Frage Grill

Grillsportverein

x33o — Sat, 04 Jun 2016 18:04:45 GMT

http://www.grillsportverein.de/forum/threads/gasgrill-enders-memphis-aldi-sued-129.232754/

Lies Dir mal durch. Sollte passen.

Was MIR nicht past ist der Ösi-Zuschlag.
der Grill kam in Deutschland 129,- Euro

Wir zahlen dann 159,- Euro weil der Esel den Grill übern Berg bringen musste.

PS: Da Du kein Deutscher Ingenieur bist - den Gasgrill OBEN kannst auc ohne Unterständer verwenden. Dann brauchst allerdings a Platz furs Gasflaschl und dann macht der Unterstand wieder Sinn ;o)

Grillsportverein

x33o — Sat, 04 Jun 2016 18:04:45 GMT

Re(10): Frage Grill

Nomade1 — Sat, 04 Jun 2016 05:42:54 GMT

curling

Re: Variante C: Napoleon Gas Grill Travel Q285

Soldier — Fri, 03 Jun 2016 18:50:19 GMT

hab heute dazu zufällig beim Hofer auch so einen Gasgriller gesehen;
vorallem 2-flammig (sag mal somit auch für direkt/indirekt).
Ist halt ein kompletter Grillwagen und nicht wirklich was kompaktes,
für einen Rufpreis von €159,- aber allerdings definitiv eine Kampfansage!!
Hat ev. jemand hier dieses Teil gekauft und könnte dazu ein Statement abgeben??

https://www.hofer.at/de/angebote/archiv/ab-montag-02052016/detailseite/ps/p/bbq-gasgrillwagen-memphis/

Re: Variante C: Napoleon Gas Grill Travel Q285

darknigh — Fri, 03 Jun 2016 17:35:10 GMT

Finde ich gut muss ich sagen, da kommt Laune auf - sehr geil! Und ist wirklich etwas praktischer als die anderen Vorschläge, muss ich sagen!

Re(2): Frage Grill

Dr4ch3 — Thu, 02 Jun 2016 11:37:01 GMT

Gasgriller nein weil schmeckt nicht, aber Elektrogriller ist OK? Also Gas ist in meinen Augen 30x gscheiter als so ein Elektroheisl ... da kann ich mir das Grillgut gleich in die Pfanne legen und am Herd stellen.

Re(3): Frage Grill

Dr4ch3 — Thu, 02 Jun 2016 11:34:19 GMT

Also ich hab so einen (Schimpft sich Weber Q120), auch ein Gasgrill der bei mir auf einem kleinen Holzrollwagerl vom IKEA steht - hab 4,5m² Balkon und auch eine Sitzmöglichkeit mit Tischerl für 4 Leute draussen - soviel zur Platzsituation =

Der Rost ist 38x30 groß, ich grill bei uns für 3-4 Leute in 2 Durchgängen und alle werden satt. Nutze auch nur die kleinen Kartuschen (obwohl ich mir damals den Schlauch für große Flaschen gekauft hab) und grill mit einer Kartusche rund 5-6x.

Re(8): Frage Grill

SexualRabbit — Thu, 02 Jun 2016 09:52:45 GMT

Ich verstehe den Gedanken, warum man es Sport nennen will. Für mich ist das Wort aber immer noch mit körperlicher Betätigung verknüpft - Wettkampfcharakter kann ja vieles haben...

Re(3): Frage Grill

Srv-02 — Wed, 01 Jun 2016 11:55:03 GMT

Re(9): Frage Grill

Srv-02 — Wed, 01 Jun 2016 11:54:42 GMT

Genau ... oder Modellsport.

Re(8): Frage Grill

AVS_reloaded — Wed, 01 Jun 2016 11:51:25 GMT

Sport muss ja nicht unbedingt etwas mit Bewegung zu tun haben

Schach

Re(2): Frage Grill

Rain — Wed, 01 Jun 2016 11:40:49 GMT

Gasgriller nein Danke.
Freunde von mir haben sich den fettesten Gasgriller vom Weber zugelegt. Der
steht nun als Zierde auf der Terrasse und gegrillt wird wieder mit dem
selbstgeschweissten Holzkohlegrill vom Opa. - schmeckt wesentlich besser, vor
allem weil der Gasgriller nie die Strahlungsenergie zusammenbringt. Sobald der
Deckel offen ist, geht die Wärme verloren und geschlossen ist es mehr ein
Backofen als ein Grill.

scnr

Re(7): Frage Grill

Srv-02 — Wed, 01 Jun 2016 09:25:59 GMT

Es gibt Wettkämpfe und dergleichen. Sport muss ja nicht unbedingt etwas mit Bewegung zu tun haben, nicht?

