Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Re(2): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Leichtgewicht — Sun, 04 Sep 2016 18:05:40 GMT

Tja, Robotik nutzen und mit weiter entwickeln bedingt keinerlei Anwesenheit vor Ort.
Man guckt am PC dabei zu, wie technische Griffeleien alles herstellen und eigene software umsetzen.
Alle 2 Wochen viel schwergewichtige Nahrung einkaufen reicht voll.
Sich in der Stadt zu Fuß bewegen und dabei einkaufen ist sehr abwechslungsreich und gesund.
Wegen Berufsverbot wurden mir Staus fremd.
Die Fahrgründe lassen sich massiv reduzieren und auch über den Tag verteilen.
Sog. 'Bürojobs' bedingen keinerlei Fahraufwand.
KI kann alles koordinieren und laufend verbessern.
Texte und Berechnungen einfach durch eigene software erledigen. PHP eignet sich sehr gut dazu.
Als Büroler würde ich mir nur mehr die sicher sehr individuelle software überlegen.
Ein Fahrrad will ich nicht: Verletzungsrisiken, zu Fuß ists gesünder.
Mit dem Bus wurde hier noch nie gefahren, keine Ahnung, lach.

Re(3): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Arnold — Fri, 02 Sep 2016 14:05:13 GMT

Selbstfahrende Fahrräder wären übrigens auch denkbar.

Der würde bei rot stehen bleiben -> unverkäuflich.

Re(2): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

hellbringer — Thu, 01 Sep 2016 22:21:48 GMT

Der Lösung kann nicht "anders gesteuerte Autos" sein, weil es dann
genausoviele Autos gibt. Und nachdem Autos nicht die einzige
Verkehrsteilnehmer sind, müssen Verkehrsregeln wie den Mindestabstand usw
genauso eingehalten werden wie immer.

Nachdem man dann keine Parkplätze mehr braucht, sondern nur noch Halte- und Ladebereiche, könnte man die Straße für andere Verkehrsteilnehmer wie Radfahrer ausbauen.

Und die übernächste Generation wird sich fragen, warum man überhaupt selber mit dem Auto fahren sollte. Für die wird es nicht mehr vorstellbar sein ein eigenes Auto zu besitzen und es selber steuern zu müssen. Sowas ist für die dann nur eine Belastung.

Selbstfahrende Fahrräder wären übrigens auch denkbar. Also dass man nur noch darauf sitzt und tretet. Die zugeführte Kraft könnte als Energiequelle für Elektromotor und Steuerung verwendet werden.

Re(11): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

hellbringer — Thu, 01 Sep 2016 22:11:24 GMT

aber deiner Meinung nach hätte ich mich in Luft auflösen sollen!!!

Nein, du hattest eben das Pech auf menschliche Fahrer zu treffen. Gegen Dummheit gibts eben kein Gegenmittel.

Re: Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Ardjan — Thu, 01 Sep 2016 22:11:00 GMT

Der Lösung kann nicht "anders gesteuerte Autos" sein, weil es dann genausoviele Autos gibt. Und nachdem Autos nicht die einzige Verkehrsteilnehmer sind, müssen Verkehrsregeln wie den Mindestabstand usw genauso eingehalten werden wie immer. Es gibt zB keine autonome Fahrräder

Es sollte intelligentere Lösungen gefunden und gefördert werden.
* Teleworking: wann jeder zweite ein Tag der Woche Teleworking macht, sind das 10% weniger Autos auf der Straße.
* Wenn die Autofahrer sich nicht zu gut sind mal auf den Öffis oder Fahrrad um zu steigen, täte auch viel Platz entstehen.
* Verteilte Anfangs- und Endezeiten. Wann die Hälfte der Leute die um 8h im Stau stehen um 10h fahren, ist der Stau weg. 8-16 und 10-18 würde auch schon Einiges lösen.

Ich werde jedenfalls weiterhin Fahrrad fahren, an den Stau vorbei. Schneller, billiger, und gesunder...

