§57a Pickerl Werkstatt Wien

Re(4): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Saai — Tue, 03 Jan 2017 17:55:17 GMT

Zur Information - hab das Pickerl machen lassen in einer Werkstatt im 11 Bezirk. Sehr empfehlenswert. Danke euch für die ganzen Ratschläge.

Re(5): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Dr4ch3 — Wed, 02 Nov 2016 08:43:19 GMT

Hehe :D Bei der Frau waren damals die Haltegummis für den Endtopf porös .. schwerer Mangel - der Mechaniker hat sich da beinahe mit dem Körpergewicht angehängt, damit er den Gummi überhaupt runterkriegt zum tauschen :D

Re(15): §57a Pickerl Werkstatt Wien

AVS_reloaded — Fri, 28 Oct 2016 20:12:36 GMT

würd ichs wohl eher mit Charm/Witz

ich will den Kibara ja ned heiraten

als mit Fakten

gr4ad damit. Die versteht er ned und wenn man ihn schon nicht überzeugen kann, dann doch wenigstens verwirren

Re(14): §57a Pickerl Werkstatt Wien

MorphMike — Fri, 28 Oct 2016 19:51:03 GMT

das liegt an deiner Überzeugungskraft.

Die wirkt in der Regel, aber bei dem Originaltext würd ichs wohl eher mit Charm/Witz als mit Fakten versuchen

Re(13): §57a Pickerl Werkstatt Wien

AVS_reloaded — Fri, 28 Oct 2016 19:37:19 GMT

Interpretier ichs richtig?

Oder geht deine Schuhschachtel als geeignet durch?

das liegt an deiner Überzeugungskraft.

Oder wo in dem §§ liest du, daß mein Hansaplast im Sackerl/Schachterl KEIN geeignetes Verbandsmaterial ist?

Re(3): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Superfast — Fri, 28 Oct 2016 18:00:09 GMT

hätt i mei Lizenz dagegen verwettet

Berechtigung heißt des Schatzi

Heute erfindens Sachen, die gar ned da sind.

Gummi porös ist das Zauberwort

Re(12): §57a Pickerl Werkstatt Wien

MorphMike — Fri, 28 Oct 2016 13:49:00 GMT

https://www.ris.bka.gv.at/Dokument.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Dokumentnummer=NOR40184980&ResultFunctionToken=019f83f0-6bfb-4c9f-b354-49d02a89df57&Kundmachungsorgan=&Index=&Titel=kfg&Gesetzesnummer=&VonArtikel=&BisArtikel=&VonParagraf=102&BisParagraf=&VonAnlage=&BisAnlage=&Typ=&Kundmachungsnummer=&Unterzeichnungsdatum=&FassungVom=28.10.2016&VonInkrafttretedatum=&BisInkrafttretedatum=&VonAusserkrafttretedatum=&BisAusserkrafttretedatum=&NormabschnittnummerKombination=Und&ImRisSeit=Undefined&ResultPageSize=100&Suchworte=

10) Der Lenker hat auf Fahrten Verbandzeug, das zur Wundversorgung geeignet und in einem widerstandsfähigen Behälter staubdicht verpackt und gegen Verschmutzung geschützt ist,

Interpretier ichs richtig? Das Pickerl kann nicht verweigert werden aber bei einer Verkehrskontrolle kann das Fehlen (bzw. das alleinige Mitführen von der angesprochenen Schuhschachtel) gestraft werden? Oder geht deine Schuhschachtel als geeignet durch?

Re(4): §57a Pickerl Werkstatt Wien

disk_king — Fri, 28 Oct 2016 08:55:14 GMT

War bei mir jetzt auch so ähnlich. Bin eigentlich nur zum Reifen umstecken hin und hab den gratis Winter Check gleich mitgemacht.
Nachher meint er, "Ja für`s Pickerl, da gibts schon einiges zu machen. Die Türeinstiege sind durchgerostet, Auspuff undicht, Anschlagpuffer beim Stoßdämpfer porös --> schwerer Mangel. Da musste ich schon innerlich etwas lachen...
Ich weiß jetzt schon, dass ich bei dem Verein sicher nicht das Pickerl mach.

Das Highlight war aber, dass er mir einfach Frostschutzmittelkonzentrat eingefüllt hat ohne mich zu fragen und dann für 8€ verrechnet hat.

Re(4): §57a Pickerl Werkstatt Wien

disk_king — Fri, 28 Oct 2016 08:55:14 GMT

War bei mir jetzt auch so ähnlich. Bin eigentlich nur zum Reifen umstecken hin und hab den gratis Winter Check gleich mitgemacht.
Nachher meint er, "Ja für`s Pickerl, da gibts schon einiges zu machen. Die Türeinstiege sind durchgerostet, Auspuff undicht, Anschlagpuffer beim Stoßdämpfer porös --> schwerer Mangel. Da musste ich schon innerlich etwas lachen...
Ich weiß jetzt schon, dass ich bei dem Verein sicher nicht das Pickerl mach.

Wie schon gesagt, mit einem neuen Auto sicher eine gute Option, aber bei einem älteren Baujahr bemängeln die halt wirklich jedes kleinste Detail.. (Ist aber auch sehr abhängig davon welchen Mechaniker man erwischt)

Das Highlight war aber, dass er mir einfach Frostschutzmittelkonzentrat eingefüllt hat ohne mich zu fragen und dann für 8€ verrechnet hat.

Re(4): §57a Pickerl Werkstatt Wien

disk_king — Fri, 28 Oct 2016 08:55:14 GMT

Re(8): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Superfast — Thu, 13 Oct 2016 08:31:34 GMT

mir is es reichlich egal, was der oeamtc prüfer vermutet

Jo mei, die jungen Spunde die grad frisch aus der Schulung kommen, schaun wie die Haftlmacher und glauben, das Rad neu zu erfinden.

