Smart Home Systeme

Re: Smart Home Systeme

Coolie — Sat, 07 May 2016 09:27:03 GMT

bevor man auch nur annähernd eine Empfehlung aussprechen kann:

* was willst du automatisieren?
* wie wichtig ist die Integration?
* wieviel bist du bereit auszugeben?
* wie technisch versiert bist du?
* wie leidensfähig ist dein Partner?
* welche "digitalen" Komponenten hast du bereits im Einsat? (Fernseher, Verstärker, Mediaplayer, Universalfernbedienung, Audio-Streaming usw.)
* welche Wohnsituation willst du automatisieren (Eigentum nehme ich an, aber Wohnung, Haus, nur innen, auch außen...)

nur soviel: Cloud-basierte Lösungen sind zu vermeiden, und herstellerspezifische (Teil-)Lösungen nur wenn sowohl Zukunftssicherheit als auch ggf. ein Migrationsszenario realistisch sind.

Ich integriere (über FHEM):
* Verstärker
* Kodi
* Squeezebox
* NAS
* Harmony Smart
* TV
* Webservices (Wetter, Kalender...
* Homematic (Licht, Klima, Heizung, Energie, Garten)
* Zukunftsvision: Integration einer ordentlichen Gartenlösung (Roboter + Bewässerung verknüpft)
* Zukunftsvision: Beschattung, Anwesenheitserfassung

das würde ich aber nur empfehlen wenn du viel mitbringst oder bereit bist, viel zu lernen.

Re(2): Smart Home Systeme

dani6771 — Fri, 06 May 2016 15:46:12 GMT

Nein, also bei uns geht es um ein neues Reihenhaus, das wir Ende des Jahres einziehen möchten. Nur zur Info.
Danke dir vielmals für deine ausführliche Antwort! Hilft sehr weiter und hat viele Fragezeichen aufgeklärt. Verwendest du auch ein Smart Home System? Oder wieso kennst du dich so gut aus in dem Gebiet?

Re(2): Smart Home Systeme

dani6771 — Fri, 06 May 2016 15:39:16 GMT

Hallo Andi, danke für die vielen Tipps und Infos! Ich will eherlich gesagt eher nichts selber basteln, sondern ganz faul, alles serviert kriegen, wenn ich ehrlich bin.
Ich muss mir eben noch klare Gedanken dazu machen, welche Automatisierungen/Features von einem Smart Home System überhaupt Sinn machen für uns! Das ist schon nicht ganz leicht, aber langsam komm ich rein in das ganze Thema. und ja, mir ist klar, dass es nicht günstig sein wird, das was ich will, aber on the long run, ist es uns persönlcih einfach wert, da zu investieren.

Re(7): Smart Home Systeme

dani6771 — Fri, 06 May 2016 15:34:35 GMT

Ehrlich gesagt wurde mir bis dato von einigen zum KNX System geraten, weils eben ein ein genormtes Bussystem ist?!?!
Aber ich muss mich wirklich noch mehr in die Materie vertiefen, um hier klar Vorteile für uns und unsere Wohn-/Familiensituation herausstreichen zu können.

Re(2): Smart Home Systeme

Schwingflügel — Mon, 02 May 2016 13:21:53 GMT

Hi,

vielleicht könnte euch/dich folgende Smart Home Studie von Statista.com interessieren: https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/statistacdn/static/promo/Whitepaper_DMO_Smart_Home.pdf

Alles in allem scheint die Zukunft von Smart Home Systemen an der "Einführung einheitlicher Technologie
standards" zu liegen: https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/statistacdn/static/promo/Whitepaper_DMO_Smart_Home.pdf (Seite 14)
D.h. entweder man zahlt relativ wenig, hat keine einheitlichen Standards und das ganze kommt einem letztendlich teurer, oder man zahlt gleich ein bisschen mehr und hat eine all-in-one Lösung ohne Mehrkosten.

@Rayjay: Busch-Jaeger gehört schätz ich zur 2. Kategorie...

Re(6): Smart Home Systeme

PLO — Tue, 15 Mar 2016 11:19:23 GMT

Das KNX Protokoll als Oldtimer zu bezeichnen ist ein bisschen weit hergeholt, im Vergleich zu Loxone.
Das basiert auf dem Can-Bus Protokoll das ca. 13 Jahre älter ist (1983)

Allerdings sagt ein alter über ein Protokoll nichts aus.

Re(4): Smart Home Systeme

Paulas_Papa — Sun, 13 Mar 2016 10:26:40 GMT

Vorausschickend - ich sehe für mich persönlich auch nicht den unbedingten Bedarf. Ich habe es daher auch nicht eingebaut, sehr wohl aber darüber nachgedacht.

Ich denke, dass es in 10 Jahren Standard sein wird bei neu errichteten Fertigteilhäusern. Es wird die Vollintegration von sein von

Beheizung
Kühlung
Belüftung
Beschattung
Alarmanlage
Beleuchtung
Steuerung von Großverbrauchern
...