Re: Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Ardjan — Thu, 01 Sep 2016 22:11:00 GMT

Der Lösung kann nicht "anders gesteuerte Autos" sein, weil es dann genausoviele Autos gibt. Und nachdem Autos nicht die einzige Verkehrsteilnehmer sind, müssen Verkehrsregeln wie den Mindestabstand usw genauso eingehalten werden wie immer. Es gibt zB keine autonome Fahrräder

Es sollte intelligentere Lösungen gefunden und gefördert werden.
* Teleworking: wann jeder zweite ein Tag der Woche Teleworking macht, ist das 10% weniger Verkehr auf der Straße.
* Wenn die Autofahrer sich nicht zu gut sind mal auf den Öffis oder Fahrrad um zu steigen, täte auch viel Platz entstehen.
* Verteilte Anfangs- und Endezeiten. Wann die Hälfte der Leute die um 8h im Stau stehen um 10h fahren, ist der Stau weg. 8-16 und 10-18 würde auch schon Einiges lösen.

Ich werde jedenfalls weiterhin Fahrrad fahren, an den Stau vorbei. Schneller, billiger, und gesunder...

Re(10): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Wa49 — Thu, 01 Sep 2016 21:58:51 GMT

Wie ich schon gesagt habe, wenn der hintere einen längeren Bremsweg braucht,
muss eben der vorder diesen bieten.

Da haut´s mich aber vom Hocker!!!

Gestern mir passiert: Überholverbot, 80 km/h ausgeschildert. Kolonnenverkehr mit konstant ca. 80 km/h. Ich als viertes Fahrzeug mit dem 2Rad drinnen, ca. 50 m hinter mir ein weisser Klein-LKW, danach weitere Fahrzeuge, leichte, langgezogene Rechtskurve. Dann Schilderfolge "70", "50" und "30"km/h - Baustelle. Alle werden langsamer - plötzlich hinter mir hupen, Reifen quietschen. Ein weisser PKW W-77XXX hat den Kleintransporter noch überholt und dann war der Platz etwas wenig!

Wenns anders ausgegangen wäre, dann wär ich einen Dreizeiler in der Zeitung wert gewesen so in der Art "rabiater 2Radfahrer legte plötzlich den Retourgang ein ..."

Naja, ist sich ja noch ausgegangen - aber deiner Meinung nach hätte ich mich in Luft auflösen sollen!!!

Re(11): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

hellbringer — Thu, 01 Sep 2016 21:46:41 GMT

Dann fährst einmal durch eine Diesellacke und all die schönen Berechnungen
sind für die Katz.

Nö.

Solang es keine vollautonomen Mopeds, Fahrräder, Fussgänger, Kleinkinder und Wildschweine gibt kann das System nicht funktionieren.

Dann weißt du wohl mehr als große Autohersteller. Warum hast du nicht einen hochbezahlten Job bei denen?

Auch der Autopilot im Flieger geht nur bis ein Schwarm Gänse durch die
Triebwerke gehen. Danach kannst mit viel Geschick manuell im Hudson landen.

Du meinst so viel Geschick wie bei diesen Herrschaften?

https://de.wikipedia.org/wiki/Air-France-Flug_447

Re: Die Lösung für Verkehrsprobleme...

AVS_reloaded — Thu, 01 Sep 2016 21:23:51 GMT

1. fad
2. wer bremst verliert. Was wär daran neu?

Re(16): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Paulas_Papa — Thu, 01 Sep 2016 21:15:13 GMT

Geh ins Bett, dir fällt nichts mehr ein!

Gute Nacht!

Re(15): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Persönliche Mitteilung — Thu, 01 Sep 2016 21:14:31 GMT

Der Titel des Threads wär's gewesen, den du lesen hättest sollen!

du warst wohl nach der Überschrift schon überfordert, hättest aber weiterlesen sollen

Re(14): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Paulas_Papa — Thu, 01 Sep 2016 21:09:00 GMT

Der Titel des Threads wär's gewesen, den du lesen hättest sollen!