Aber die Mähr von den aussehupfenden Kugelgelenken hält sich von den 80igern.
Pervers sind die Prüfer die ganz genau auf die Gummis(Achsen) schaun, wegen rissigen Gummis ist noch kein (AUTO) Unfall passiert

Re(7): §57a Pickerl Werkstatt Wien

klausiw — Thu, 13 Oct 2016 08:14:15 GMT

es is halt so, dass...
* es sich um die originalausstattung handelt
* ich dahingehend von einer betriebserlaubnis jedes der relevanten einzelteile ausgehe
* eine prüfstelle des amtes der nö landesregierung das fahrzeug in diesem zustand begutachtet und zur zulassung freigegeben hat
* es keinerlei anlass gibt, an der verkehrssicherheit zu zweifeln.

klar hat der prüfer von der landesregierung keine teileliste geschrieben - mir is es reichlich egal, was der oeamtc prüfer vermutet, ich hab ein original auto und mag ein pickerl dafür bekommen.

Re(6): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Superfast — Thu, 13 Oct 2016 06:56:44 GMT

ich hab serienmäßig bilstein dämpfer und eibach federn.

Bei roten Federn werde ich auch misstrauisch, keine ABE kein Pickerle.

Werden oh Wunder die Federn auf einmal schwarz, hat sich die Sache erledigt
Außer die Federn sind Daumendick und ein Blinder mit Krückstock kann sehen, daß es keine orignale sind.

Gewindfahrwerk nur mit Gutachten (ABE) und messen 12cm

Re(5): §57a Pickerl Werkstatt Wien

klausiw — Wed, 12 Oct 2016 15:48:00 GMT

ich hab serienmäßig bilstein dämpfer und eibach federn.
-> verdacht auf fahrwerkumbau, schwerer mangel, kein pickerl

Re(6): §57a Pickerl Werkstatt Wien

AVS_reloaded — Wed, 12 Oct 2016 15:38:24 GMT

genau darum gings

Re(3): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Superfast — Wed, 12 Oct 2016 14:39:30 GMT

hängt immer von den Prüfern ab.
Wenn man ein älteres Auto hat, nicht empfehlenswert. Die finden immer etwas.

Blödsinn wir müssen uns auch an Gesetze und Büchern halten, sonst sind wir bald die Berechtigung los.

Älteres Auto kann hat doch paar Sachen haben, die aber nicht aus dem Hut gezaubert werden können!

Wegen Ölverlust, gibts immer Diskusionen, abwischen 5min warten, wenn ein Tropfen sich gebildet hat-> SM

Aber es gibt auch immer zufriedene Kunden, wo man die Querlenker ern und dann der Kunde sagt, wau das Fahrzeug fährt wieder 1A gerade aus.

Re(5): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Superfast — Wed, 12 Oct 2016 14:31:05 GMT

1x schwerer Mangel defektes Bremslicht, weil da eine gelbe Birne drinnen war,
die leichte Risse in der Beschichtung hatte - da hätte man um 1€ für die Lampe
in 1min beseitigen können)

Wenn eine Lampe in falscher Farbe leuchtet ist das ein Vorschriftsmangel.

Der Klassiker: Getauchte orange Binkerlampe, verliert mit der Zeit die Farbe und leuchtet nicht orange sondern mehr weiss

Re(10): §57a Pickerl Werkstatt Wien

User284 — Wed, 12 Oct 2016 12:42:05 GMT

GV(nicht das was du denkst) ist bei mir ... eingerissen

...Metall sichtbar.

Re(4): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Silfed — Fri, 23 Sep 2016 08:13:05 GMT

Ich denke man kann sich schon vorab einige Dinge selber prüfen um sich dann ein paar Diskusionen ersparen.
Selber prüfen
Beleuchtung, Scheibenwischer und Flüssigkeit, Reifenprofil, Bremsen und Bremsweg.

Es gibt einge Regeln die man beachten sollte wenn man tatsächlich glaubt sein Pickerl beim ÖAMTC zu hohlen.
Fahrzeug sollte nicht älter als max. 10Jahre alt sein.
Vor allem muss dir bewusst sein alles was der ÖAMTC bemängelt wird in die Datenbank am PC eingetragen und muss repariert werden (etwas Vorsichtig).

Es gibt halt künstler und talentierte die behaupten 35€ kostet das Pickerl beim ÖAMTC. Ja natürlich
Erst 20t auf dem Tisch legen für ein Neuwagen und dann klatschen das alles prima abgelaufen ist beim ÖAMTC.

Merk dir eins die beim ÖAMTC sid definitv nicht deine Freunde. Die bemängeln alles was geht nur damit sie später nicht für ein fehler Haften müssen.

Günstigste vorgangsweise fürs Pickerl
- Ersatzteile selber im Internet kaufen
- Wartungsteile selber im Internet kaufen
- hinterhof Werkstatt suchen (Freunde, Bekannte, Verwante fragen) und abklären was alles gemacht werden muss für das Pickerl. Eventuell wenn möglich preislich verhandeln.

Nachteile davon
etwas Zeitintensiv
kostet Nerven

Vorteile davon
günstigste vorgangsweise um ein Pickerl zu bekommen
kennen und wissen der Mängel und schwächen seines Fahrzeuges
man weiß was und wo genau repariert worden ist

Ich bin echt fasziniert wie einige Fahrzeughersteller für Öl und flüssigkeitswechsel 200-400€ verlangen können.

Re(3): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Dr. Watson — Tue, 20 Sep 2016 18:39:31 GMT

Re(4): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Arnold — Mon, 19 Sep 2016 09:20:15 GMT

Eine Tür ist nicht tragend. Da muss der Rost schon so schwerwiegend sein, dass bei einem Unfall die Sicherheit der Insassen nicht mehr gewährleistet ist.
Bei der Rohkarosse sieht es natürlich anders aus. Wenn der Wagen keinen Rahmen hat wie ein Pick-up sind Durchrostungen in der Regel immer schwere Mängel.

Re(4): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Arnold — Mon, 19 Sep 2016 09:12:43 GMT

Ja, das kommt ganz gut hin. Bei dem Mini von einem Freund haben sie bemängelt, dass die originalen Cooper Zusatzscheinwerfer (inkl. original Kabelbaum) mit dem Fernlicht geschaltet werden und nicht über einen eigenen Schalter verfügen. -> schwerer Mangel.