Die Zusatzkosten werden so minimal sein, dass es sich einfach rechnet.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re(4): Smart Home Systeme

Paulas_Papa — Sun, 13 Mar 2016 10:26:40 GMT

Vorausschickend - ich sehe für mich persönlich auch nicht den unbedingten Bedarf. Ich habe es daher auch nicht eingebaut, sehr wohl aber darüber nachgedacht.

Ich denke, dass es in 10 Jahren Standard sein wird bei neu errichteten Fertigteilhäusern. Es wird die Vollintegration sein von

Beheizung
Kühlung
Belüftung
Beschattung
Alarmanlage
Beleuchtung
Steuerung von Großverbrauchern
...

Die Zusatzkosten werden so minimal sein, dass es sich einfach rechnet.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re(3): Smart Home Systeme

Arnold — Sun, 13 Mar 2016 10:04:06 GMT

Passivhäuser haben große Fensterflächen, die du im Sommer beschatten mußt.

Versteh ich absolut, aber was hat das mit dem Rest zu tun, bzw. warum sollte man das vernetzen?

Ein Fenster steht offen im Passivhaus.

Warum? Die KWL in einem Passivhaus sorgt doch für einen steten Luftaustausch.

nach 10 Minuten gewarnt, dass man es schließen möge.

Ist das wirklich nötig?

Du kannst Schalter dort ankleben, wo du sie brauchst.

Sollte das nicht der Architekt schon erledigt haben? Also aus meiner ganz individuellen Erfahrung. Und ihr dürft mich gerne dafür prügeln. Ich hatte noch nie das Problem mit Schaltern, sondern stets nur mit Stromquellen, ob für Licht oder Steckdose. Und das Problem ist ohne Stemmen nicht zu lösen.

Beim Einschalten der Alarmanlage

Die hat bei mir 4 Pfoten und ist dadurch deutlich effizienter als alles Strombetriebene.

Wie gesagt, ich wollte wirklich nicht stänkern, aber mir erschließt sich kein Vorteil das über eine Spielerei à la Kühlschrank mit Internetanschluß hinausgeht.

Sorry für die Störung. Macht ruhig weiter.

Re(2): Smart Home Systeme

Paulas_Papa — Sat, 12 Mar 2016 21:59:49 GMT

Passivhäuser haben große Fensterflächen, die du im Sommer beschatten mußt. Die Haussteuerung macht das zentral je nach Uhrzeit und Wetter.
Ein Fenster steht offen im Passivhaus. Heizung wird automatisch abgedreht und nach 10 Minuten gewarnt, dass man es schließen möge.
Diverse Beleuchtungsprogramme.
Du kannst Schalter dort ankleben, wo du sie brauchst. Schalter sind kabellos.
Beim Einschalten der Alarmanlage werden mit Ausnahme des Kühlschranks alle Lichter ausgeschaltet.
Bei Annäherung an die Eingagstür geht das Licht im Vorzimmer an.
...

Jedes modernere Büro hat das Zeug. Schalter sind nicht mehr an Wände gebunden, wodurch man Raumaufteilungen leicht ändern kann incl. Rollos.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re(2): Smart Home Systeme

Paulas_Papa — Sat, 12 Mar 2016 21:59:49 GMT

Passivhäuser haben große Fensterflächen, die du im Sommer beschatten mußt. Die Haussteuerung macht das zentral je nach Uhrzeit und Wetter.
Ein Fenster steht offen im Passivhaus. Heizung wird automatisch abgedreht und nach 10 Minuten gewarnt, dass man es schließen möge.
Diverse Beleuchtungsprogramme.
Du kannst Schalter dort ankleben, wo du sie brauchst. Schalter sind kabellos.
Beim Einschalten der Alarmanlage werden mit Ausnahme des Kühlschranks alle Lichter ausgeschaltet.
Bei Annäherung an die Eingangstür geht das Licht im Vorzimmer an.
...

Jedes modernere Büro hat das Zeug. Schalter sind nicht mehr an Wände gebunden, wodurch man Raumaufteilungen leicht ändern kann incl. Rollossteuerung.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re: Smart Home Systeme

Arnold — Sat, 12 Mar 2016 21:49:56 GMT

Wozu braucht man sowas?

(Ist eine ernst gemeinte Frage. Ich will nicht nur stänkern.)

Re(3): Smart Home Systeme

Paulas_Papa — Fri, 11 Mar 2016 19:54:36 GMT

Im NÄCHSTEN Heft. 7/2016 "Smart Home im Eigenbau"

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re(2): Smart Home Systeme

chrisk2305 — Fri, 11 Mar 2016 07:14:17 GMT

in der Ausgabe 6/16? Habe gerade auf die Heise Seite geschaut und leider nichts passendes gefunden. Oder meinst du einen andere Ausgabe?

Re(4): Smart Home Systeme

Paulas_Papa — Thu, 10 Mar 2016 17:44:06 GMT

Danke!!!