Die autonomen Autos lösen das Problem der unvorstellbaren Opferbilanz, aber nicht das der vollkommen ineffizienten Verkehrstechnologie des derzeitigen Individualverkehrs. Auch die autonomen werden im Stau stecken. Es wird dann nur angenehmer sein, weil man gleichzeitig im Geizhals posten kann.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re(13): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Persönliche Mitteilung — Thu, 01 Sep 2016 20:52:23 GMT

vlt. hast du nicht mitbekommen, daß es hier um autonome Fahrzeuge im Straßenverkehr geht. da kannst du dir deine U-Bahn sonstwohin schieben

Re(12): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Paulas_Papa — Thu, 01 Sep 2016 20:49:32 GMT

Im Gegensatz zu dir verwende ich zB innerstädtisch fast ausschließlich Öffis, dabei auch die Ubahn, die recht kreuzungsfrei agiert.

Dass in dein Denkmodell ausschließlich Autos passen, ist dein Problem! Löse es!

Verkehrsprobleme werden nicht durch autonome Autos gelöst, sondern durch geänderte Nutzung vorhandener Verkehrsalternativen.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re(11): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Persönliche Mitteilung — Thu, 01 Sep 2016 20:46:06 GMT

Flugzeugen mit Autopiloten, fahrerlosen Zügen und Liften,

wo genau liegt da die Vergleichbarkeit mit dem Straßenverkehr? ich meine, wie viele lifte mit Kreuzungen benutzt du so?

Re(10): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Paulas_Papa — Thu, 01 Sep 2016 20:41:08 GMT

Ich lege mein Leben in die Hände von Flugzeugen mit Autopiloten, fahrerlosen Zügen und Liften, Zugführern und Buspiloten. Alle diese Fortbewegungsarten sind nachweislich risikoärmer als selbst zu fahren. Man sieht, dass du halt einfach das Risiko liebst!

Re(9): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Persönliche Mitteilung — Thu, 01 Sep 2016 20:20:56 GMT

Aber ich verspreche dir, du darfst dein Pferdefuhrwerk weiterhin benutzen,
auch wenn alle schon autonom fahren werden!

also, wenn es dann nur noch die Wahl gibt zwischen Pferdefuhrwerk und der Abhängigkeit von betreibern autonom fahrender Kfz, dann werde auch ich noch zum pferdefreund abseits der leberkässemmel

Re(9): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Persönliche Mitteilung — Thu, 01 Sep 2016 20:17:20 GMT

achso, diese meinst du. ich dachte, du willst ausschließlich autonome fahrzeuge

Re(2): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Arnold — Thu, 01 Sep 2016 20:13:24 GMT

vor allem wenn er ein Fahrzeug fährt welches die erlaubte max. Breite deutlich überschreitet

Au ja. Heute hatte ich so einen Spezialisten vor mir auf der Tangente. Wollte sich in der Baustelle mit aller Gewalt mit einem Pritschenwagen (Iveco) an den Sattelzügen vorbei quetschen. Beim ersten hat er fast den Spiegel vom LKW mitgenommen und den zweiten dürfte er sogar touchiert haben. Riesen gehupe und Stau...
Also zeitweise frag ich mich wirklich

Re(8): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Psychopath — Thu, 01 Sep 2016 20:07:44 GMT

Fussgehende? Radfahrende? - faend ich schade, wenn das komplett wegfiele.
j.

Re(10): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Arnold — Thu, 01 Sep 2016 20:05:09 GMT

Dann fährst einmal durch eine Diesellacke und all die schönen Berechnungen sind für die Katz.

Solang es keine vollautonomen Mopeds, Fahrräder, Fussgänger, Kleinkinder und Wildschweine gibt kann das System nicht funktionieren.