Re(6): §57a Pickerl Werkstatt Wien

user1806 — Mon, 19 Sep 2016 05:47:49 GMT

Wirklich war :D. Shice Bude :D

Re(2): §57a Pickerl Werkstatt Wien

AVS_reloaded — Sun, 18 Sep 2016 16:31:10 GMT

das dürfte sich geändert haben in letzter Zeit, denn früher waren die zwar auch pingelig, aber fair.

Mein alter Golf war bei der letzten Vorführung fast 23J alt und optisch eine echte Zumutung: Moos in den Lüftungsschlitzen und Dichtungen, aus der Regenrinne am Dach wuchs ein Baum (kein Scherz!).

Mit dem Kübel bin ich zum ÖAMTC. Der wollt mich lynchen, hat die Karre von oben bis unten abgeklopft und ist dann völlig fertig zu mir gekommen und hat gemeint "also daß die Kraxn no a Pickerl kriagt, da hätt i mei Lizenz dagegen verwettet. Ni hätt i ma des dacht. Aber ich find nur einen schweren Mangel: das Bremslicht ist hin. Kostet 1,20, wenn ichs gleich tausch - OK?"

OK, der Prüfbericht war "bitte 1x von allem", aber alles nur leicht.

Heute erfindens Sachen, die gar ned da sind.

Re(3): §57a Pickerl Werkstatt Wien

ZombyKillah — Sun, 18 Sep 2016 16:02:54 GMT

Meine ÖAMTC Erfahrung:
Wagen innen gut Putzen, Geruchsding hinein hängen ...
Und man bekommt ein Pickerl ...

Wagen verdreckt hinstellen und ...
Die Blinker sind nicht orange genug, die Scheibenwischer schmieren, die Bremsscheibe ist zu rostig, aso.
laut ÖAMTC alles schwere Mängel

Re(11): §57a Pickerl Werkstatt Wien

ZombyKillah — Sun, 18 Sep 2016 15:57:47 GMT

Ein Zusammenfassung des Inhalts ist meines Wissens noch vorgeschrieben ...
An-sonst ist das Pflaster wie beschrieben meiner Meinung nach gesetzlich ausreichend ...

Einen Lachkrampf habe ich mal fast bekommen, als mir eine Fr. Polizistin damit gekommen ist, dass ich mit dem Suchen zu lange brauche und der Verbandskasten schnell auffindbar sein muss ...

Re(4): §57a Pickerl Werkstatt Wien

zero7 — Sun, 18 Sep 2016 14:30:30 GMT

Kommt mir schon relativ streng vor, wenn das als schwerer Mangel gesehen wird. Anscheinend ist eine Durchrostung aber noch schlimmer, bei mir rostet z.B. nur die Unterkante der Türe (und noch ein paar Sachen)

Re(3): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Dr4ch3 — Sun, 18 Sep 2016 14:14:10 GMT

Tja bei mir wars leider so .. der Flugrost an den Türen war ein leichter - das 1 Euro große Stück ein schwerer, aber auch nur weil der mitm Schraubenzieher 2x dagegenghaut hat bis er drin war und dann meinte "das is durchgerostet" (wobei ich auch hier nicht den Sicherheitsrelevanten Aspekt sehe, wenn meine Türe NUR an der Innenseite ein Loch hat???)

Re(2): §57a Pickerl Werkstatt Wien

zero7 — Sun, 18 Sep 2016 12:58:35 GMT

Wenn Rost an der Tür (und Radkästen...) ein schwerer Mangel wäre, würde ich schon seit Jahren kein Pickerl mehr bekommen.

Re(8): §57a Pickerl Werkstatt Wien

hellbringer — Sat, 17 Sep 2016 12:44:28 GMT

Verbunden mit dem Hinweis, dass Du diesen Mangel bald richten lassen sollst.

Was heißt "bald"? In einer Woche? Einem Monat? Ein Jahr? Und wo genau steht das?

Re(13): §57a Pickerl Werkstatt Wien

AVS_reloaded — Sat, 17 Sep 2016 12:32:09 GMT

wenn man mal zu einer Unfallstelle kommt, und der Arm eines Insassen liegt 20
meter weiter links, wird dem

ALLES egal, Hauptsache du weißt, wie du dem irgendwie helfen KANNST (was die meisten eben nicht können, egal welches Material sie zur Verfügung haben).

Re: §57a Pickerl Werkstatt Wien

Dr4ch3 — Sat, 17 Sep 2016 12:17:27 GMT

Ich war grundsätzlich immer gern beim ÖAMTC, weil der dir im normalfall nix einreden will, um zusätzlichen Umsatz zu machen.

Gleichzeitig hab ich aber erlebt, dass der ÖAMTC in den letzten Jahren echt überstreng geworden ist. Als ich 2008 beim Pickerl war mit nicht typisierten Sportbremsen, war dem das egal und hat mir zugezwinkert - beim letzten ÖAMTC Pickerl 2015 wurde jeder Furz beanstandet. Schwerer Mangel - Ölverlust und das obwohl der Prüfer gesehen hat, dass der Öldeckel weg war, und die Suppe aus der Öffnung den ganzen Motorblock heruntergelaufen ist.

Rost an den Türen - schwerer Mangel (bitte wen interessierts ob ich an der INNENSEITE der Tür ein 1-Euro Stück größes Rostfleckerl hab?)

Re(12): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Dr4ch3 — Sat, 17 Sep 2016 12:12:15 GMT

Find ich auch furchtbar idiotisch ... ich glaub wenn man mal zu einer Unfallstelle kommt, und der Arm eines Insassen liegt 20 meter weiter links, wird dem das herzlich egal sein, ob ich die Wunde mit sterilem Material abdrücke, oder meinen ranzigen Pulli von der Rückbank nehme ...