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re(3): Smart Home Systeme

maros — Thu, 10 Mar 2016 17:38:22 GMT

> Welches der von dir genannten Systeme wird in 20 Jahren noch lieferbar sein?

Wenn ich dass bloß wüsste

Aber mit einer (einigermaßen*) offenen Plattform die nicht an einen einzigen Hersteller gebunden ist, ist man eher auf der sichereren Seite. Z-Wave und ZigBee gibt es schon über 10 Jahre. Die Technologien haben sich in der Zeit weiterentwickelt, und daher ist es wahrscheinlich anzunehmen dass es diese Technologien noch in 10 Jahren geben wird (für 20 Jahre bräuchte ich die Kristallkugel)

Ich persönlich glaube dass sich in den nächsten paar Jahren ZigBee für Smartgrid Anwendungen etablieren wird (sprich Stromzähler meldet günstigen Strom und die Spülmaschine beginnt zu arbeiten), und Z-Wave für klassische Hausauto. Bluetooth-LE könnte da auch mitspielen, jedoch sehe ich diese Technologie aufgrund der fehlenden Mash Fähigkeit eher im Bereich der persönlichen Gadgets (Multimedia, Fitness, Wearables, ...). Im Endeffekt wird die HA Zentrale dann mehrere Protokolle sprechen müssen um sich möglichst viele Infos für sinnvolle Steuerung zu holen.

* ZWave ist leider nur semi-offen. Sprich die Firma Sigma-Designs, zertifiziert die Geräte der Hersteller bzw. stellt die Funk Chips her und offenbart die Funktionsweise nur gegen Lizenzzahlungen. Immerhin gibt es eine Open Source reverse engineerte API für die Chips. Leider gilt das für die Chips selber nicht - sprich ohne Sigma Designs kann man keine eigenen Geräte basteln, wodurch aber auch eine gewisse mindest-Qualität gewährleistet wird. Andererseits ist ZigBee komplett offen, was aber zu einem beträchtlichen Wildwuchs und Inkompatibilitäten geführt hat. Das ist aber seit kurzem besser geworden.

Re(3): Smart Home Systeme

maros — Thu, 10 Mar 2016 17:38:22 GMT

> Welches der von dir genannten Systeme wird in 20 Jahren noch lieferbar sein?

Wenn ich dass bloß wüsste

Aber mit einer (einigermaßen*) offenen Plattform die nicht an einen einzigen Hersteller gebunden ist, ist man eher auf der sichereren Seite. Ich persönlich glaube dass sich in den nächsten paar Jahren ZigBee für Smartgrid Anwendungen etablieren wird (sprich Stromzähler meldet günstigen Strom und die Spülmaschine beginnt zu arbeiten), und Z-Wave für klassische Hausauto. Bluetooth-LE könnte da auch mitspielen, jedoch sehe ich diese Technologie aufgrund der fehlenden Mash Fähigkeit eher im Bereich der persönlichen Gadgets (Multimedia, Fitness, Wearables, ...). Im Endeffekt wird die HA Zentrale dann mehrere Protokolle sprechen müssen um sich möglichst viele Infos für sinnvolle Steuerung zu holen.

* ZWave ist leider nur semi-offen. Sprich die Firma Sigma-Designs, zertifiziert die Geräte der Hersteller bzw. stellt die Funk Chips her und offenbart die Funktionsweise nur gegen Lizenzzahlungen. Immerhin gibt es eine Open Source reverse engineerte API für die Chips. Leider gilt das für die Chips selber nicht - sprich ohne Sigma Designs kann man keine eigenen Geräte basteln, wodurch aber auch eine gewisse mindest-Qualität gewährleistet wird. Andererseits ist ZigBee komplett offen, was aber zu einem beträchtlichen Wildwuchs und Inkompatibilitäten geführt hat. Das ist aber seit kurzem besser geworden.

Re(2): Smart Home Systeme

Paulas_Papa — Thu, 10 Mar 2016 09:24:01 GMT

Welches der von dir genannten Systeme wird in 20 Jahren noch lieferbar sein? Wo wird der Markt hingehen aus deiner Sicht?

Hintergrund: mein Freund hat ein System, wo er jetzt nach 8 Jahren nur mehr Gebrauchtteile aus eBay bekommt.

mfg lukas

Re: Smart Home Systeme

Paulas_Papa — Thu, 10 Mar 2016 06:57:36 GMT

Im nächsten Ct ist ein Artikel über das Thema angekündigt incl. einer "Eigenbaulösung". Vielleicht darauf noch zu warten.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re: Smart Home Systeme

maros — Tue, 08 Mar 2016 17:31:55 GMT

Aus meiner Sicht muss man sich mal überlegen was man will, was möglich ist, und was die Vor- Nachteile der jeweiligen Technologien sind.

Wenn man es sich leisten kann, und man noch in der Planungsphase der Wohnung/des Hauses steckt dann empfehle ich Kabelgebundene Systeme wie KNX, Loxone, ... Sind recht zuverlässig, man hat kein Problem mit Empfang, geringe Schaltverzögerungen, allfällige Sicherheitslücken des Systems sind schwerer auszunutzen, ... Natürlich kosten diese Systeme eine Stange Geld in der Anschaffung und Montage. Außerdem ist man nicht so flexibel im Aufstellen der Geräte.

