wohl das gericht zu klären haben

Re(5): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

Forfi — Fri, 19 Feb 2016 13:47:06 GMT

also so wie du das beschreibst sagt mir mein hausverstand ( ), dass du froh sein kannst wenn die dame eine teilschuld erhält.

Du kannst ja ned einfach über eine Spur quer drüber schneiden, und hoffen, dass die dort fahrenden autos das noch erbremsen....

Re(6): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

josy88 — Fri, 19 Feb 2016 12:52:01 GMT

So sehe ich das auch.
Da es eben keine Ausnahmeregelungen für Kreisverkehre gibt, darf der auf der inneren Spur Fahrende nur ausfahren, wenn keiner auf der Außenspur gefährdet oder behindert wird.

Eventuell könnte die Dame trotzdem eine Teilschuld bekommen, wenn für sie erkennbar war, dass du abbiegst und nicht rechtzeitig gebremst hat oder der Abstand zum Vordermann zu gering war um das zu erkennen. Nur da hängt viel davon ab wie ein Gutachter die Situation rekonstruiert bzw. welches Bild sich ein Richter vom Unfall macht.

Re(5): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

user563062 — Fri, 19 Feb 2016 11:02:17 GMT

Warum geradeaus?

Zum einfacheren Verständnis: normaler Kreisverkehr ist gleich einer Straße mit mehreren Kreuzungen hintereinander (immer rechte Einmündung). Zweispuriger Kreisverkehr ist gleich einer zweispurigen Straße mit mehreren Kreuzungen hintereinander (immer rechte Einmündung).

Und nun sag mir, auf welcher Spur du nach rechts auf einer zweispurigen Straße abbiegst.

Falls du mir das mit "Kreisverkehr gleich Straße" nicht glaubst: Warum stehen wohl üblicherweise Vorrang geben Tafeln bei den Einfahrten? Weil ein Rechtskommender Vorrang hat.

Re(3): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

Superflo — Fri, 19 Feb 2016 10:39:47 GMT

Ich würde Dir hier klar die Schuld geben - du bist auf der linken Spur und ziehst plötzlich über die rechte Spur rüber in die Ausfahrt. Damit kann die nachkommende nicht rechnen - und selbst, wenn sie dich blinken sieht, musst du abwarten, ob sie dich vorlässt.

Die beiden Spuren im Kreisverkehr sind sozusagen "Geradeaus-Spuren". Es gibt keine Abbiege-Spuren, wo man davon ausgehen kann, dass ein Auto, das auf dieser Spur fährt, abbiegen wird. Und man kann natürlich nur den Kreisverkehr verlassen, wenn man auf der äusseren Spur fährt UND blinkt. Hier von der inneren Spur rauszuziehen ist äußerst gefährlich. Was ist, wenn der, der rechts neben dir fährt, im letzten Moment merkt, dass er doch erst die nächste Ausfahrt nehmen muss? Dann bickst du dem links drinnen. Nur, weil die Ausfahrt sofort zweispurig weitergeht, ist es noch lange keine zweispurige Ausfahrt!

Re: Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

ROG — Fri, 19 Feb 2016 10:30:44 GMT

Ist eine ähnliche Situation wie auf zweispurigen einbahnstraßen in denen ortsunkundige linksabbiger vom rechten Streifen aus abbiegen wollen... und wenn sie gleichzeitig nicht blinken habens den sauhaufen... mit der zeit versucht man das verhalten der anderen verkehrsteilnehmer vorauszuahnen...

Kann man nix machen, ist leider schon passiert. Ich würd keine Energie darauf verschwenden jemanden überzeugen zu wollen, schuldlos zu sein. Hoffentlich ist niemand verletzt - und wenn dem so ist muss man schon grundsätzlich zufrieden sein.