Auch der Autopilot im Flieger geht nur bis ein Schwarm Gänse durch die Triebwerke gehen. Danach kannst mit viel Geschick manuell im Hudson landen.

Re(8): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Paulas_Papa — Thu, 01 Sep 2016 19:47:10 GMT

Bist du jemals an einem Wochentag auf eine große Europäische Autobahn aufgefahren? ZB Triest -Mailand oder ähnliches. Da fährt nicht ein Road Train von 200 Meter sondern einer mit mehreren Kilometern Länge auf der rechten Spur. Und es liegen keine verhungerten Skelette auf der Auffahrt!

Dein Retro Gesülze ist wirklich lustig. Aber ich verspreche dir, du darfst dein Pferdefuhrwerk weiterhin benutzen, auch wenn alle schon autonom fahren werden! Das Pferd geht nämlich dann auch schon autonom.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re: Die Lösung für Verkehrsprobleme...

ZombyKillah — Thu, 01 Sep 2016 19:39:28 GMT

und was machen unsere Vollpfosten in Wien ... wenn viel Verkehr ist möglichst viele Geschwindigkeitsänderungen - damit sichergestellt wird, dass ein Stau entsteht.

und noch lustiger finde ich es, wenn die Fahrzeuge unterschiedliche Geschwindigkeitsbegrenzungen haben.

IMHO gehören die umstellbaren Anzeigetafeln der ASFINAG verboten da sich diese nur negativ auf Flüssigkeit und Sicherheit des Verkehrs auswirken können.
Sicher ist der Verkehr dann wenn es möglich ist dass sich alle gleichmäßig mit hoher Geschwindigkeit fortbewegen.
Also:
- KEINE Änderungen der Höchstgeschwindigkeit alle 500m
- KEINE Propaganda dass die Radars bei +1km/h auslösen ... sonder real erst wenn am Tacho mehr als 10km/h drüber angezeigt wird ...

UND ENDLICH WIEDER VERKEHRSBEHINDERUNG Strafen.
Also wenn sich jemand einbildet, dass 40km/h auf der Autobahn ausreichend sein müssen.
Oder im Baustellenbereich die linke Spur blockiert weil er sich nicht an der Kolonne vorbeifahren traut ... vor allem wenn er ein Fahrzeug fährt welches die erlaubte max. Breite deutlich überschreitet sollte er sich auch wenn es "uncool" ist rechts einordnen.

Sry ... bevor wir zu diskutieren beginnen was man alles machen kann sollten wir uns mal einigen ob es das Ziel ist den Verkehr flüssig zu gestalten oder ob es das Ziel ist das Autofahren so ins stocken zu bringen dass alle auf Fahrräder und Öffis umsteigen.

Re(9): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

hellbringer — Thu, 01 Sep 2016 09:50:40 GMT

alles gemessen an bekannten Bauteilen.
Aber wenn der Geizhals statt den Dunlop dann Nankang Reifen montiert und statt
den originalen (Brembo, ATE,..) Bremsscheiben irgendwelche billigen ausm
Nachbau wirds schon schwierig das zu berechnen.

Wenn das ein Problem darstellen sollte, wird es eben verboten und es dürfen nur noch genehmigte Reifen montiert werden.

Weil den Sicherheitsabstand muss ich vorher wissen, den kann ich nicht nach
dem ersten Bremsen anhand des Reibwerts errechnen. Dann wirds wohl schon zu
spät sein

Da gibts kein zu spät, das läuft alles in Echtzeit. Wie ich schon gesagt habe, wenn der hintere einen längeren Bremsweg braucht, muss eben der vorder diesen bieten. Bei menschlichen Fahrern praktisch unmöglich, aber wir reden hier nicht über menschliche Fahrer.

Da müßte die Software mit einer riesen Datenbank ausgestattet sein damit ich
ihr beim Reifenwechsel sagen kann ich fahr jetzt Reifen XY der einen
Reibungskoeffizient von XXµ hat

Und wo ist das Problem? Die Daten muss eben ein Reifenhersteller zur Verfügung stellen, ansonsten darf er sie nicht verkaufen.