Dann gibt es Z-Wave, Zigbee und EnOcean basierten Geräte (alle Funk). Mittelpreisig (EnOcean eher Hochpreisig), einigermaßen Zuverlässig, einigermaßen Sicher (Z-Wave, Zigbee weniger, EnOcean?), viele Hersteller und Produkte, hohe Kompatibilität zwischen den Geräten der Hersteller (Z-Wave, Zigbee erst seit kurzem). Diese Geräte eignen sich besonders für nachträgliche Installation.

Zu guter Letzt gibt es einen Haufen proprietärer Lösungen in allen Preisklassen (meistens aber eher günstig). Sofern man nicht extrem aufs Geld schauen muss würde ich aber von diesen Geräten absehen. Hier ist man an einen (oder wenige) Hersteller gebunden, wenn das gewünschte Gerät nicht angeboten wird braucht man evtl. mehrere nicht kompatible Technologien. Außerdem achten viele Hersteller kaum auf Sicherheit oder benutzen für Hausautomatisierung schlecht geeignete Protokolle (zb. Wifi)

Nicht unerwähnt möchte ich diverse neue offene Standards wie IPv6LoPan, Bluetooth LE lassen. Die werden sicher mit Z-Wave und Zigbee konkurrieren, haben aber im Moment zu wenig für Enduser nutzbare Produkte.

Für nachträgliche Installation (ist denke ich mal bei dani6771 der Fall) empfehle ich daher im Moment ganz klar Z-Wave. Würde aber darauf achten einen Controller zu kaufen der auch mit anderen Protokollen kompatibel ist.

Cheers

Re: Smart Home Systeme

maros — Tue, 08 Mar 2016 17:31:55 GMT

Aus meiner Sicht muss man sich mal überlegen was man will, was möglich ist und die Vor- Nachteile der jeweiligen Technologien.

Wenn man es sich leisten kann, und man noch in der Planungsphase der Wohnung/des Hauses steckt dann empfehle ich Kabelgebundene Systeme wie KNX, Loxone, ... Sind recht zuverlässig, man hat kein Problem mit Empfang, geringe Schaltverzögerungen, allfällige Sicherheitslücken des Systems sind schwerer auszunutzen, ... Natürlich kosten diese Systeme eine Stange Geld in der Anschaffung und Montage. Außerdem ist man nicht so flexibel im Aufstellen der Geräte.

Dann gibt es Z-Wave, Zigbee und EnOcean basierten Geräte (alle Funk). Mittelpreisig (EnOcean eher Hochpreisig), einigermaßen Zuverlässig, einigermaßen Sicher (Z-Wave, Zigbee weniger, EnOcean?), viele Hersteller und Produkte, hohe Kompatibilität zwischen den Geräten der Hersteller (Z-Wave, Zigbee erst seit kurzem). Diese Geräte eignen sich besonders für nachträgliche Installation.

Zu guter Letzt gibt es einen Haufen proprietärer Lösungen in allen Preisklassen (meistens aber eher günstig). Sofern man nicht extrem aufs Geld schauen muss würde ich aber von diesen Geräten absehen. Hier ist man an einen (oder wenige) Hersteller gebunden, wenn das gewünschte Gerät nicht angeboten wird braucht man evtl. mehrere nicht kompatible Technologien. Außerdem achten viele Hersteller kaum auf Sicherheit oder benutzen für Hausautomatisierung schlecht geeignete Protokolle (zb. Wifi)

Nicht unerwähnt möchte ich diverse neue offene Standards wie IPv6LoPan, Bluetooth LE lassen. Die werden sicher mit Z-Wave und Zigbee konkurrieren, haben aber im Moment zu wenig für Enduser nutzbare Produkte.

Für nachträgliche Installation (ist denke ich mal bei dani6771 der Fall) empfehle ich daher im Moment ganz klar Z-Wave. Würde aber darauf achten einen Controller zu kaufen der auch mit anderen Protokollen kompatibel ist.

Cheers

Re: Smart Home Systeme

bono_d70 — Mon, 07 Mar 2016 14:12:53 GMT

Bin über eine sehr einfach klingende Geschichte gestolpert die sich homee nennt => http://hom.ee/
Basisstation rund 140 Euro und dann halt die einzelnen Schalter etc.

Aber scheinbar braucht man da nicht viel programmieren ausser halt die Aktionen mittels App
und die Basis ist auf mehrere Protokolle erweiterbar indem man die Steuerwürfel aufeinander setzt.
Klingt, wie ich finde, nicht unspannend das Teil

Und nix Cloud sondern alles Lokal machbar und via DynDNS-Einbindung in ein etwaiges, bestehendes Netz auch von unterwegs möglich

Falls wer hier das kennt und Erfahrung hat ?> Würde mich über einen Praxisbericht sehr freuen

Re(3): Smart Home Systeme

michmo — Sun, 06 Mar 2016 16:36:41 GMT

Loxone beabsichtigt (fast) alle Komponenten im Jahr 2016 auf Funkbasis anzubieten.