Re(4): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

michi82tirol — Fri, 19 Feb 2016 10:12:27 GMT

das siehst du falsch
bei einspuriger ausfahrt stimmt deine aussage
aber nicht bei einer 2 spurigen
da fahr ich ja eigentlich geradeaus wenn man den Kreisverkehr als gerade ansieht

Re(5): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

Paulas_Papa — Fri, 19 Feb 2016 09:51:02 GMT

Bin schon öfter England/Schottland mit dem Mietwagen befahren. Das ist kein Problem. Wichtig ist eine Versicherung ohne Selbstbehalt, weil du oft auf SEHR engen Straßen unterwegs bist, wo du dir rasch mal einen Kratzer von der Hecke holen kannst.

Interessant ist nur das Schalten mit der linken Hand. Da ist eine Automatik uU sinnvoll. Mehr als einmal habe ich in hektischen Situationen versucht, mit der rechten Hand rasch runterzuschalten. Was zu Grinsen bei den Mitfahrern führt.

Und wenn du müde auf leeren Straßen losfährst. Dann kann schon mal die falsche Seite anvisiert werden.

mfg lukas

Re(4): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

ese — Fri, 19 Feb 2016 09:46:31 GMT

den urlaub eh. aber der mietwagenteil ist mir von jeher suspekt. unter anderem seit mir das nette ältere amerikanische ehepaar vor vielen jahren von ihren autofahrten in england erzählt hat, insbesondere die szene mit dem kreisverkehr, in den er in die falsche richtung eingefahren ist und dann gleich ein großer lkw entgegenkam prägt mich offenbar bleibend.

Re(3): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

Paulas_Papa — Fri, 19 Feb 2016 09:00:56 GMT

Autofahren auf der linken Seite ist KEIN Problem!

Daher setz den Urlaub wieder auf die Agenda.

mfg lukas

Re(3): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

SeCCi — Fri, 19 Feb 2016 08:58:37 GMT

Wozu sind die kleinen da?

schwung holen ^^

Re(2): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

ese — Fri, 19 Feb 2016 08:34:07 GMT

Um Himmels Willen! Wozu sind die kleinen da? Damit diejenigen, die aus dem großen Kreis ausfahren, unbedingt auch die, die einfahren wollen, kreuzen müssen, oder wie?

*schonlängerüberlegtenschottlandurlaubmitmietautoplanadactaleg*

Re(3): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

user563062 — Fri, 19 Feb 2016 08:15:45 GMT

Stehen Vorrang geben Tafeln bei den Einfahrten? Kreisverkehr ist auch mehrspurig nicht kompliziert. Sie es einfach als Straße mit Kreuzungen hintereinander. Man biegt ja auch nicht von der linken Spur rechts ein.

Re(2): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

michi82tirol — Fri, 19 Feb 2016 08:01:33 GMT

als ich in den Kreisverkehr eingefahren bin, war dieser LEER
also ich hab nicht versucht irgendjemand zu überholen
die Dame und ihr Vordermann sind auf der von mir aus gesehenen 2. Auffahrt auf die äußere Spur aufgefahren und ich wollte bei der 3. raus genauso wie der Herr der aufgefahren ist nur war durch die beiden die äußere spur blockiert. da er aber auch abgebogen ist bin ich parallel mit ihm abgebogen

bei diesem Kreisverkehr ist es übrigens so, dass ALLE Ausfahrten einspurig sind, nur die Richtung Innsbruck ist 2 spurig (ebenso die Auffahrt in den Kreisverkehr von Innsbruck kommend)
von der Autobahn, von Igls usw. sind Ein und Ausfahrten alle einspurig

Re(2): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

michi82tirol — Fri, 19 Feb 2016 08:01:33 GMT

als ich in den Kreisverkehr eingefahren bin, war dieser LEER
also ich hab nicht versucht irgendjemand zu überholen
die Dame und ihr Vordermann sind auf der von mir aus gesehenen 2. Auffahrt auf die äußere Spur aufgefahren und ich wollte bei der 3. raus genauso wie der Herr der aufgefahren ist nur war durch sie die äußere spur blockiert. da er aber auch abgebogen ist bin ich parallel mit ihm abgebogen

bei diesem Kreisverkehr ist es übrigens so, dass ALLE Ausfahrten einspurig sind, nur die Richtung Innsbruck ist 2 spurig (ebenso die Auffahrt in den Kreisverkehr von Innsbruck kommend)
von der Autobahn, von Igls usw. sind Ein und Ausfahrten alle einspurig

Re: Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

Mohy — Fri, 19 Feb 2016 07:54:09 GMT

Dann versuch mal die richtige Spur in Schottland zu finden:
http://www.marabus-poststation.de/Lustiges/versch46.htm

Re: Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

mthsff — Fri, 19 Feb 2016 07:52:28 GMT

Jetzt mal Butter bei den Fischen:
Für mich liest es sich so, dass du versucht hast, 1 oder 2 Autos zu überholen, indem du den inneren Kreisel genommen hast.