Re(6): Frage Grill

SexualRabbit — Wed, 01 Jun 2016 09:04:49 GMT

Grillsport-Profibereich

Wenn man das isoliert liest... Scheinbar kann alles eine Sportart sein...

Re: Variante C: Napoleon Gas Grill Travel Q285

Soldier — Tue, 31 May 2016 19:31:24 GMT

hab gesehen dass ein Händler in meiner Nähe Napoleon Griller vertreibt, werde den wohl mal besuchen und mir das Teil "live" ansehen sofern lagernd.
Zumindest kann ich dann schon mal einen Eindruck davon bekommen

Re: Variante C: Napoleon Gas Grill Travel Q285

Soldier — Tue, 31 May 2016 17:16:51 GMT

interessante Option,
gefällt mir (abgesehen vom Preis) aber sehr gut.
Vorallem im Vergleich zum kleinen Weber-Gaser die 2 Heizkreise; um direkt/indirekt zu grillen!
Danke auch für den Link zum Grillsportverein-Forum, da sind einige sehr interessante Posts!

Re(3): Frage Grill

Srv-02 — Tue, 31 May 2016 13:00:33 GMT

Danke!

Re(2): Frage Grill

AVS_reloaded — Tue, 31 May 2016 12:45:03 GMT

Wer mein Geschmacksunterschiede erkennen zu können, bildet sich das entweder
ein oder kann nicht grillen: Der Geschmack von Kohle ist nämlich am Grillgut
eigentlich nicht erstrebenswert.

wenns richtige Holzkohle ist, hat die GAR KEINEN Geschmack, weils ja entgastes Holz ist. Drum tut man ja die wood-chips wieder dazu, um einen "Holzgeschmack" zu erhalten.

Manche Grillbrikettes (v.a. die für die Gastro) sind aber gar nicht aus Holzkohle, sondern aus echter Kohle. Die haben überhaupt gar keinen Geschmack, brennen schlecht an, halten dafür aber natürlich viel länger als Holzbriketts.

Der Geschmack kommt von der Würze und der "Grill"geschmack von der Hitze durch Röstaromen. Aber sicher nicht vom Brennstoff.

Re: Variante C: Napoleon Gas Grill Travel Q285

Srv-02 — Tue, 31 May 2016 12:37:15 GMT

Wenn wir schon bei dem Typ sind, würde ich die Marke BroilKing auch miteinbeziehen.

http://www.broilkingbbq.com/de_de/grills/portachef/portachef_320

Re(7): Frage Grill

Srv-02 — Tue, 31 May 2016 12:35:46 GMT

Perfekt gibt es nicht, erst wenn du den Unterschied kostest zu dem was man als Amateur mit gewissen Methoden zusammenbringt und das was man davor immer nur per Flächenhitze zubereitet hat, da liegen schon Welten dazwischen. Ein Profi legt nochmal ein paar Faktoren Steigerung drauf.

Ich habe Steaks auch schon mal etliche Stunden gegrillt oder Sous Vide zubereitet, ist einfach eine andere Liga als in der Pfanne oder am Plattengrill.

Es stimmt schon dass die Wurzeln des Grillens vom offenen Feuer kommen, aber wie so oft entwickelt sich die Menschheit einfach weiter.

Weber ist ja auch nur eine Marke mit der der klassische Kugelgrill etabliert wurde, Smoker gibt's ja schon deutlich länger.

Re(8): Frage Grill

AVS_reloaded — Tue, 31 May 2016 12:16:59 GMT

na erklär dich. .a. die Strahlungstheorie ist ungemwin interessant!

Ich empfehle Kryptonit zum Grillen, das strahlt noch schöner.