Es gibt derzeit schon einige Komponenten für die Loxone-Funklösung, wird ständig erweitert.

MM

Re(9): Smart Home Systeme

ApALex — Sun, 06 Mar 2016 15:27:22 GMT

Brauchst nicht rechnen, aber die KNX Taster (mit Logik) sind halt deutlich teurer im Vergleich zu "dummen" Schaltern, wo die Lokik zentral sitzt.

Unser Haus hat ca. 250qm Wohnfläche plus 50 qm Garage und alleine bei der Anzahl an Tastern/Schaltern die wir benötigen wäre uns KNX deswegen schon deutlich teurer gekommen, unabhängig, von der verwendeten Technik. So habe ich jetzt lauter "dumme" Schalter und einen Rechner der die Logik hinterlegt hat.

Soll jeder mit seiner Lösung glücklich sein....

lg Alex

Re(8): Smart Home Systeme

DiRtyBoY — Sun, 06 Mar 2016 12:46:54 GMT

Puhh müsste ich mal die Rechnung suchen was mir 1 Taster komplett gekostet hat.
Eins ist klar wenn ich den Tester bei Berker (in unserem Fall) direkt bestell ist preislich ein großer Unterschied!

Ich rechne es dir gern aus wenn du möchtest - den Prozenten.

Re(7): Smart Home Systeme

DiRtyBoY — Sun, 06 Mar 2016 12:37:09 GMT

2001er BMW und der wird mir locker noch weitere 2 Jahre dienen.

Re(5): Smart Home Systeme

ApALex — Sat, 05 Mar 2016 18:35:42 GMT

Bei mir wäre KNX deutlich teurer gewesen.........

und ich setzte liebe auf einen neue Technik als auf eine 30 jahre alte, ich kenne in Elektrik kein Beispiel wo etwas was vor 30 Jahren erfunden wurde, besser wäre als eine aktuelle Lösung...

Aber es muss auch konservative Menschen geben.....

Ich wiederhole nochmal meine Frage welches Fahrzeug du heute fährst............?? Einser Golf? ist nicht schlecht keine Frage, aber ich fahre lieber mit einem aktuellen Fahrzeug 8)

Jedem das sein, ich werde dir dein KNX in keinem Fall ausreden. Du wirst dein Haus wahrscheinlich nie verkaufen, falls Doch ist knx sogar ein Wertverlust, da es in der Wartung ein graus ist, aber das ist dir ja egal, weil du hoffentlich ewig darin wohnen wirst

ich kenne Beispiele, wo das KNX voll automatisierte Haus keiner mehr kaufen wollte, und dies den Verkaufspreis gemindert hat....
aber das ist nur ein plakatives Beispiel.....

jedem das seine....ich fahre GSD keinen einser Golf mehr, was nicht heißt dass aktuelle Fahrzeuge keine Probleme haben, aber ich bin deutlich komfortabler unterwegs als mit nem einser Golf

Re(6): Smart Home Systeme

ApALex — Sat, 05 Mar 2016 18:20:02 GMT

Fakt ist, dass KNX ein "Ur-alt" System ist. Darf ich Dich fragen welches Fahrzeug du aktuell fährst? oder fährst du einen einser Golf?

Re(7): Smart Home Systeme

ApALex — Sat, 05 Mar 2016 18:15:17 GMT

und wieviel ist ist der Unterschied in Euro zwischen KNX schaltern und Standardschaltern?

Re(4): Smart Home Systeme

DiRtyBoY — Sat, 05 Mar 2016 10:23:11 GMT

aber kein gutes Beispiel.

Weil ich mit KNX das gleiche realisiert habe was mit Loxone auch gegangen wäre nur hat es mich ~50% weniger gekostet?

Wenn bei dir die bauteile vom lkw fallen

Mot wolchen Anschuldigugen würd ich lieber aufpassen
Ich hab alles mit Rechnung bezahlt und programmieren hab ich es auch lassen.

Der standard ist fast 30 jahre alt

Und das soll ein Nachteil wenn eine Technik Jahrelang etabliert ist und 1000 Lizenzen besitzt wo es bei kleineren Unternehmen an manchen Projekten scheitert das eben manche Lizenzen von Herstellern fehlen.

grauslich zu konfigurieren

Was mir egal ist da ich es nicht programmiere und man es in der Regel nach nen halben Jahr eh nie wieder verändert.

Re(5): Smart Home Systeme

DiRtyBoY — Sat, 05 Mar 2016 10:14:58 GMT

ich kann diese auch ohne loxone wieder verwenden.

Das ist dann aber auch schon der einzige Kritikpunkt gegenüber KNX

Billige und teurere Schalter gibt hier wie dort ist nur Geschmackssache was man will.