Aber dieses Möchtgern-Schumi-Manöver ist gründlich schief gegangen, weil das zweite Auto auf dem äußeren Kreisel eben nicht ausgefahren ist.

Da kannst wirklich froh sein, wenn sich die Versicherungen es sich mit einer Teilschuld ausmachen.

Ihr fährts wie die gesengte Säue aber dann jammern und Unschuldslamm spielen wenns kracht.
Einfach traurig

Re(5): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

Sonic The Hedgehog — Fri, 19 Feb 2016 07:38:49 GMT

du hast ohne auf sie zu achten ihre spur gekreuzt
ich fürchte das ist sehr eindeutig zu ihren gunsten
da kannst dich nicht viel raus reden

du betonst hier ja dauernd, das du auf den neben dir geachtet hast
und das auch einsiehst
warum willsr du den hinter ihm fahrenden nicht beachten müssen?

aber vor gericht wird sich das schon klären
zwischen recht und recht bekommen, liegen bekanntlich viele dinge...

und hier noch mal der text ausdem artikel:
Wie eine Gerade
"Grundsätzlich sind Kreisverkehre super für den Verkehrsfluss. Zweispurige sind allerdings Chaos pur", bringt es Barbara Eigenstiller, Inhaberin der Fahrschule Tirox auf den Punkt. "Es ist so: Wer den Fahrstreifen wechselt hat Wartepflicht. Ich erkläre den Fahrschülern immer, sie sollen sich den zweispurigen Kreisverkehr als Gerade vorstellen. Am Südring muss ich mich ja auch einordnen, das ist im Kreisverkehr dasselbe. Im schlimmsten Fall muss man eben eine weitere Runde fahren, wenn man nicht hineingelassen wird", so Eigenstiller. Das ist in jedem Kreisverkehr mit zwei Spuren so, der Bodenmarkierungen hat.

Re(5): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

Sonic The Hedgehog — Fri, 19 Feb 2016 07:38:49 GMT

Re: Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

zeddicus — Fri, 19 Feb 2016 07:22:21 GMT

Viel coolererner sind aber zweispurige Kreisverkehre mit teilweise einspurigen Ausfahrten. Was sich Verkehrsplaner bei sowas denken... Wenn dann Kevin in seinem GTI im Kreisverkehr den Lastwagen überholt nur um eventuell zu erkennen dass er nicht neben ihm in die Ausfahrt passt.

Re(7): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

Nomade1 — Thu, 18 Feb 2016 22:31:05 GMT

wie gesagt, hätte ich die dame geschnitten, wäre sie mir wohl vorne oder
mittig reingefahren
aber nicht hinten?

müsste man jetzt genau anhand einer skizze erörtern wer wo zu welchem zeitpunkt genau war und wie schnell - darüber streiten sich eh die versicheurungen.

sie hätt schneller bremsen sollen, du hättest beim abbiegen mehr abstand zu ihr halten sollen. villeicht war sie zu schnell, oder du zu knapp. vorsätzlich wirds dir ja wahrscheinlich nicht reingefahren sein und du wirst sie nicht absichtlich zum abrupten abbremsen genätigt haben - soweit die theorier aber im endeffekt hats trotzdem bumm gmacht.

so wie es sich liest ist keiner verletzt und nur blech verbogen. teilschuld für beide und sache is gegessen.