Variante C: Napoleon Gas Grill Travel Q285

x33o — Mon, 30 May 2016 20:06:58 GMT

http://geizhals.at/napoleon-tq285x-travelq-a1134670.html

oder größer

http://geizhals.at/napoleon-tq285-travelq-pro-a1101812.html

Um 250 - 350 Euro.
Sehr einfach, sehr vielseitig

Unentschlossen? Lies selber ;o)
http://www.grillsportverein.de/forum/threads/napoleon-travelq-pro-285.233781/

Re(6): Frage Grill

Paulas_Papa — Mon, 30 May 2016 18:23:14 GMT

Würstel, Steak, Faschiertes, Fisch, Meeresfrüchte, Huhn, Spieße aller Art, Kotelett, Spanferkel... Dazu alle Arten von Gemüse.

Das ist Grillen!

Und ich habe das alles schon oft auf einem ganz normalen Grill mit ganz normalen Briketts perfekt zubereitet.

Das, was die Grillsportler machen, ist nett, hat aber mit dem ursprünglichen Grillen nur mehr wenig zu tun. Ich kenne auch aus dem Fernsehen die Serie mit dem Haubenkoch, der in der freien Wildbahn steht und einen Weber mit 1,5 Meter Durchmesser betreibt.

Und keine Angst, ich hatte auch mal einen Weber. Aber das ist definitiv etwas anderes.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re(4): Frage Grill

Soldier — Mon, 30 May 2016 09:08:33 GMT

Steaks mach ich generell nur Sous-Vide, kommt dann nur kurz in die heiße Pfanne oder eben am Grill für die Röstaromen und die Optik

Re(3): Frage Grill

Srv-02 — Mon, 30 May 2016 09:02:34 GMT

Der ist schon ausreichend groß. Ein Freund von mir hat gestern Spare-Ribs auf dem gesmoked, geht alles wenn man es kann und will.

Re(5): Frage Grill

playaz — Mon, 30 May 2016 08:57:47 GMT

Ist schon klar. Was ich sagen wollte ist das der Griller zu empfehlen ist wenn man sich beim Grillen nicht blöd anstellt und das Fleisch auch qualitativ hochwertig ist.

Den Griller hätte ich mir auch gekauft für den Balkon wenn ich nicht ausgezogen wäre.

Re(2): Frage Grill

Soldier — Mon, 30 May 2016 08:57:23 GMT

durchaus ein interessanter und nicht ganz unwesentlicher Punkt;
mit den Nachbarn hab ich aber eigentlich ein gutes Verhältnis, und da diese auch gerade vor der Anschaffung von einem Griller stehen (kaufen sich wohl auch einen Weber Gasgrill), dürfte das eher kein Problem darstellen.

Re(3): Frage Grill

Superflo — Mon, 30 May 2016 08:52:25 GMT

Das Ding ist wirklich genial. Ich selbst bin Kohle-Kugelgriller-Verfechter, aber ich bin auch mehr der Samstag-Nachmittag-Griller. Mein Schwager grillt fast täglich (wohnt in Australien - Seafood!) sowie meine Eltern auch immer wieder zwischendurch und sie haben beide genau diesen kleinen Weber gasgriller. Super eben auch für kleine Portionen, man kann aber auch eine größere Runde versorgen. Schmeckt super, wird schön heiß ... Gutes Teil, hab selbst ofters damit gegrillt.

Re(4): Frage Grill

Srv-02 — Mon, 30 May 2016 08:48:05 GMT

Ist ungefähr so als würdest du sagen: "Das war ein Hammeressen, du musst wohl Profi-Töpfe haben."

Re(3): Frage Grill

playaz — Mon, 30 May 2016 08:42:47 GMT

Freund hat den, schmeckt super das Fleisch!

Re(5): Frage Grill

Srv-02 — Mon, 30 May 2016 08:42:40 GMT

Ah du meinst den Profibereich der Massenabfertigung in Restaurants wo Geschwindigkeit zählt? Oder meinst du doch eher den Grillsport-Profibereich wo ALLE mit Deckel arbeiten?

Re(6): Frage Grill

Srv-02 — Mon, 30 May 2016 08:41:34 GMT

Na dann solltest du das alles mal tun, hilft ungemein diverse Märchen abzulegen. Nur zur Info, der Beefer der als perfektes Steakzubereitungsgerät gilt arbeitet mit Gas.

Auf deine physikalischen Erläuterungen bin ich aber dennoch gespannt wie ein Gummiring.