Re(6): Smart Home Systeme

DiRtyBoY — Sat, 05 Mar 2016 10:13:01 GMT

Es ist vorallem aufwendiger und teurer (wobei die cat Kabel jetzt nicht so teuer sind) da man mehr Kabel benötigt.

Re(2): Smart Home Systeme

ApALex — Fri, 04 Mar 2016 22:45:14 GMT

Du leidest an verfolgungswahn, wenn du das glaubst was du schreibst 8) mein beileid 8)

Re(5): Smart Home Systeme

ApALex — Fri, 04 Mar 2016 22:43:28 GMT

Stern verkabelung war kein problem bei mir....

Re(4): Smart Home Systeme

ApALex — Fri, 04 Mar 2016 22:42:26 GMT

Bei loxone bin ich nicht gebunden. Meine schalter haben keine logik, sind billig und ich kann diese auch ohne loxone wieder verwenden.

Re(3): Smart Home Systeme

ApALex — Fri, 04 Mar 2016 22:39:34 GMT

Ein lebender beweis, aber kein gutes Beispiel. Wenn bei dir die bauteile vom lkw fallen und du dir die knx selbst verbauen und programmieren kannst, ok.

Was kostet ein knx schalter? Der standard ist fast 30 jahre alt, ich kenne ausser liebhaberei nichts (oldtimer) was nicht in den letzten 30 jahren eine evulution durchgemacht hat und du willst mir eine knx automatisierung für den privathaushalt als way to go verkaufen?

Ausnahmen bestätigen die regel,.....

Oder du bist ein freak, dann ist das aber auch wieder eine ausnahme.....

Will dir aber deine lösung nicht schlecht, reden. Gut dass sie für dich passt. Für einen großteil der häuselbauer ist das ein veraltetes system, standardisiert, teuer, grauslich zu konfigurieren, und im privatbereich nicht sinnvoll bzw. zu teuer.......

Re(4): Smart Home Systeme

DiRtyBoY — Fri, 04 Mar 2016 20:44:59 GMT

Ja stern verdrahtung
Bei KNX kannst die Bus Kabel wenigstens alle in serie bzw. Ringleitung verlegen

Re(3): Smart Home Systeme

DITC — Fri, 04 Mar 2016 20:27:07 GMT

So ist es. Und sich bei einer investition für 20 jahre an einen einzigen hersteller zu binden ist halt auch nicht wirklich optimal. Bei loxone muss man ja extrem viele kabel ziehen.

Re: Smart Home Systeme

DiRtyBoY — Fri, 04 Mar 2016 19:29:25 GMT

Wir verwenden bzw. sind gerade am fertig werden mit KNX
Wir steuern:

Licht
Lichtszenen ua LED RGB Licht
Steckdosen
Raffstore
Alarmkontakte
Sprechanlage
Musik

Aber wie schon erwähnt kommt es auch darauf an ob du verkabeln kannst / wilst

Was aufjedenfall etwas günstiger und deutlich einfacher zu programmieren ist (kann sogar ein Technik Dau programmieren) ist:

http://www.evon-home.com

Kann man auch 0815 Taster kaufen / benutzen und bis zu ich glaub 16 Funktionen programmieren

Re: Smart Home Systeme

DiRtyBoY — Fri, 04 Mar 2016 19:29:25 GMT

Wir verwenden bzw. sind gerade am fertig werden mit KNX
Wir steuern:

Licht
Lichtszenen ua LED RGB Licht
Steckdosen
Raffstore
Alarmkontakte
Sprechanlage
Musik

Re(2): Smart Home Systeme

DiRtyBoY — Fri, 04 Mar 2016 19:25:35 GMT

KNX ist gewerblich ganz o.k aber nicht für Private...

Blödsinn.
Ich bin der lebende Beweis das es in meinem Fall genau umgekehrt funktioneller und günstiger ist / wurde.

Re(2): Smart Home Systeme

DiRtyBoY — Fri, 04 Mar 2016 19:23:59 GMT

Meist wird die Heizungssteuerung oft hervorgehoben, weil du ja dadurch einiges
an Energie und somit on the long run auch Kosten sparst, weil du den Verbrauch
gut durch Smart Home überwachen kannst.

Was nur Sinn bei einem Wochenendhaus macht.
Ansonsten unnötig da die Heizung so träge ist das sich die paar Grad auf und ab am Tag nicht auszahlen.
Im Grunde verändert man die Temperatur in der Sommer Winter Umstellung.Ansonsten hätte ich (und auch alle anderen Freunde und Verwandten von mir) noch nie ein nedürfnis unterm Jahr gehabt die Temperatur am Tag oder Wöchentlich mehrmals zu verändern.

Re(2): Smart Home Systeme

stevexxx — Fri, 04 Mar 2016 11:51:35 GMT

Was für eine Visu/ App verwendest du für die Steuerung? Verwende zZ. die Mediola Software mit der man sich seine App selber anpassen kann.