Re(8): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Banana Joe — Thu, 01 Sep 2016 09:39:38 GMT

So ähnlich funktioniert ja auch ein Doppelkupplungsgetriebe. Es wird permanent
der Schlupf, Temperatur, Öldruck, usw. gemessen und anhand dessen wird
entschieden, wie und wann gekuppelt wird.

alles gemessen an bekannten Bauteilen.
Aber wenn der Geizhals statt den Dunlop dann Nankang Reifen montiert und statt den originalen (Brembo, ATE,..) Bremsscheiben irgendwelche billigen ausm Nachbau wirds schon schwierig das zu berechnen.
Weil den Sicherheitsabstand muss ich vorher wissen, den kann ich nicht nach dem ersten Bremsen anhand des Reibwerts errechnen. Dann wirds wohl schon zu spät sein
Da müßte die Software mit einer riesen Datenbank ausgestattet sein damit ich ihr beim Reifenwechsel sagen kann ich fahr jetzt Reifen XY der einen Reibungskoeffizient von XXµ hat

Re(8): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Persönliche Mitteilung — Thu, 01 Sep 2016 09:24:39 GMT

So ähnlich funktioniert ja auch ein Doppelkupplungsgetriebe.

die ja überhaupt keine Probleme haben und mind. 20 jahre völlig problemlos funktionieren

tut mir leid, ich halte das ganze für technologischen overkill

Re(7): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

hellbringer — Thu, 01 Sep 2016 09:19:42 GMT

das Fahrzeug weiß welche reifen es drauf hat (gummimischung), misst ständig
die Profiltiefe, kennt den reibwert des aktuell befahrenen asphalts und
rechnet sich unter ständiger Messung von Temperatur, luftfeuchte und ev.
Wasserstand auf der Fahrbahn seinen Bremsweg aus und kommuniziert den mit den
anderen autonomen Fahrzeugen????

Ja, so in etwa.

So ähnlich funktioniert ja auch ein Doppelkupplungsgetriebe. Es wird permanent der Schlupf, Temperatur, Öldruck, usw. gemessen und anhand dessen wird entschieden, wie und wann gekuppelt wird.

Darüber hinaus kann ein Fahrzeug vom anderen lernen. Wenns irgendwo auf Grund von Glatteis rutschiger wird, wissen das sofort alle anderen Fahrzeuge in der Umgebung auch.

Außerdem müssen die Fahrzeuge nur dafür sorgen, dass sie gleichmäßig bremsen. Wenn ein Fahrzeug weniger Bremskraft hat, dann muss das davor auch etwas die Bremskraft reduzieren.

Re(6): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Persönliche Mitteilung — Thu, 01 Sep 2016 08:24:11 GMT

Alles Dinge, die Fahrzeuge untereinander kommunizieren können.

das Fahrzeug weiß welche reifen es drauf hat (gummimischung), misst ständig die Profiltiefe, kennt den reibwert des aktuell befahrenen asphalts und rechnet sich unter ständiger Messung von Temperatur, luftfeuchte und ev. Wasserstand auf der Fahrbahn seinen Bremsweg aus und kommuniziert den mit den anderen autonomen Fahrzeugen????

oiso, waunn i vü glaub ....

Re(5): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

hellbringer — Thu, 01 Sep 2016 08:20:21 GMT

einen gewissen wirst du immer brauchen.
Unterschiedliches Fahrzeuggewicht, Bremsen, Reifen,...

Alles Dinge, die Fahrzeuge untereinander kommunizieren können.

Re(2): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Fly — Thu, 01 Sep 2016 07:59:17 GMT

Dann mendelt sich das aus, wo ist Dein Problem?

Re(7): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Choehek — Thu, 01 Sep 2016 07:58:36 GMT

Gesetzlich muss man beim Sicherheitsabstand nichts ändern, es gibt keinen ziffernmäßig festgelegten Abstand.