Re(7): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

Nomade1 — Thu, 18 Feb 2016 22:31:05 GMT

wie gesagt, hätte ich die dame geschnitten, wäre sie mir wohl vorne oder
mittig reingefahren
aber nicht hinten?

müsste man jetzt genau anhand einer skizze erörtern wer wo zu welchem zeitpunkt genau war und wie schnell - darüber streiten sich eh die versicheurungen.

sie hätt schneller bremsen sollen, du hättest beim abbiegen mehr abstand zu ihr halten sollen. villeicht war sie zu schnell, oder du zu knapp. vorsätzlich wirds dir ja wahrscheinlich nicht reingefahren sein und du wirst sie nicht absichtlich zum abrupten abbremsen genötigt haben - soweit die theorie aber im endeffekt hats trotzdem bumm gmacht.

so wie es sich liest ist keiner verletzt und nur blech verbogen. teilschuld für beide und sache is gegessen.

Re(6): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

michi82tirol — Thu, 18 Feb 2016 21:09:40 GMT

nein gibts nicht aber siehst eh auf google die markierungen

wie gesagt, hätte ich die dame geschnitten, wäre sie mir wohl vorne oder mittig reingefahren
aber nicht hinten?

Re(5): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

Nomade1 — Thu, 18 Feb 2016 20:59:57 GMT

Geraden paralelle mit einem anderen verkehrsteilnehmer ausgefahren und der
hinermann des ausfahrende rammt mich

eben; der geradeausfahrende DARF da geradeausfahren; hat weder ein vorrang-geben noch eine stoptafel. er fährt einfach gerade aus wo er das auch darf und du "schneidest" ihm den weg ab worauf er, logischerweise, dir hinten rechts reinknallt.

irgendwelche bodenmarkierungen gibts bei dieser ausfahrt nicht, oder?

Re(5): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

schoefi — Thu, 18 Feb 2016 20:55:03 GMT

dadurch dass aber die Aussfahrt sofort 2 Spurig ist, suggeriert das für mich
dass man auch von innen ausfahren kann wenn a) gar kein anderer im
Kreisverkehr ist oder b) einer gleichzeitig mit einem selbst ausfährt

Ich verstehe schon was du meinst, aber hast du dir den langen Entscheidungstext auch durchgelesen? Da ist zumindest für mich klar formuliert, was in einem Kreisverkehr gilt bei einem Fahrtstreifenwechsel / Ausfahren aus dem Kreisverkehr.

Ein Anwalt bin ich natürlich nicht, das ist nur meine Privatmeinung.

Re(2): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

michi82tirol — Thu, 18 Feb 2016 20:48:13 GMT

ich mein den richtung igls genau bei der autobahn/auf und abfahrt
aber bei dem den du meinst ist es im prinzip die gleiche situation
ich komme von der autobahn und will richtung olympiabrücke
will also die 3. ausfahrt nutzen
somit fahr ich innen
da waren auch schon oft situationen dass ich innen fahre, kein mensch sonst im Kreisverkehr
aber eine Abfahr bevor ich ausfahre, fährt jemand in den Kreisverkehr (weil ich ja innen fahre hat er ja Platz auf die äußere Spur zu fahren)
je nachdem wie zügig der auffahrt kann das schon mal knapp werden dann
das heißt aber wiederrum ich müsste quasi schon vor der 2. abfahrt auf die äußere welchseln damit ich die anderen blockiere
wenn aber jemand auf der äußeren ist und die 2. Abfahrt nutz, hab ich gar nicht genug zeit noch vor der ausfahrt auf die äußere zu wechseln weil die 2. abfahrt und die auffahrt für die andern vor der 3. Abfahrt ja fast auf gleicher höhe sind und die leute teilweise schon losfahren in den kreisverkehr wenn sie sehen der blinkt zum abfahren auf der äußeren spur

kompliziert kompliziert

Re(4): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

michi82tirol — Thu, 18 Feb 2016 20:41:06 GMT

nana halt so kannst das nicht vergleichen
du vergisst dass ich parallel zu dem neben mir fahrenden ausgefahren bin und mich die hintere gerammt hat

wenn mich der vordere gerammt hätte weil der auch nicht ausfahren wollte, wärs klar meine Schuld
aber so bin ich in deiner Situation auf einer Geraden paralelle mit einem anderen verkehrsteilnehmer ausgefahren und der hinermann des ausfahrende rammt mich