Re(8): Frage Grill

User150576 — Mon, 30 May 2016 08:28:23 GMT

leider hast Du Dich zu einer näheren Erklärung Deiner "Strahlungstheorie", Deiner Version der Physik etc. nicht herabgelassen - bleibt also ein blabla mit unbelegten Behauotungen....naja

Ich kann Dir jedenfalls versichern, dass meine Steaks vom Gasgrill (übrigens ein Outzdoorchef - also von den von Dir als kompetent erachteten Australieren...warum die soviele Gasgrills herstellen+verkaufen wenn die doch Mist sind!?...) annähernd perfekt sind - und das _jedes mal_! Bei Kohle (hatte ich früher) war es immer ein bisserl ein Glücksspiel, weil eben die Temp. nie ganz gleich ist.

Woran es dann beim gelernten Koch liegt weiß ich nicht - jedenfalls nicht am Gasgriller...

Wurstweltmeister

sagt jetzt ansich nicht wahnsinnig viel über die Qualität / richtige Lagerung etc. des Grillgutes aus....eher über die seiner Wurst, tät ich meinen...

Die meisten Amis haben vom Grillen wirklich keinen Dunst bzw. vom Essen
allgemein.

Nun: Mit dieser Verallgemeinerung hast Du Dich sowieso selbst disqualifiziert.

Re(8): Frage Grill

User150576 — Mon, 30 May 2016 08:28:23 GMT

leider hast Du Dich zu einer näheren Erklärung Deiner "Strahlungstheorie", Deiner Version der Physik etc. nicht herabgelassen - bleibt also ein blabla mit unbelegten Behauotungen....naja

Re(7): Frage Grill

Arnold — Mon, 30 May 2016 06:47:41 GMT

Dann liegts eher an der Fleischqualität....oder am Koch...

Komisch, dass dann der selbe Koch mit dem Holzkohlegrill ein perfektes Steak zusammenbringt. Liegt aber bestimmt daran, dass er nur gelernter Koch mit Meisterbrief ist und kein solcher Profi wie sie sich alle hier im GH-Forum tummeln.

Achso nein, liegt wohl dann am billigen Gasgriller - von Weber

Nein Blödsinn liegt bestimmt am minderwertigen Gas.

Ach nein es ist bestimmt das Fleisch - kommt aber immer vom gleichen Fleischer (der übrigens schon wieder zum Wurstweltmeister gekürt wurde - also ein bisserl vom Handwerk versteht)

Oder doch am Konzept? - Nein, nein alles nur Einbildung...

PS:
Ich hab ein Jahr in den USA gelebt. Die meisten Amis haben vom Grillen wirklich keinen Dunst bzw. vom Essen allgemein. Wenn du wirklich gute Griller in der breiten Gesellschaft suchst empfehle ich Australien.

Re(5): Frage Grill

pong — Mon, 30 May 2016 06:34:43 GMT

Für mich persönlich hat es sich heruasgestellt, dass ich den Rest nicht brauche. Ob man sich jetzt die 40€ im Set mehr ausgibt oder dann nachweint und Stück für Stück einzeln nachkauft, wo die Einzelteile dann schon wieder fast soviel kosten, musst eh du für dich selbst entscheiden.

pong

Re(6): Frage Grill

User150576 — Mon, 30 May 2016 06:26:41 GMT

och kein Gasgriller ein Steak fertig gebracht das keine Schuhsole gewesen
wäre.

Dann liegts eher an der Fleischqualität....oder am Koch...

Weil eben die direkte Strahlungsenergie fehlt.

Warum ist eine Flamme keine direkte Strahlungsenergie? Diese Version der Physik tät mich mal interessieren...

Übrigens: In den USA arbeiten sie bei quasi allen BBQ mit Gas - aber die Amis haben halt offenbar auch keine Ahnung vom Grillen....

Re: Frage Grill

User150576 — Mon, 30 May 2016 06:24:42 GMT

Ich gehöre auch zur Gasgrill-Fraktion: Es entfällt einfach viel Arbeit im Vergleich zu Holzkohle - und das Ergebnis ist zumindest gleich gut (tendentiell aber besser - da die Faktoren, die zum gewünschten Ergebnis führen, viel einfacher reproduzierbar sind. Gasgriller mit Gusseisen-Roste macht ein dermaßen schönes Branding, dass man allein der Optik wegen zu sabbern beginnt...). Und natürlich entfällt die Rauchentwicklung, die man beim Anheizen von Kohle hat.