Re(2): §57a Pickerl Werkstatt Wien

frenchkiss — Sat, 17 Sep 2016 09:40:26 GMT

hängt immer von den Prüfern ab.
Wenn man ein älteres Auto hat, nicht empfehlenswert. Die finden immer etwas.

Re(4): §57a Pickerl Werkstatt Wien

soul — Fri, 16 Sep 2016 19:38:47 GMT

so einen blödsinn hab ich noch nie gehört. deswegen sind leicht mängel auch leicht. daraus wird keine versicherung einen regressfall machen können.
wirds auch noch nie gegeben haben.

Re(5): §57a Pickerl Werkstatt Wien

DiRtyBoY — Fri, 16 Sep 2016 18:08:48 GMT

Die Hund de holendigen

Re(3): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Heimkehrer — Fri, 16 Sep 2016 16:12:17 GMT

den

http://www.kidsnet.at/d_champions/rechtschreiben/denoderdenn/start.htm

Re(4): §57a Pickerl Werkstatt Wien

AVS_reloaded — Fri, 16 Sep 2016 15:08:41 GMT

bis zu meinem letzten Besuch beim ÖAMTC hätte ich dir 10000% zugestimmt, aber mein letzter Besuch war genau so ein Alptraum wie beschrieben:

1x schwere Mangel angekreuzt, der gar nix existierte: angeblicher MAsseschluß in der gesamten Elektrik, obwohl die einwandfrei funktionierte
1x schweren Mangel angekreut, der aber falsch war (ankreuzt: defekte Auflaufbremse, die war aber 100% OK, auch die Bremswirkung war 1a(!!!), denn es war der Auflaufdämpfer, der defekt war, das hat er aber nicht bemerkt)
1x schwerer Mangel defektes Bremslicht, weil da eine gelbe Birne drinnen war, die leichte Risse in der Beschichtung hatte - da hätte man um 1€ für die Lampe in 1min beseitigen können)

Also das war echt ein Erlebnis der anderen Art

Re(3): §57a Pickerl Werkstatt Wien

soul — Fri, 16 Sep 2016 14:11:53 GMT

dann habe ich ja glück gehabt, die letzten 35 jahre. weder früher beim öamtc, noch jetzt die letzten 10 jahre beim arbö jemals ähnliches passiert...... oder liegts doch an irgendwelchen herumgemurksten karren, die dann mit großer hoffnung vorgeführt werden und es sich dann doch rausstellt, dass sie schrott sind?

kein prüfer kann einen schweren mangel einfach aus dem hut zaubern. auch der immer wieder beschriebene "abgelaufene" verbandskasten stellt keinen mangel dar - nur wenn er fehlt oder unvollständig ist, ist es ein leichter mangel - mehr auch schon nicht.

wenn du dir dann einen "einreden" lässt. selber schuld.

Re(2): §57a Pickerl Werkstatt Wien

*Weinberg — Fri, 16 Sep 2016 13:40:04 GMT

Bei meinem Auto fällt Service - und Pickerltermin zusammen.

Also wird serviciert und dann Pickerl gemacht.

Da kanns beim Pickerl keine Probleme geben, wenn was nicht passt, wird es eh schon beim Service gemacht.

Allerdings fahre ich seit Jahrzehnten keine alten Kraxen, sondern kaufe immer neu. So alle 6 bis 7 Jahre, da gab es beim von mir bevorzugten Fabrikat keine gröberen Reparaturen, eigentlich nur Verschleißteile, Reifen usw.

Re(8): §57a Pickerl Werkstatt Wien

AVS_reloaded — Fri, 16 Sep 2016 11:03:13 GMT

Verbunden mit dem Hinweis, dass Du diesen Mangel bald richten lassen sollst.

nein. Richten lassen. Von "bald" steht nirgendwo was.

Das "Pickerl" ist kein Siegel dafür, dass das KFZ die nächsten 12 Monate in
ordnungsgemäßen Zustand sein wird

nie behauptet

Ein paar Tausend km später passiert ein Unfall, für den dieser - womöglich
fortgeschrittene - Mangel kausal ist: Glaub mir, da sitzt Du in der Tinte.

kaum. Außer es fällt grad ein Rad ab

Denn daß der Mangel von Leicht zu schwer geworden ist UND kausal war, daß muß mir wer anderer beweisen. Nicht ich.

Re(7): §57a Pickerl Werkstatt Wien

User150576 — Fri, 16 Sep 2016 10:50:15 GMT

nur "leicht" ist, also unwesentlich,

Dieser Rückschluss ist eben m.E. falsch.

die Sicherheit nicht wesentlich beeinträchtigend.

Re(7): §57a Pickerl Werkstatt Wien

User150576 — Fri, 16 Sep 2016 10:50:15 GMT

nur "leicht" ist, also unwesentlich,

Dieser Rückschluss ist eben m.E. falsch.

die Sicherheit nicht wesentlich beeinträchtigend.

Zum Begutachtungszeitpunkt: Ja

Aber Du hast jetzt - also zum Begutachtungszeitpunkt - den Hinweis, dass hier ein Mangel vorliegt, der _derzeit_ die Sicherheit _noch nicht_ beeinträchtigt. Verbunden mit dem Hinweis, dass Du diesen Mangel bald richten lassen sollst.

Das ignorierst Du.

Ein paar Tausend km später passiert ein Unfall, für den dieser - womöglich fortgeschrittene - Mangel kausal ist: Glaub mir, da sitzt Du in der Tinte.

edit: Anders erklärt: Das "Pickerl" ist kein Siegel dafür, dass das KFZ die nächsten 12 Monate in ordnungsgemäßen Zustand sein wird. Dafür bist Du als Fahrzeughalter aber verantwortlich. Und wenn Du bereits den Hinweis auf einen Mangel hast, den aber ignorierst und sich die aus dem Mangel hervorgehende Gefahr verwirklicht, wirst Du mit leichter Fahrlässigkeit nicht wegkommen.