Re: Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Arnold — Thu, 01 Sep 2016 07:57:44 GMT

Geh net scho wieda...

Vollautonome Fahrzeuge kommen gleichzeitig mit den fliegenden Autos und dem Raketenrucksack...
Eher schaffen wir die kalte Fusion und Zeitreisen als das ein Fahrzeug im Stadtverkehr mitschwimmen kann wenn Horst daneben in seinem 3er Golf einen Topfen zusammenfährt, Martina-Claire auf ihrem Radl telefoniert und klein Kevin neben der Straße Fußball spielt während Bronko an der Ecke noch bei blutorange drüber will.

Re: Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Fly — Thu, 01 Sep 2016 07:55:06 GMT

Sie sahen eine Belangssendung von Tesla Motors...

Najo, nach den letzten paar Hoppalas müssen die auch irgendwas machen damit man sich nicht mehr fragt warum man denn 'n selbstfahrendes Auto will. Nicht dass Du mich falsch verstehst, es ist der einzige Weg wie man sowas umsetzen kann, weil darauf zu hoffen dass Autofahrer irgendwas machen das ihnen hilft... die Leute sind sogar zu blöd das Rechtsfahrgebot einzuhalten, da erwart ich nicht, dass vorausschaudes Fahren auch nur als lexikalisches Konstrukt irgendwo in deren Köpfen zu finden ist.

Also dürften selbstfahrende Autos die einzige realistische Lösung sein. Weil die Affen einfach zu blöd zum Autofahren sind.

Re(8): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Persönliche Mitteilung — Thu, 01 Sep 2016 07:35:25 GMT

Blöd nur wenn man auf die Autobahn auffahren will und einen 200m Zug neben
sich vor findet oder man die AB verlassen möchte und nicht nach rechts hinüber
kommt

a geh, das weiß das autonome, vernetzte Fahrzeug natürlich und ordnet sich rechtzeitig ein bzw. fährt so lange und langsam rechts am beschleunigungsstreifen bis die vorangekündigte lücke kommt, weil das fahrzeug der kolonne natürlich gemeldet hat, daß es auffährt und einfädeln will und die autonome kolonne eine passende lücke bereitstellt

in der Theorie halt

Re(7): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Persönliche Mitteilung — Thu, 01 Sep 2016 07:28:50 GMT

aber es wird (mMn hoffentlich) _immer_ viele autonome Verkehrsteilnehmer
geben!

wieso hoffentlich?

Re(7): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Arnold — Thu, 01 Sep 2016 07:25:35 GMT

Aber man könnte zB gesetzlich erlauben, dass 2 Autonome mit Null Distanz fahren dürfen. Das wird zB für teilautonome LKW Konvois angedacht, dass man diese quasi als Zug betrachtet.

Blöd nur wenn man auf die Autobahn auffahren will und einen 200m Zug neben sich vor findet oder man die AB verlassen möchte und nicht nach rechts hinüber kommt oder wenn der eine LKW leer ist und der andere voll beladen oder der eine grad beim Service war und neue Bremsen und Reifen hat und der andere mit abgefahrenen Bremsen und glitzerte Reifen fährt oder...

Das Problem der meisten Theorien ist, dass sie an der Praxis scheitern.

Re(7): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Arnold — Thu, 01 Sep 2016 07:25:35 GMT

Aber man könnte zB gesetzlich erlauben, dass 2 Autonome mit Null Distanz fahren dürfen. Das wird zB für teilautonome LKW Konvois angedacht, dass man diese quasi als Zug betrachtet.

Blöd nur wenn man auf die Autobahn auffahren will und einen 200m Zug neben sich vor findet oder man die AB verlassen möchte und nicht nach rechts hinüber kommt oder wenn der eine LKW leer ist und der andere voll beladen oder der eine grad beim Service war und neue Bremsen und Reifen hat und der andere mit abgefahrenen Bremsen und glatzerte Reifen fährt oder...