Wer mein Geschmacksunterschiede erkennen zu können, bildet sich das entweder ein oder kann nicht grillen: Der Geschmack von Kohle ist nämlich am Grillgut eigentlich nicht erstrebenswert.

Zum obigen Unsinn mit der Hitze: Ein gscheiter Gasgriller erreicht an die 400 Grad oder sogar darüber - wem das nicht reicht, um ein Steak zu grillen, kanns halt nicht.

Re(7): Frage Grill

Arnold — Mon, 30 May 2016 06:06:12 GMT

Ok.

Re(3): Frage Grill

MikE_ — Mon, 30 May 2016 05:25:17 GMT

ich hab den Weber Grill. Funktioniert perfekt!

Re(2): Frage Grill

AVS_reloaded — Mon, 30 May 2016 01:15:01 GMT

Gasgriller nein Danke.
Freunde von mir haben sich den fettesten Gasgriller vom Weber zugelegt. Der
steht nun als Zierde auf der Terrasse und gegrillt wird wieder mit dem
selbstgeschweissten Holzkohlegrill vom Opa. - schmeckt wesentlich besser, vor
allem weil der Gasgriller nie die Strahlungsenergie zusammenbringt. Sobald der
Deckel offen ist, geht die Wärme verloren und geschlossen ist es mehr ein
Backofen als ein Grill.

Schwachsinn hoch 17

Der Grillgeschmack entsteht ja ned durch den Brennstoff, sondern durch die Röstarömen

Re(6): Frage Grill

AVS_reloaded — Mon, 30 May 2016 01:13:17 GMT

Weil eben die direkte Strahlungsenergie fehlt. Das ist keine Grillwissenschaft
sondern einfache Physik.

Nächste Woche ab Montag würde es beim Hofer so einen Nachbau davon geben...
kann der was??

Was mir im Vergleich zu den erwähnten Lotus- und Cobb-Grillern auffällt: Beim Hofer ist kein Deckel dabei. Da die Brennstoffmenge relativ klein ist, sehe ich da einen ziemlichen Nachteil, was die Wärmeverteilung betrifft (unten heiß, oben kalt).

Wenn der Balkon und die Lagermöglichkeiten begrenzt sind, würde ich mir den Dreck mit der Kohle nicht antun und zu einem hochwertigen Elektrogriller greifen.

Wobei: Da bin ich zuwenig archaisch-maskulin orientiert und amüsiere mich eher drüber, wenn alljährlich im Frühjahr der Männertraum "Grillen" zum großen Thema wird. Folglich würde ich mir auch keinen Elektrogriller kaufen - meine Kastl sind schon angeräumt genug mit Geräten, die man nur ein paarmal benutzt

Re(7): Frage Grill

Srv-02 — Sun, 29 May 2016 10:34:02 GMT

Ist wie ein Smoker, nur halt einfacher zu handhaben und nicht so aufregend.

Re(6): Frage Grill

tridh — Sun, 29 May 2016 10:09:16 GMT

Ja, aber so einen hab ich persönlich noch nicht Live gesehen oder verwendet.
Kenne die nur aus USA BBQ Serien.

Re(5): Frage Grill

Srv-02 — Sun, 29 May 2016 09:57:43 GMT

Gibt ja auch noch den Watersmoker

Re(4): Frage Grill

tridh — Sun, 29 May 2016 09:46:12 GMT

Ich smoke am Gasgrill, das funktioniert recht gut...
Ich finde ein Grill nur für Steak ist echt Oversized.
Und mit einem Gasgriller kannst eigentlich alles machen bin sehr zufrieden damit.
Bei Freunden oder Familie grillen wir oft mit Kohle im Kugelgrill, das ist jetzt nicht viel anders.
Lediglich auf einem echten Smoker mit ordentlichen Holz merkt man einen größeren unterschied.

Re(4): Frage Grill

Srv-02 — Sun, 29 May 2016 09:42:48 GMT

Man sieht dass du nicht vom Fach bist.

Re(2): Frage Grill

Soldier — Sun, 29 May 2016 09:42:02 GMT

puuh, für so ein kleines E-Grillerchen ganz schön viel Kohle
OK - zwischen Hersteller UVP und Händlerpreise liegen meist noch ein paar Euro (hab jetzt nicht im Detail nachgesehen), hat mich jetzt aber doch etwas geschreckt.

Der Cobb hat durch die vielen verschiedenen Aufsätze schon durchaus seinen Reiz - vor allem im Vergleich zum Lotus.
Welche hast du da so im Einsatz?