Re(6): §57a Pickerl Werkstatt Wien

AVS_reloaded — Fri, 16 Sep 2016 10:38:40 GMT

"Ich kannte den Mangel, nahm ihn aber nicht ernst"

der Prüfer hat mir ja bestätigt, daß er nur "leicht" ist, also unwesentlich, die Sicherheit nicht wesentlich beeinträchtigend.
Das kreuzen sie (völlig korrekt!) dir zB auch an, wenn die Reifen nur mehr 2mm Restprofil haben. Und? Ist nicht illegal!

daher: Maximal leichte Fahrlässigkeit. Wenn überhaupt.

Re(9): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Superfast — Fri, 16 Sep 2016 08:30:07 GMT

Gefahr in Verzug

Muss mir der Kunde beim verlassen der Werkstatt unterschreiben, das sein Fahrzeug nicht verkehrstüchtig ist.
Wenn er es nicht macht, hole ich die Polizei, dann bekommt er eine Vorladung bei der Landesprüfstelle.

GV(nicht das was du denkst) ist bei mir Querlenker eingerissen, Kardanwellen(Hardyscheibe) stark rissig, Reifen Metall sichtbar.

Re(8): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Superfast — Fri, 16 Sep 2016 08:24:36 GMT

Ich bin nicht verantwortlich für die Gesetze, ich weise bloß darauf hin:

Da ich Verantwortlicher bin, sage ich auch das Tragegelenk ist SM dann ist das in meinem Augen so.
Bei Reifen bin ich auch sehr achtsam, denn 1 Jahr ist lange und viele fahren mit ihren BMW auch richtig fest.

wenns blöd rennt kann das aber halt ungut werden

Da ich schon (zu) lange in der Branche bin, kenne ich die ganzen Geschichten, von verloren Rädern.

Fazit, ich begutachte den Wagen so, das er noch ein Jahr damit fahren kann, und nicht nach 3 Monaten eine Reparatur hat.

Warum, wir hatten schon viele Kunden, die frisch nach dem Pickerl den Wagen verkauft haben ohne Mängel und dann Reparaturen anstanden, und der Käufer bei uns Ärger gemacht hat.

Wenn ihr besser geschaut hättet, und mehr Mängel eingetragen wären, hätte ich den Wagen nicht gekauft, ihr habt dem ein Gefälligkeitsgutachten gegeben.

Re(2): §57a Pickerl Werkstatt Wien

user1806 — Fri, 16 Sep 2016 08:18:25 GMT

wenn schwere mängel gefunden werden hat man 28 tage zeit um sie zu reparieren sonst werden wieder 15 euro fällig und er kontrolliert alles wieder und nicht nur die schweren mängel. man darf auch nicht mehr als 1000km fahren sonst wird alles wieder neu kontrolliert. war vor wenigen tagen dort.

Re(4): §57a Pickerl Werkstatt Wien

user1806 — Fri, 16 Sep 2016 08:14:59 GMT

1,90 sind es :D. ich war vor wenigen tagen dort.

Re(5): §57a Pickerl Werkstatt Wien

User150576 — Fri, 16 Sep 2016 08:14:11 GMT

Eine Frist wirst Du im Gesetz auch nicht finden. Aber Du wirst nicht bestreiten können, dass Du durch die Angabe eines leichten Mangels im Gutachten - der Prüfer hat Dich auch noch explizit darauf hinzuweisen dass das kurzfristig zu beheben ist - über eben diesen Mangel informiert bist.

Nun passiert - eben wegen dieses Mangels (auf die Notwendigkeit der Kausalität habe ich stets hingewiesen!) - ein Unfall.

Na dann schau ich mir an was Du dem Richter erzählst:
"Ich wusste nichts vom Mangel" - geht nicht, siehe oben.

"Ich kannte den Mangel, nahm ihn aber nicht ernst" (Schade - der Prüfer hat aber - das muss er ja - auf die Reparaturnotwendigkeit hingewiesen". -- grobe Fahrlässigkeit

"Ich kannte den Mangel, nahm ihn ernst, war mir aber wurscht" --> Vorsatz

Re(8): §57a Pickerl Werkstatt Wien

AVS_reloaded — Fri, 16 Sep 2016 08:05:31 GMT

einem "leichten" Mangel - der ja gerade nicht Gefahr in Verzug bedeutet -

eben

LM - schwerer Mangel - Gefahr - das ist die Steigerungsform.

Ein leichter Mangel hat mit Gefahr in Verzug also GAR NICHTS zu tun

Re(4): §57a Pickerl Werkstatt Wien

AVS_reloaded — Fri, 16 Sep 2016 08:03:41 GMT

das halte ich ohne konkrete Quellen für urban legend

LM sind zu beheben. Eine Frist dafür ist mir aber nicht bekannt.

Re(11): §57a Pickerl Werkstatt Wien

AVS_reloaded — Fri, 16 Sep 2016 08:02:04 GMT

das ist ein mit einem Plasticksackerl umwickelter Verband samt Pflaster. Mehr
brauchts nicht.

das hätte ich auch gesagt: Schachterl mit einem Streifen Leukoplast und das wars

Mir gehts ja nur am Sack, wenn behauptet wird, das darf nicht abgelaufen sein, auf der Packung steht aber "steril bis zum Öffnen".
Wobei steril sowieso unnötig ist.

Re(7): §57a Pickerl Werkstatt Wien

User150576 — Fri, 16 Sep 2016 08:01:06 GMT

Auspuff wird selten Unfallkausal sein....

Ich bin nicht verantwortlich für die Gesetze, ich weise bloß darauf hin: Bekannte Mängel, auch leichte, haben kurzfristig behoben zu werden.

Wie es in der Praxis aussieht wissen wir eh alle....wenns blöd rennt kann das aber halt ungut werden

Re(6): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Superfast — Fri, 16 Sep 2016 07:56:49 GMT

". Bei Fahrzeugen mit leichten Mängeln ist der Fahrzeuglenker oder
Zulassungsbesitzer darauf hinzuweisen, dass diese Mängel behoben werden
müssen."

Glaubst du wie viel ich reinschreibe, Auspuff rostig aber dicht.