Das Problem der meisten Theorien ist, dass sie an der Praxis scheitern.

Re(4): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Banana Joe — Thu, 01 Sep 2016 04:56:45 GMT

Bei autonome Fahrzeugen brauchst keinen Sicherheitsabstand mehr.

einen gewissen wirst du immer brauchen.
Unterschiedliches Fahrzeuggewicht, Bremsen, Reifen,...

es fällt einzig der Weg für die Reaktionszeit weg

Re(9): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Sonic The Hedgehog — Thu, 01 Sep 2016 02:56:41 GMT

Also sollte man nicht darüber diskutieren, denn man weiss ja nicht was kommen wird?

Re(8): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Paulas_Papa — Wed, 31 Aug 2016 21:46:01 GMT

Ja, aber je ferner die Zukunft, umso anders könnten die dann gefundenen Lösungen sein. Die lineare Fortschreibung trifft nicht immer ins Schwarze.

Siehe die Angst, dass die Welt unter meterhoher Pferdescheixxe verschwinden würde - und plötzlich das Auto erfunden wurde.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re(6): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

User587913 — Wed, 31 Aug 2016 21:23:03 GMT

Doch! Denn selbst wenn autonome MIV-Fahrzeuge flächendeckend im Einsatz sind, wird es gesetzliche Rahmenbedingungen für nicht-autonome Teilnehmer geben müssen.

Re(7): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Sonic The Hedgehog — Wed, 31 Aug 2016 21:20:52 GMT

Solltest du es nicht mitbekommen haben, es geht hier um die Zukunft und nicht um jetzt

Re(6): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Psychopath — Wed, 31 Aug 2016 21:09:59 GMT

Da dreht sichs formulierungsmaessig bissl um: Es wird vmtl. immer nichtautonome Fahrzeuge geben, wenn auch wenig - aber es wird (mMn hoffentlich) _immer_ viele autonome Verkehrsteilnehmer geben! (Horrorvision: statt autonomer Fussgeher nur noch solche Leute auf autonomen sog. Hooverboards)
j.

Re(6): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Paulas_Papa — Wed, 31 Aug 2016 20:50:38 GMT

Dessen bin ich mir sogar sicher! Es wird für einen Miura kein Nachrüsten-Kit geben.

Aber man könnte zB gesetzlich erlauben, dass 2 Autonome mit Null Distanz fahren dürfen. Das wird zB für teilautonome LKW Konvois angedacht, dass man diese quasi als Zug betrachtet.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re(5): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Persönliche Mitteilung — Wed, 31 Aug 2016 20:43:59 GMT

Aber bis diese FLÄCHENDECKEND im Einsatz sind

du wirst IMMER nichtautonome Verkehrsteilnehmer haben

Re(6): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Paulas_Papa — Wed, 31 Aug 2016 20:37:36 GMT

Ja, aber DANN ist in weiter Ferne. Selbst wenn Vollautonome Fahrzeuge in 5 Jahren in Serie herauskommen, hast du sie frühestens in 30 Jahren wenigstens halbwegs Flächendeckend, sodass du den Gesetzlichen Rahmen anpassen könntest.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re(5): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

hellbringer — Wed, 31 Aug 2016 20:34:25 GMT

Ich glaube auch fest an Vollautonome Fahrzeuge. Aber bis diese FLÄCHENDECKEND im Einsatz sind, gelten die klassischen Verkehrsregeln.

Das interessiert dann aber keinen mehr, was heute galt.

Re(4): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Paulas_Papa — Wed, 31 Aug 2016 20:32:56 GMT

Ich glaube auch fest an Vollautonome Fahrzeuge. Aber bis diese FLÄCHENDECKEND im Einsatz sind, gelten die klassischen Verkehrsregeln. Auch in der weitestgehend automatisierten Eisenbahn ist das der Fall.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re(3): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

hellbringer — Wed, 31 Aug 2016 20:18:24 GMT

Korrekt. Er negiert beim gleichzeitigen Losfahren zB den gesetzlich
vorgeschriebenen Mindestabstand zum Vordermann.