Re(5): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

Nomade1 — Thu, 18 Feb 2016 20:40:30 GMT

haben 2 spurige Kreisverkehr wirklich KEINEN sinn.

ich kenn mehrspurige kreisverkehre beidenen die äusserste spur zwingend ein abbieger ist und die spur daneben entweder zum abbiegen oder geradeaus mittels bodenmarkierung ausgewiesen ist. dann ist das ihmo klar denn der auf der äusseren spur MUSS abbiegen

Re(5): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

Nomade1 — Thu, 18 Feb 2016 20:36:00 GMT

hab meinen beitrag editiert

Re(4): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

michi82tirol — Thu, 18 Feb 2016 20:35:01 GMT

Re(4): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

michi82tirol — Thu, 18 Feb 2016 20:35:01 GMT

sie hat mich seitlich hinten am radlauf gerammt also nicht von hinten !
ich vermute mal aufgrund der antworten hier dass es wohl tatsächlich auf eine teilschuld meinerseits rauslaufen wird obwohl sie mir eindeutig HINTEN seitlich reingefahren ist - naja mal schauen vielleicht kommt noch jemand der es genauer weiß

wenn es aber tatsächlich auf eine Teilschuld meinerseits rauslaufen sollte, haben 2 spurige Kreisverkehr wirklich KEINEN sinn. bzw ist es nicht verwunderlich dass wirklich 99% die äußere spur nutzen auch wenn sie erst die letztmögliche ausfahrt nehmen wollen weil sonst bist ja immer der Dumme wenn innen fährst

Re(4): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

michi82tirol — Thu, 18 Feb 2016 20:35:01 GMT

Re(4): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

michi82tirol — Thu, 18 Feb 2016 20:35:01 GMT

Re(3): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

Nomade1 — Thu, 18 Feb 2016 20:32:48 GMT

Die Dame die hinter dem zu mir parallel abbiegenden hat wohl nicht registriert
dass ich blinke und abbiege und hat mich am heck hinten gerammt.

ich würd sagen dass der rechtskommende, in diesem fall die dame, vorrang hat.

Re(3): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

Nomade1 — Thu, 18 Feb 2016 20:32:48 GMT

Die Dame die hinter dem zu mir parallel abbiegenden hat wohl nicht registriert
dass ich blinke und abbiege und hat mich am heck hinten gerammt.

ich würd sagen dass der rechtskommende, in diesem fall die dame, vorrang hat.

edit nachtrag:

stell dir das ganze ohne kreisverkehr vor sondern auf einer geraden, zweispurigen strecke mit einer zweispurigen ausfahrt ohne besondere bodenmarkierungen. (was anderes ist der kreisverkehr auch nicht)
da ziehst auch nicht von der linken spur einfach rechts in die ausfahrt und schneidest denjenigen der in der kolone auf der ersten spur geradeaus fährt.

Re(4): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

michi82tirol — Thu, 18 Feb 2016 20:28:47 GMT

das sagt aber nur was aus wenn der Kreisverkehr 2 spurig ist
es gibt in Innsbruck jede Menge Kreisverkehre die 2 spurig sind, die Aussfahrt is aber einspurig -
da macht es Sinn

bei einem Kreisverkehr mit 2 AUSFAHRTSspuren (dieser Kreisverkehr hat nur Richtung Innsbruck 2 Ausfahrtsspuren, die restlichen Aussfahrten sind einspurig wie man auch auf google erkennen kann) und ich mit einem parellel ausfahre find ich nicht
da muss man schon berücksichtigen wo mich die hintere erwischt hat, wenns vorne oder in der mitte wäre würd ich gar nicht diskutieren

aber wie gesagt bin ich parallel zum vordermann ausgefahren und dadurch dass ich logischerweise den längeren weg hab als der innere hat mich die hintere wohl noch erwischt weil die Dame davon ausgegangen ist dass ich wohl nicht ausfahre und gar nicht geschaut hat

wenn es wirklich so wäre dass ich mich zuerst außen einreihen muss zum ausfahren, dann wäre die 2. Ausfahrtsspur ja nicht notwendig. würde ja reichen eine einspurig ausfahrt zu machen die dann nach der Ausfahrt in 2 Spuren übergeht.
dadurch dass aber die Aussfahrt sofort 2 Spurig ist, suggeriert das für mich dass man auch von innen ausfahren kann wenn a) gar kein anderer im Kreisverkehr ist oder b) einer gleichzeitig mit einem selbst ausfährt