Und der Auspuff hält bestimmt noch 3 Jahre

Re(5): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Superfast — Fri, 16 Sep 2016 07:52:06 GMT

Klassiker beim Öamtc ist der festgestellte Mangel an
Verbandspaket/Autoapotheke.

Kannst ihm sagen, ist kein Mangel AUSSER bei Fahrzeugen(Taxis) wo es vorgeschrieben ist, dann ist es ein Vorschriftsmangel

Re(7): §57a Pickerl Werkstatt Wien

User150576 — Fri, 16 Sep 2016 07:43:59 GMT

In dem Thema bin ich _wirklich_ drinnen; diskutieren kann man allenfalls ob das Fahren mit bekanntem Mangel nicht schon Vorsatz ist (was bei einem "leichten" Mangel - der ja gerade nicht Gefahr in Verzug bedeutet - eher abzulehnen ist), aber an der groben Fahrlässigkeit besteht kein Zweifel. (Übrigens: Den Einwand der groben Fahrlässigkeit kann man - zB bei der Zürich - gegen Mehrprämie ausschließen lassen...).

leichte Zweifel an deiner Geschichte.

Das steht Dir freilich frei

Re(6): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Paulas_Papa — Fri, 16 Sep 2016 07:41:30 GMT

Das ist aber nicht die Antwort.

Versicherungen zahlen normalerweise auch bei Fahrläßigkeit. Nur ab grober Fahrläßigkeit wird es kritisch.

Und daher habe ich leichte Zweifel an deiner Geschichte.

https://www.ris.bka.gv.at/JustizEntscheidung.wxe?Abfrage=Justiz&Dokumentnummer=JJT_19920903_OGH0002_0070OB00014_9200000_000&IncludeSelf=True

mfg lukas

Re(5): §57a Pickerl Werkstatt Wien

User150576 — Fri, 16 Sep 2016 07:34:52 GMT

Wenn was bei der Prüfung nicht gesehen/ignoriert wird: Jackpot. Ich bin Laie. Ich vertraue dem Fachmann = Prüfer.

Wenn mich jener aber eben darauf hinweist "da ist ein Mangel" und ich ignoriere das, habe ich - im kausalen Schadenfall - ein Problem.

Re(5): §57a Pickerl Werkstatt Wien

User150576 — Fri, 16 Sep 2016 07:33:13 GMT

http://www.57a.at/index.php?id=28
". Bei Fahrzeugen mit leichten Mängeln ist der Fahrzeuglenker oder Zulassungsbesitzer darauf hinzuweisen, dass diese Mängel behoben werden müssen."

Re(4): §57a Pickerl Werkstatt Wien

disk_king — Fri, 16 Sep 2016 07:31:38 GMT

Ein Kardinalfehler - der Dir im Schadenfall am Kopf fallen
kann:

Ja, auch finanziell für die zuständige Werkstatt
Wenn ich jedes mal hätte alle leichten Mängel beheben lassen ... na Servas...
Ich versteh es bei Sachen wie z.B rostigen Bremsscheiben, die wechsel ich dann schon auch aus nach der Beurteilung, bzw. sieht man es ja eh selbst wenn die halbe Scheibe schon verrostet ist. Beim ÖAMTC hat man mir mal erklärt, dass eine Bremsscheibe die weniger als 75% Bremsfläche aufweist als schwerer Mangel eingestuft werden müsste. Wenn man sich dann so anschaut was teilweise so rumfährt wird das wohl nicht überall wirklich ernst genommen bei der Prüfung.

Re(4): §57a Pickerl Werkstatt Wien

disk_king — Fri, 16 Sep 2016 07:31:38 GMT

Ein Kardinalfehler - der Dir im Schadenfall am Kopf fallen
kann:

Ja, auch finanziell
Wenn ich jedes mal hätte alle leichten Mängel beheben lassen ... na Servas...
Ich versteh es bei Sachen wie z.B rostigen Bremsscheiben, die wechsel ich dann schon auch aus nach der Beurteilung, bzw. sieht man es ja eh selbst wenn die halbe Scheibe schon verrostet ist. Beim ÖAMTC hat man mir mal erklärt, dass eine Bremsscheibe die weniger als 75% Bremsfläche aufweist als schwerer Mangel eingestuft werden müsste. Wenn man sich dann so anschaut was teilweise so rumfährt wird das wohl nicht überall wirklich ernst genommen bei der Prüfung.

Re(4): §57a Pickerl Werkstatt Wien

disk_king — Fri, 16 Sep 2016 07:31:38 GMT

Ein Kardinalfehler - der Dir im Schadenfall am Kopf fallen
kann:

Re(4): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Paulas_Papa — Fri, 16 Sep 2016 07:16:25 GMT

Danke! Hast du da eine Link dazu?

Ich habe Rost auf den Bremsen und am Auspuff.

Mfg Lukas

Re(3): §57a Pickerl Werkstatt Wien

User150576 — Fri, 16 Sep 2016 07:10:16 GMT

Ein Kardinalfehler - der Dir im Schadenfall am Kopf fallen kann:

Gemäß Gesetz sind auch die leichten Mängel unmittelbar zu beheben, es wird nur das Pickerl wegen dieser nicht verweigert. Wennst im Schadenfall einen pietzeligen Schadenreferenten hast, der sieht dass Du (leichte) Mängel trotz Kenntnis nicht richten hast lassen und der es schafft eine Kausalität zum Unfall herzustellen (ist gar nicht so schwer...), dann hast den Regress (im HP Fall) bzw. die Ablehnung (Kasko) am Tisch

Re(10): §57a Pickerl Werkstatt Wien

User150576 — Fri, 16 Sep 2016 07:04:49 GMT

es gibt aber wenn ich mich recht erinnere vom Land OÖ eine Entscheidung, weil sich ein Motorradfahrer mal den Spaß machte das durchzuexerzieren: Vernbdanszeug muss demnach _nicht_steril usw. sein, die Erfordernis heißt schlicht "zur Wundversorgung geeignet". Und das ist ein mit einem Plasticksackerl umwickelter Verband samt Pflaster. Mehr brauchts nicht.