Re: Smart Home Systeme

Gukerl — Fri, 04 Mar 2016 09:27:47 GMT

Die Frage ist, was Du machen möchtest! Willst Du nur Heizkörper steuern? Hier ist die Homematic IP ganz gut oder auch tado°. Mit eq-3 (MAX!) habe ich persönlich keine guten Erfahrungen gemacht. Das Set wurde vor 1 oder 2 Monaten mal (total überteuert) unter anderem Namen beim Hofer verkauft.

Soll Licht, Rollo, Schalter, usw und anderes automatisiert werden?
Wie viel Geld willst Du ausgeben, kannst Du selber vielleicht auch ein wenig basteln? Bist Du bereit auch in Foren zu lesen bzw., hast Du vor, grundsätzlich alles selber zu machen.

Ich selber habe vor 2 Monaten mit Homematic von ELV angefangen. Zum Probieren gibt's auch einiges am Gebrauchtmarkt, speziell wo man was "willhaben" kann, die "alte" CCU1 gibt's ganz günstig

Mein erstes Projekt war der Kauf einer CCU2, dazu Heizkörperthermostate und einem Wandthermostat. Jetzt geht's weiter mit Funkschaltern und Aktoren, im Herbst möchte ich dann meine Fußbodenheizung automatisieren.

Die Komponenten sind leider, wie überall, nicht wirklich billig, für einige Komponenten wie Unterputzschalter werden meiner Meinung sogar Apothekerpreise verlangt. Ein paar 100er sind da superschnell weg. Ich spare ein wenig, weil man einige Homematic Komponenten selber zusammenbauen kann, im Prinzip sollte man mit einem Kötkolben ein wenig umgehen können, im besten Fall brauchst nichtmal das (CCU2 braucht nur zusammengesteckt werden, Arbeitszeit 3 Minuten, 20 Euro gespart), für eine Wandtaster hab ich ca. 15min gebraucht, ein Lötkolben war notwendig, Ersparnis aber über 10 Euro.

Der Start fällt nicht wirklich schwer und der Superhit ist das ELV Forum, hier wird sehr schnell auf Fragen geantwortet, der Support ist der Hammer.
Natürlich ist hier nicht alles Gold was glänzt, dort und da kluppt es, wie überall.

Zu hochpreisigen Automatisierungen kann ich nicht viel sagen.

Anmerken möchte ich, dass ich nur einige wenige, eher unwichtige Schalter im Haus automatisiere, ein "echter" Lichtschalter geht wahrscheinlich in 20 Jahren nicht kaputt, ich möchte nicht, dass es im Haus finster ist, sollte mal eine Komponente ausfallen.

Ich hoffe, ich konnte ein wenig helfen!

LG, Andi

Re: Smart Home Systeme

stevexxx — Fri, 04 Mar 2016 07:25:05 GMT

Sieh dir mal die Homematic von eq3 an.
Da brauchst nichts verkabeln.
http://www.homematic.com/

Re: Smart Home Systeme

stevexxx — Fri, 04 Mar 2016 07:25:05 GMT

Sieh dir mal die Homematic von eq3 an.
Da brauchst nicht so viel verkabeln da hier Funk eingesetzt wird.
http://www.homematic.com/

Re: Smart Home Systeme

RayJay — Thu, 03 Mar 2016 21:47:55 GMT

Haussteuerung sollte dir jetzt mal plum gesagt, einfach das Leben erleichtern. Und wenn du schon bereit bist, in so ein Smart Home zu investieren, dann rate ich dir, dir wirklich genaustens zu überlegen, was du von diesem System verlangst. Meist wird die Heizungssteuerung oft hervorgehoben, weil du ja dadurch einiges an Energie und somit on the long run auch Kosten sparst, weil du den Verbrauch gut durch Smart Home überwachen kannst. Sonst gibt es natürlich noch zahlreiche andere Funktionen. - Licht, Jalusie/rollos, Türkommunikation, aber wie bereits gesagt - welche Steuerung ist dir wichtig!?
Und was Zubehör angeht: bei Busch-Jaeger ist es zum Beispiel so, dass es da eine spezielle App gibt mit der man alles steuern und selbst einstellen kann. hier ein video wie das aussehen kann: https://www.youtube.com/watch?v=ejOCpIiOwS4

Darf ich noch kurz fragen wo bzw. wie du lebst? In einem Haus? Neubau? Das ist dann gegebenfalls für die Installation von Smart Home wichtig. Bei Neubau gibt's wie viel ich weiß gar keine Hürden, weil das benötigte Bus-Kabel ganz einfach dazuverlegt wird. Wie das dann zB in einer ALtbauwohnung aussehen würde, weiß ich nicht...

Re(6): Smart Home Systeme

ApALex — Thu, 03 Mar 2016 14:01:21 GMT

hehe, punktgenau

Re(3): Smart Home Systeme

ApALex — Thu, 03 Mar 2016 14:00:06 GMT

Gibt auch m. W. schon eine Wi-Fi Lösung.......zum Nachrüsten.......wobei Nachrüsten immer besch****** ist als neu planen....