Re(4): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

michi82tirol — Thu, 18 Feb 2016 20:28:47 GMT

Re(4): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

michi82tirol — Thu, 18 Feb 2016 20:28:47 GMT

das sagt aber nur was aus wenn der Kreisverkehr 2 spurig ist
es gibt in Innsbruck jede Menge Kreisverkehre die 2 spurig sind, die Aussfahrt is aber einspurig -
da macht es Sinn

bei einem Kreisverkehr mit 2 AUSFAHRTSspuren (dieser Kreisverkehr hat nur Richtung Innsbruck 2 Ausfahrtsspuren, die restlichen Aussfahrten sind einspurig wie man auch auf google erkennen kann) und ich mit einem parellel ausfahre find ich nicht
da muss man schon berücksichtigen wo mich die hintere erwischt hat, wenns vorne oder in der mitte wäre würd ich gar nicht diskutieren

aber wie gesagt bin ich parallel zum vordermann ausgefahren und dadurch dass ich logischerweise den längeren weg hab als der innere hat mich die hintere wohl noch erwischt

wenn es wirklich so wäre dass ich mich zuerst außen einreihen muss zum ausfahren, dann wäre die 2. Ausfahrtsspur ja nicht notwendig. würde ja reichen eine einspurig ausfahrt zu machen die dann nach der Ausfahrt in 2 Spuren übergeht.
dadurch dass aber die Aussfahrt sofort 2 Spurig ist, suggeriert das für mich dass man auch von innen ausfahren kann wenn a) gar kein anderer im Kreisverkehr ist oder b) einer gleichzeitig mit einem selbst ausfährt

Re(3): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

schoefi — Thu, 18 Feb 2016 20:21:51 GMT

Die Dame die hinter dem zu mir parallel abbiegenden hat wohl nicht registriert
dass ich blinke und abbiege und hat mich am heck hinten gerammt.

Das wird vor Gericht zu 95% eine Teilschuld.

hat irgendwer einen link zur STVO im Kreisverkehr?

Da gibt es nix spezielles dazu, wohl aber zB. ein OGH-Urteil: http://tinyurl.com/h928jzc
Der genannte §12 STVO bezieht sicher aber nur auf das Einordnen generell, stell dir einfach vor der Kreisverkehr ist gerade - es gelten dort wie da die gleichen Regeln.

Re(3): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

michi82tirol — Thu, 18 Feb 2016 20:11:54 GMT

den außen fahrenden hab ich ja vorrang gegeben der ist ja auch ausgefahren
der hinter dem ist mir dann ins heck gefahren....

Re(2): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

michi82tirol — Thu, 18 Feb 2016 19:58:07 GMT

also es handelt sich um diesen kreisverkehr:

https://www.google.at/maps/search/innsbruck+mitte/@47.25333,11.412366,278m/data=!3m1!1e3

ich bin von der autobahn abgefahren und dirket auf die innere spur, weil ich die 3. Ausfahrt ausfahren wollte (Richtung Innsbruck).
Neben mir war kein Auto bis ich an der 2. Ausfahrt vorbeigefahren bin (also eine bevor ich ausfahren wollte) und der Fahrer ist dann parallel zu mir gefahren und eben auch ausgefahren (den blinker hab ich gesehen weil ich etwas schneller gefahren bin als der erst in den Kreisverkehr einfahrende. bei der aus meiner Sicht 3. Ausfahrt die ich ausgefahren bin waren wir auf gleicher Höher und er hat geblinkt und wir sind parallel ausgefahren (er von der äußeren Kreisverkehrspur auf die rechte Ausfahrtsspur und ich von der inneren auf die linke Ausfahrtspur. Die Dame die hinter dem zu mir parallel abbiegenden hat wohl nicht registriert dass ich blinke und abbiege und hat mich am heck hinten gerammt. (ich war eigentlich schon fast aus dem kreisverkehr ausgefahren als sie mich erwischt hat)
ich bin der Meinung, hätte ich sie GESCHNITTEN, hätte sie mich vorne oder zumindest in der Mitte rammen müssen und nicht am letzten Stück vom Heck