Re(10): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Persönliche Mitteilung — Fri, 16 Sep 2016 06:54:46 GMT

najo, typisch österreichisch halt

Re(2): §57a Pickerl Werkstatt Wien

AVS_reloaded — Fri, 16 Sep 2016 06:50:41 GMT

Wichtig, seit kurzem gilt:

seit kurzem

Re: §57a Pickerl Werkstatt Wien

LOXN — Fri, 16 Sep 2016 06:48:45 GMT

Meine Meinung dazu:
Kontrolle und Arbeiten ausführen gehört getrennt.

Darum macht bei mir der Öamtc die §57a Überprüfung und die Werkstatt repariert das was ich selber nicht kann.

Wichtig, seit kurzem gilt:
Wird ein schwerer Mangel festgestellt, so muß bei einer Wiederholungsprüfung nur dieser Punkt geprüft werden. Das spart sinnlose Diskussionen wenn der Prüfer beim 2. Mal irgendwas bemängelt was beim 1. Mal kein Thema war.
Hatte heuer einen solchen Fall:
Traggelenke verschlissen, man bekommt Frist 1 Monat in der man das kostenlos zur 2. Prüfung vorführen kann.
1000km dürfen zwischen 1. u 2. Prüfung liegen, dann wird nur der Fehler auf Behebung kontrolliert.
Traggelenke gekauft, 2h basteln, Pickerl.

Re(9): §57a Pickerl Werkstatt Wien

AVS_reloaded — Fri, 16 Sep 2016 06:45:49 GMT

wobei "unvollständig" ja zusätzlichen Reiz schafft, da es bekanntlich nirgendwo eine gesetzliche Bestimmung gibt, WAS ein Verbandskasten zu enthalten hat. Es gibt Empfehlungen (Ö-Norm usw), aber keine gesetzliche Bestimmung.

Re(8): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Persönliche Mitteilung — Fri, 16 Sep 2016 06:43:44 GMT

Jetzt würd mich doch sehr die Argumentation des Prüfers interessieren

mich auch

Re(3): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Superflo — Fri, 16 Sep 2016 06:33:20 GMT

Hauptsache, man kriegt das Pickerl. Und meine Erfahrung mim Pickerl machen beim ÖAMTC meines Vertrauens sind durchwegs positiv - aber es gibt immer solche und solche. Der Werkstattmann meines Vertrauens jedenfalls hat die Befunde stets mehr oder weniger bestätigt. Dass der eine hier und der andere dort stärker gewichtet, ist klar.
Ein angerosteter Kotflügel ist für einen Prüfer schon ein Grund zu meckern, für den anderen nicht. Dafür hätte der andere den angerosteten Stoßdämpfer schon bemängelt, der laut des anderen noch 1 Jahr geht... Klar, hier ist vieles Auslegungssache. Aber das irgendwas bemängelt wurde, was noch komplett in Ordnung ist, habe ich nie erleben müssen.

Re(7): §57a Pickerl Werkstatt Wien

AVS_reloaded — Fri, 16 Sep 2016 06:06:16 GMT

https://forum.geizhals.at/t881849,7692501.html#7692501

Re(7): §57a Pickerl Werkstatt Wien

AVS_reloaded — Fri, 16 Sep 2016 06:06:05 GMT

deine juristisch fundierte Argumentation?

na das Gesetz!
Man nehme den Mängelkatalog des 57A zur Hand:
https://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=10012794
da findet sich (sehr weit unten) eine genaue Liste, was alles zu prüfen ist, wie es zu prüfen ist, was zu bemängeln ist und wie ein Mangel zu qualifizieren ist.

siehe:

7.5 Verbandskasten (falls vorgeschrieben)

fehlt oder unvollständig LM

Er hat nur das Vorhandensein zu prüfen, nicht die Beschaffenheit.
Aber selbst wenn er ganz fehlt, ist es nur ein LEICHTER Mangel. Und wegen eines LM kann ein Pickerl nicht verweigert werden.

Jetzt würd mich doch sehr die Argumentation des Prüfers interessieren

Re(6): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Diggity — Fri, 16 Sep 2016 05:13:52 GMT

Willst wegen dem *PIEP*paket mit Ablaufdatum extra ein 2. mal hinfahren, das ist nämlich deren Verkaufstrategie?

Re(3): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Paulas_Papa — Fri, 16 Sep 2016 04:27:14 GMT

Öl

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re(2): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Arnold — Thu, 15 Sep 2016 22:46:01 GMT

Bledsinn. Grad die Hanseln beim Öamtc finden Fehler wo keine sind und übersehen gleichzeitig wichtige Dinge und reden natürlich auch noch einen überteuerten Erste Hilfe Kasten ein.

Vom Öamtc kann ich in diesem Punkt nur abraten.

Re(2): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Manfred0706 — Thu, 15 Sep 2016 21:48:08 GMT

Hallo, hört sich nicht schlecht an.

Hast du Öl und die Filter selbts mitgebracht? Anders kann ich mir den günstigen Preis nicht erklären.

lg

Re(6): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Persönliche Mitteilung — Thu, 15 Sep 2016 20:56:27 GMT

das geht die gar nix an

wie lautet in diesem punkt deine juristisch fundierte Argumentation?

Re(5): §57a Pickerl Werkstatt Wien

AVS_reloaded — Thu, 15 Sep 2016 20:45:21 GMT

Verbandspaket/Autoapotheke.

das geht die gar nix an

Re(2): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Paulas_Papa — Thu, 15 Sep 2016 20:29:35 GMT

Habe ich jahrelang gemacht. Mit dem Befund zum Mechaniker, ausschließlich die relevanten Fehler werden behoben und dann rasch wieder zum ÖAMTC. 5 Minuten später hat man das Pickerl.