Re(5): Smart Home Systeme

bono_d70 — Thu, 03 Mar 2016 13:38:33 GMT

ich nix geld-stuhler!

dann brauchst auch kein smart home

Re(4): Smart Home Systeme

Tintifax76 — Thu, 03 Mar 2016 13:30:42 GMT

dann musst jemanden beauftragen der sie für dich "zieht"

ich nix geld-stuhler!

Re: Smart Home Systeme

Beel_Zebub — Thu, 03 Mar 2016 11:47:47 GMT

Wäre super, wenn ihr mir ein paar Tipps zum Start geben könntet! Im Netz sind so viele Infos und ...

... und mein Tipp wäre, such und les auch die Netzinfos, die sich kritisch mit dem Thema auseinandersetzen.

Erst diese Woche hatten wir bei uns in der Firma (Bauträger) eine Kaffeekuchl-Plauschdiskussion darüber, dass es zum Lach-weinen ist, wie Leute sehr viel Geld investieren in etwas, das defacto ein Interface für den Totalüberwachungsstaat ist. Um euer Geld macht ihr die NSA wunschlos glücklich. Und nicht nur die NSA wird sich bei eurer Hausautomation reinhacken, auch für besser organisierte Einbrecherbanden ist euer Smarthome ein feuchter Traum. Denn nicht nur erfahren die das perfekte Zeitfenster, um euch das ganze Haus auszuräumen, sie werden zusätzlich auch noch rechtzeitig vorher gewarnt, wenn unvorhergesehen einer von den Bewohnern heimkommen sollte.

Re(3): Smart Home Systeme

bono_d70 — Thu, 03 Mar 2016 11:47:36 GMT

und was, wenn ich keine kabel ziehen kann/will?

dann musst jemanden beauftragen der sie für dich "zieht" sei ned so kompliziert

Re(2): Smart Home Systeme

Tintifax76 — Thu, 03 Mar 2016 09:54:53 GMT

Loxone

und was, wenn ich keine kabel ziehen kann/will?

Re: Smart Home Systeme

ApALex — Thu, 03 Mar 2016 06:58:40 GMT

Re: Smart Home Systeme

ApALex — Thu, 03 Mar 2016 06:58:40 GMT

Verbauen in unserem Haus gerade eine volle Loxone Lösung. Aus meiner Sicht gibt es derzeit für Private Haus/Wohnungsbereich keine bessere Lösung als Loxone........KNX ist gewerblich ganz o.k aber nicht für Private...

Frage: Was willst du automatisieren?

*Licht?
*Beschattung
*Musikzonen
*Poolsteuerung
*Gegensprechanlage
*Heizung
*Alarmanlage
*Wohnraumlüftung
*Lichtszenen
*Zutrittskontrolle
etc.

Je mehr Du da automatisieren und auch am Smartphone visualisieren willst -> Loxone

Wenn's nur Licht ist, dann irgend eine "fertige Lösung die aber auch nur Licht smart machen kann

Re: Smart Home Systeme

belanglos — Wed, 02 Mar 2016 10:04:42 GMT

ich hab das selbst veranstaltet.

mit raspberry, homematic-komponenten und fhem

Re: Smart Home Systeme

davroi — Wed, 02 Mar 2016 08:33:12 GMT

im Endeffekt gibt es 2 verschiedene Standards - zigbee (philips, Osram) und z-wave
von Samsung kommt eine Steuerung (smartthings) die beide Standards unterstützt - allerdings ist diese noch nicht in Mitteleuropa erhältlich (derzeit nur US und UK)..
ich würd da auf Samsung warten. Dann kannst nämlich problemlos Philips HUE Birnen und z-wave Steckdosen und Temperatursensoren gemeinsam steuern

Re: Smart Home Systeme

davroi — Wed, 02 Mar 2016 08:33:12 GMT

im Endeffekt gibt es 2 verschiedene Standards - zigbee (philips, Osram) und z-wave;

Von Samsung kommt eine Steuerung (smartthings) die beide Standards unterstützt - allerdings ist diese noch nicht in Mitteleuropa erhältlich (derzeit nur US und UK)..
ich würd da auf Samsung warten. Dann kannst nämlich problemlos Philips HUE Birnen und z-wave Steckdosen und Temperatursensoren gemeinsam steuern

Smart Home Systeme

dani6771 — Wed, 02 Mar 2016 08:28:49 GMT

Hallo,

Hat wer von euch ein Smart Home zuhause eingerichtet? Seit dem letzten Messebesuch wollen wir uns unbedingt so eine Steuerung anschaffen.

Frage: Aus welche Kriterien muss man bei Smart Home Systemen achten? Sicherheit OK, aber auf was genau muss ich da schauen? Technologie? Wlan?
Welches Zubehör braucht man? Apps usw.?
Wir ausschlaggebend ist der Preis? Bzw. mit welchen laufenden Kosten muss man rechnen?

Wäre super, wenn ihr mir ein paar Tipps zum Start geben könntet! Im Netz sind so viele Infos und Anbieter...ist etwas verwirrend.

DANKE