Re(3): Frage Grill

Arnold — Sun, 29 May 2016 09:32:21 GMT

Wofür brauchst denn die enorme Strahlungsenergie außer für Steaks?

Wofür brauchst einen Grill, wenn nicht für Steaks??
Würstel und Burger kannst auch in der Pfanne, Teppanyaki, Raclette oder sogar im Umluftofen machen. Wings, Kartoffel, gefüllte Tomaten, Champignons, Paprika und Spareribs gehören in einen Smoker oder in den Backofen.

Re(2): Frage Grill

Srv-02 — Sun, 29 May 2016 09:01:59 GMT

Gasgriller nein Danke.
Freunde von mir haben sich den fettesten Gasgriller vom Weber zugelegt. Der
steht nun als Zierde auf der Terrasse und gegrillt wird wieder mit dem
selbstgeschweissten Holzkohlegrill vom Opa. - schmeckt wesentlich besser, vor
allem weil der Gasgriller nie die Strahlungsenergie zusammenbringt. Sobald der
Deckel offen ist, geht die Wärme verloren und geschlossen ist es mehr ein
Backofen als ein Grill.

Fällst du auf die ältesten Grillmärchen der Welt rein? Es gibt geschmacklich KEINEN Unterschied zwischen Gas und Holzkohle. Wofür brauchst denn die enorme Strahlungsenergie außer für Steaks? Ich krieg bei meinem Gasgrill auch eine Oberflächentemperatur von +400C zusammen.

Re(3): Frage Grill

Srv-02 — Sun, 29 May 2016 08:59:45 GMT

Ein Grill ohne Deckel ist kein Grill ... und den haben die Weber Elektro Geräte aber, sprich du kannst damit so gut wie alles machen was du auf einem Gas/Holzkohlegrill fabrizierst. Du hast mehrere Platten die du ansteuern kannst, indirekt garen usw. ist möglich.

Re(2): Frage Grill

SeCCi — Sun, 29 May 2016 07:52:08 GMT

Würde aber eher ein Raclette als Teppanyaki empfehlen.
und man kann unten noch Champignons und Speckstreifen mit Käse überbacken.

Haupt-Problematik ist einfach der Balkon - nicht wegen den Nachbarn, eher
hauptsächlich wegen Platz (wo kommt das Teil im Winter hin!) und
"Schmutz" (was mach ich mit der Kohle)

Hallo zusammen,

heute mal eine Frage betreffend Griller...
Folgende Ausgangssituation: Balkon, 99% für Single-Portion.
Elektro ist nett, aber hat keinen Charme und bietet eben nicht DAS Grillerlebnis!

Einen (Gas)Kugelgrill will ich mir irgendwie aufgrund der Größe nicht zulegen; und Dinge wie der "Son of Hibachi"sind nicht praktikabel auf einem Balkon, ebenso wie ein Weber Kugelgrill...
Folglich bleiben (theoretisch) nicht mehr viele Optionen übrig...

Variante A: "Lotus Grill" - der rauchfreie Grill
Hat mein Schwager, prinzipiell cooles Teil (grillten damit zb. am Boot), hat mich aber nicht 100%ig überzeugt - vorallem für den Preis..
Nächste Woche ab Montag würde es beim Hofer so einen Nachbau davon geben... kann der was??
https://www.hofer.at/de/angebote/ab-montag-30052016/detailseite/ps/p/bbq-holzkohlegrill-mit-elektrischer-belueftung/
bin da irgendwie etwas skeptisch (Material / Verarbeitung; muss ja dafür einen Preisunterschied geben)

Variante B: "Cobb Grill", der ähnlich wie der Lotus funktioniert, allerdings ohne dem Lüfter, aber vom Prinzip her so. Gibt viel Zubehör dazu - ob man das braucht sei mal dahingestellt.
Im Internet findet man viele Berichte, jedoch irgendwie nix definitiv aussagekräftiges.
Würde mich aber ganz brauchbar bzw. flexibel ansehen...

Wie sehen Eure Erfahrungen dazu aus?
Haupt-Problematik ist einfach der Balkon - nicht wegen den Nachbarn, eher hauptsächlich wegen Platz (wo kommt das Teil im Winter hin!) und "Schmutz" (was mach ich mit der Kohle)

Variante C: ?? no idea