Billig geht's eigentlich nicht.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re: §57a Pickerl Werkstatt Wien

disk_king — Thu, 15 Sep 2016 20:18:10 GMT

Prinzipiell ÖAMTC, vorallem wenn du Mitglied bist und evtl. auch einen Schutzbrief hast - Dann kostets ~35€.
Um das gleiche Geld machen die dort übrigends auch den Ölwechsel bei der Mitgliedschaft (Ohne Material natürlich, aber das bringt man eh selbst mit wenn man Geld sparen will)
Problem ist nur, wie schon erwähnt, wenn ein schwerer Mangel vorliegt der repariert werden muss - Dann wird es etwas aufwändiger.

Re: §57a Pickerl Werkstatt Wien

disk_king — Thu, 15 Sep 2016 20:18:10 GMT

Prinzipiell ÖAMTC, vorallem wenn du Mitglied bist und evtl. auch einen Schutzbrief hast - Dann kostets ~35€.
Um das gleiche Geld machen die dort übrigends auch den Ölwechsel bei der Mitgliedschaft (Ohne Material natürlich, aber das bringt man eh selbst mit wenn man Geld sparen will)
Problem ist nur, wie schon erwähnt wenn ein schwerer Mangel vorliegt der repariert werden muss - Dann wird es etwas aufwändiger.

Re: §57a Pickerl Werkstatt Wien

disk_king — Thu, 15 Sep 2016 20:18:10 GMT

Prinzipiell ÖAMTC, vorallem wenn du Mitglied bist und evtl. auch einen Schutzbrief hast - Dann kostets ~35€.
Problem ist nur, wie schon erwähnt wenn ein schwerer Mangel vorliegt der repariert werden muss - Dann wird es etwas aufwändiger.

Re(3): §57a Pickerl Werkstatt Wien

DiRtyBoY — Thu, 15 Sep 2016 19:27:52 GMT

Nix das ist ja das schöne du darfst dann erst recht einen Mechaniker / Werkstatt aufsuchen und reparieren lassen und dann darfst nochmal zum ÖAMTC um die 1,50€ für die Pickerl Plakette zu zahlen.
Achja nicht zu vergessen wenn du wie im obigen Fall das Pickerl nicht gleich bekommst darfst trotzdem zahlen und wenn du nicht zum nächsten anachkontroll Termin kommst verfällt das Pickerl (also die Chance um 1,50€ dann die Plakette zu bekommen) und das ganze geht wieder von vorne los.

So zumindest meine Erfahrung.

Re(6): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Diggity — Thu, 15 Sep 2016 19:23:12 GMT

Warum fragst das nicht direkt den Hrn. Lukas? Außerdem glaube ich nicht, dass der Honda Jazzz das ständige Auto des Hrn. Lukas ist.

Re(5): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Persönliche Mitteilung — Thu, 15 Sep 2016 19:06:55 GMT

nur den extra Wunderbaum hätt ich weg gelassen.

vlt. ist der in seinem Auto notwendig?

Re(4): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Diggity — Thu, 15 Sep 2016 19:05:08 GMT

So ähnlich stell ich mir die Leistung bei dem Preis auch vor, nur den extra Wunderbaum hätt ich weg gelassen.

Re(3): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Nomade1 — Thu, 15 Sep 2016 19:02:32 GMT

jo nix; das pickerl alleine kost lt homepage 69EUR. um 30 eur füllt dir die werkstatt maximal flüssigkeiten auf und hängt einen neuen wunderbaum rein

Re(4): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Gott — Thu, 15 Sep 2016 18:59:04 GMT

Theoretisch nach Werksvorgabe von Honda.

Da geht sich kein Service um EUR 98 aus.

Re(4): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Saai — Thu, 15 Sep 2016 18:57:23 GMT

Und was tun bei schweren Mangel, dann?

Re(4): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Diggity — Thu, 15 Sep 2016 18:44:51 GMT

Nein, außer es ist eine Kleinigkeit.

Klassiker beim Öamtc ist der festgestellte Mangel an Verbandspaket/Autoapotheke.

Re(3): §57a Pickerl Werkstatt Wien

mko — Thu, 15 Sep 2016 18:41:07 GMT

Nein, außer es ist eine Kleinigkeit.

Re(3): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Paulas_Papa — Thu, 15 Sep 2016 18:32:16 GMT

http://www.autoschnellservice.at

Re(3): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Paulas_Papa — Thu, 15 Sep 2016 18:28:54 GMT

Ölwechsel, Filter jedenfalls

Theoretisch nach Werksvorgabe von Honda. Ich steh nicht daneben, daher kann ichs dir nicht sagen.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re(2): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Diggity — Thu, 15 Sep 2016 18:26:31 GMT

Jahresservice und Pickerl 98€

Was machen die beim Jahresservice, Flüssigkeitsstände kontrollieren, Sichtkontrolle der Bremsklötze und fertig?

Re(2): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Saai — Thu, 15 Sep 2016 18:24:46 GMT

Wie heißt den die Werkstatt?

Re: §57a Pickerl Werkstatt Wien

Paulas_Papa — Thu, 15 Sep 2016 18:21:14 GMT

Letzte Woche Honda Jazz bei meiner Werkstatt: Jahresservice und Pickerl 98€. Keine Ahnung, ob das billig ist.

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Re(2): §57a Pickerl Werkstatt Wien

Saai — Thu, 15 Sep 2016 18:18:25 GMT

Wie machen die das bzgl. wenn ein "schwerer Mangel" gefunden worde. Können die das beheben oder so?

Re: §57a Pickerl Werkstatt Wien

soul — Thu, 15 Sep 2016 18:12:26 GMT

arbö, öamtc - die reden dir zumindest keine unnötigen reparaturen ein.

§57a Pickerl Werkstatt Wien

Saai — Thu, 15 Sep 2016 17:35:38 GMT

Hallo!

Muss in Kürze mein Pickerl bei einer Werkstatt machen.
Gibt es dazu irgendwelche Empfehlung? Das Auto ist nicht unbedingt neu (noch dazu bin ich ein junger Mann, aus einer Arbeiterfamilie) , sodass das Preis Leistungsverhältnis mir am wichtigsten wäre.

Am besten in Wien - Bezirk relativ egal. Kann auch in der Umgebung liegen.
Ich bedanke mich recht herzlich für die Tipps!

Grüße