Bei autonome Fahrzeugen brauchst keinen Sicherheitsabstand mehr. Das fordere Fahrzeug kann den hinteren Fahrzeugen in Millisekunden mitteilen, dass es bremsen wird, somit können alle Fahrzeuge synchron bremsen.

Und der Abstand des nachfolgenden Fahrzeuges ist nicht Thema des vorfahrenden.

Es ist Thema des Systems. Denk im Ganzen und nicht in Individuen.

Re(3): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

hellbringer — Wed, 31 Aug 2016 20:18:24 GMT

Korrekt. Er negiert beim gleichzeitigen Losfahren zB den gesetzlich
vorgeschriebenen Mindestabstand zum Vordermann.

Bei autonome Fahrzeugen brauchst keinen Sicherheitsabstand mehr. Das fordere Fahrzeug kann den hinteren Fahrzeug in Millisekunden mitteilen, dass es bremsen wird, somit können alle Fahrzeuge synchron bremsen.

Und der Abstand des nachfolgenden Fahrzeuges ist nicht Thema des vorfahrenden.

Es ist Thema des Systems. Denk im Ganzen und nicht in Individuen.

Re: Die Lösung für Verkehrsprobleme...

experience2080 — Wed, 31 Aug 2016 20:14:13 GMT

Hm.. leider wurden die gegebenheiten der Phsyik nicht beachtet, somit bleibt das Video leider wieder mal nur schöne Theorie.

Re(2): Die Lösung für Verkehrsprobleme...

Paulas_Papa — Wed, 31 Aug 2016 19:57:34 GMT

Korrekt. Er negiert beim gleichzeitigen Losfahren zB den gesetzlich vorgeschriebenen Mindestabstand zum Vordermann. Und der Abstand des nachfolgenden Fahrzeuges ist nicht Thema des vorfahrenden. Das "in der Mitte fahren" ist Unsinn. Das macht nur kurz Sinn bei Spurwechseln, damit sofort wieder eine legale Abstandssitution eingehalten wird.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re: Die Lösung für Verkehrsprobleme...

M_o_D — Wed, 31 Aug 2016 19:06:54 GMT

laaangweilig, und tlw. falsch.

Re: Die Lösung für Verkehrsprobleme...

-Transformer2K- — Wed, 31 Aug 2016 18:27:06 GMT

wo ist das jetzt die Neuigkeit? Dass ein Stau entsteht, weil der Hinterherfahrende stärker bremst als der Vorfahrende ist jetzt keine großartige Meldung mehr wert ... dementsprechend ist es nur logisch, dass ein Stau vermieden wird, wenn der Hinterherfahrende seine Geschwindigkeit an den Vorfahrenden anpasst! Das schafft mein adaptiver Tempomat in gewisser Weise auch heute schon ... ändert halt nichts daran, dass die wenigstens Auto so einen besitzen oder die Fahrer sich - wie im Video veranschaulicht - durch irgendetwas ablenken lassen!

Die Sache mit dem Stopp & Go Verkehr bei der Ampel gefällt mir besonders gut, weil du das in Wien an jeder Kreuzung erleben kannst. Würden die Leute auf den Verkehr achten und bissl den Vorfahrenden beobachten, würden es viel mehr Fahrzeuge über die Kreuzung schaffen ... aber man schläft ja lieber an der Ampel oder schreibt Nachrichten im Whatsapp/fb!

Re: Die Lösung für Verkehrsprobleme...

mko — Wed, 31 Aug 2016 18:19:48 GMT

Darauf freue ich mich schon! Nur auf die gehackten Autos nicht...

Die Lösung für Verkehrsprobleme...

hellbringer — Wed, 31 Aug 2016 17:49:08 GMT

...seht ihr in diesem Video:

https://youtu.be/iHzzSao6ypE