übrigens hat noch keiner eine definitive Antwort gegeben obs wirklich ein Gesetz gibt, dass man nur auf der äußeren Spur ausfahren darf - hat irgendwer einen link zur STVO im Kreisverkehr?

Re: Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

Benschman — Thu, 18 Feb 2016 19:31:18 GMT

Das erinnert mich an den 2-spurigen Kreisverkehr, den sich ein besonders Schlauer bei uns am Werksgelände eingebildet hat. Etwa 2 Wochen später wurden die Leitlinien wieder herausgefräst, obwohl beide Spuren zu jeweils eigenen Ausfahrten mündeten. Es hatte sich herausgestellt, das dieses System wohl zu kompliziert für die Leute war.

Re(2): Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

schoefi — Thu, 18 Feb 2016 18:58:14 GMT

Wenn die Ausfahrt auch zweispurig ist MUSS der Rechte abbiegen

Nein, außer es ist eine Sperrlinie am Boden die das erzwingt (so ist es bei ein paar Kreisverkehren in Salzburg gelöst).
Derjenige, der aus der inneren Spur kommt hat immer Nachrang gegenüber dem außen fahrenden Verkehrsteilnehmer.
Wenn man lustig sein will, kann man auch zwei Runden auf der äußeren Spur drehen und alle anderen müssen warten, egal ob sie in den Kreisverkehr einfahren oder aus der inneren Spur ausfahren wollen.

Re: Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

AVS_reloaded — Thu, 18 Feb 2016 18:48:22 GMT

egal. Wer bremst, verliert.

Re: Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

user563062 — Thu, 18 Feb 2016 18:24:49 GMT

Meinst du den an der Olympiastraße? Würde ich persönlich nicht als zweispurig sehen. Aber auch nur aus den Grund, da er zu klein ist um einen Vorteil durch die innere Spur zu haben. Würde es eher als "Abschneider" für Lkw sehen, damit die rumkommen. Kurzum: Ausfahrt nur von der äußeren Spur erlaubt.

Re: Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

Arnold — Thu, 18 Feb 2016 17:32:03 GMT

Wenn die Ausfahrt auch zweispurig ist MUSS der Rechte abbiegen, wenn er sich so eingeordnet hat. Ob der dann blinkt oder nicht ist unerheblich, da der Linke den rechten Blinker des rechten Fahrzeugs ohnehin nicht sieht.

Im übrigen halte ich mehrspurige Kreisverkehre ohne eindeutige Beschilderung vor und im Kreisverkehr sowie Bodenmarkierungen für Wahnsinn pur.
Frag mich ob Stadtplaner hierfür von der Spenglerinnung Schmiergelder kassieren für so einen Blödsinn.
Wird nur mehr überboten durch die Double-Mini-Roundabouts auf den es sich die Briten so stehen.

Re: Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

Paulas_Papa — Thu, 18 Feb 2016 16:52:51 GMT

http://www.meinbezirk.at/innsbruck/lokales/zweispurige-kreisverkehre-so-gehts-wirklich-d710082.html

Kreisverkehr: 2 spurige Ausfahrt

michi82tirol — Thu, 18 Feb 2016 16:25:33 GMT

Hi

eine Frage, darf man einen Kreisverkehr IMMER nur auf der äußeren Spur verlassen auch wenn der Kreisvekehr selbst und auch die Ausfahrt (!) zweispurig ist ?
oder Darf ich von der inneren Spur ausfahren wenn das Auto parallel zu mir auf der äußeren Spur auch blinkt und die selbe Ausfahrt nutzt?
Geht um den Kreisverkehr Innsbruck Mitte
sieht man sogar auf Google genau die Situation die ich beschreibe