A1 TV ohne GIS möglich?

Re(4): A1 TV ohne GIS möglich?

MG — Thu, 27 Oct 2016 17:16:02 GMT

Gebiet wohnt, aber aufgrund von Vorgaben (Hausverwaltung,
Eigentümergemeinschaft usw.) nichts installieren darf um überhaupt einen
Empfang zu bekommen.

Erstens wären solche Vorgaben verboten, und könnten bekämpft werden.

Zweitens, wenn du nichts empfangen kannst, dann hast du keine betriebsbereiten Empfangsgeräte.

Wenn es aber trotzdem geht, auch wenn die Situation nicht dem empfohlenen Zustand entspricht, dann hast du betriebsbereite Empfangsgeräte.

Und Satellitenempfang ist genauso gebührenpflichtig.

Re(6): A1 TV ohne GIS möglich?

Beel_Zebub — Thu, 27 Oct 2016 07:43:56 GMT

Die üblichen im Verkauf erhältlichen "TV-Geräte" sind heute auch in den
Billigstversionen allesamt eierlegende Wollmilchsäue

Beschwer dich bei den Herstellern, warum sie sie dann immer noch vorrangig als TV-Geräte vermarkten. Möglicherweise weil sie von der gewaltigen Mehrzahl der Käufer immer noch vorrangig als TV-Geräte genutzt werden?

Die Rechtslage jedenfalls ist klar und gibt vor, soferne dich Fernsehen nicht interessiert, musst du schon bei der Gerätewahl ein klares Statement machen, du fernsiehst nicht und aus.
Ansonsten, sobald das per Definition ein Rundfunkempfangsgerät ist, gilt quasi dasselbe wie bei meinem HD-SD Vergleich der dir nicht schmeckt: es gibt keinen "Nutzungsschlüssel", ab wieviel % Nutzung für TV-Empfang mit deinem Multifunktionsfernseher du gebührenpflichtig wirst. Wenn du 90 % eigene Bluray schaust und nur 10 % fernschaust, bist trotzdem voll gebührenpflichtig.

Wenn ich z.B. in Wien bei meinem Fernseher einen DVB-T-Sendersuchlauf ohne
Antenne mache,

Gehbitte, Themenverfehlung, weil wen willst du vera.schen?! Ein typischer Fernseher hat keine interne Antenne, somit kann es komplett ohne Antenne auch keinen Empfang geben.

Wenn du in deinem Erklärungsnotstand beginnst, dir solche bauernschlauen "Argumente" (Anführungszeichen) aus den Fingern zu saugen, ist die Diskussion für mich beendet, denn dann willst du nur mehr trollen.

Re(6): A1 TV ohne GIS möglich?

Beel_Zebub — Thu, 27 Oct 2016 07:43:56 GMT

Die üblichen im Verkauf erhältlichen "TV-Geräte" sind heute auch in den
Billigstversionen allesamt eierlegende Wollmilchsäue

Wenn ich z.B. in Wien bei meinem Fernseher einen DVB-T-Sendersuchlauf ohne
Antenne mache,

Gehbitte, Themenempfehlung, weil wen willst du vera.schen?! Ein typischer Fernseher hat keine interne Antenne, somit kann es komplett ohne Antenne auch keinen Empfang geben.

Wenn du in deinem Erklärungsnotstand beginnst, dir solche bauernschlauen "Argumente" (Anführungszeichen) aus den Fingern zu saugen, ist die Diskussion für mich beendet, denn dann willst du nur mehr trollen.

Re(5): A1 TV ohne GIS möglich?

Thing — Wed, 26 Oct 2016 21:08:39 GMT

a.) Wenn du keinen Empfang hast - resp. mit Zimmerantenne nicht in von dir geforderter Qualität - dann ergibt es keinen Sinn für dich, überhaupt ein Rundfunkempfangsgerät zu haben/betreiben und also keine Gebührenpflicht.

Das Argument hätte ich im vorigen Jahrtausend vielleicht gelten lassen, heute aber eigentlich nicht mehr. Die üblichen im Verkauf erhältlichen "TV-Geräte" sind heute auch in den Billigstversionen allesamt eierlegende Wollmilchsäue mit den vielfältigsten Verwendungsmöglichkeiten (BluRay, AmazonPrime, Diaabendvorführen, Fernsehen usw.) wobei wohl die meisten Leute jeweils nur gewisse Features verwenden. Es werden z.B. wahrscheinlich nur wenige jemals den oft vorhanden VGA-Anschluss verwenden. Nebenbei hat heute auch fast jedes Gerät drei verschiedene Tunerarten, von denen meist (z.B. bei Leuten mit Kabel-TV-Boxen oder externen SAT-Receivern) gar keiner verwendet wird. Man kauft den Tuner aber einfach mit weil es keine für Consumer wirklich vernünftigen (preislich, featuremässig oder optisch) PublicInfoDisplays gibt bzw. hab ich sowas noch nie in einem Saturn-Prospekt gesehen.

Ich weiß definitiv nichts von einer Fußnote mit Gebührenrecht, dass man nur bei HD Empfang gebührenpflichtig ist und wemma nur SD schauen kann, ist es gebührenfrei.

Themenferfehlung. Es geht in meinem Beispiel nicht um SD/HD und auch nicht um schönes/schiarches Bild sondern um Empfang oder nicht Empfang. Wenn ich z.B. in Wien bei meinem Fernseher einen DVB-T-Sendersuchlauf ohne Antenne mache, dann findet das Gerät trotz Kalenbergdirektsicht übrigens gar keinen Sender. Ich kann dort aber problemlos handy-telefonieren und der Simplitv-Empfangscheck sagt "Zimmerantenne reicht". Wie Situation jetzt genau ist, wenn man "Dachantenne empfohlen" bekommt weiss ich jetzt auch nicht genau, ich fürchte aber dass man da genausowenig sehen wird.

Re(4): A1 TV ohne GIS möglich?

bignfan — Wed, 26 Oct 2016 18:10:06 GMT

versorgtes gebiet -> tv -> gebührenpflicht lt GIS

Möglichkeiten
- keinen TV
- GIS ned melden, ned reinlassn
- Bescheid zukommen lassen, dagegen klagen

versteh dich total, habe extra eine sat-schüssel damals installieren lassen und die kabel 6 stockwerke runter bis ins erdgeschoss legen lassn... und dann habens das gesetz geändert ... und wien ist in dvb-t versorgen gebiet

mittlerweile brauch ich keinen tv mehr..
hab netflix, amazon prime und im moment auch sky ticket sports
geht alles übers inet

aber befürchte nächstes jahr kommt die perspektivisch sinnvolle haushaltsabgabe ......
http://derstandard.at/2000044458537/Medienminister-Haushaltsabgabe-perspektivisch-sinnvoll

Re(4): A1 TV ohne GIS möglich?

Beel_Zebub — Wed, 26 Oct 2016 11:39:57 GMT

In einem Fall wie deinem ist es wahrscheinlich sehr einfach und im Prinzip nicht anders als in der generellen Gebührensituation: du selbst entscheides über deine Gebührenpflichtigkeit, indem du fernsiehst oder eben nicht.

a.) Wenn du keinen Empfang hast - resp. mit Zimmerantenne nicht in von dir geforderter Qualität - dann ergibt es keinen Sinn für dich, überhaupt ein Rundfunkempfangsgerät zu haben/betreiben und also keine Gebührenpflicht.

b.) Wenn du dich damit arrangierst, dass die Empfangsqualität nur minderwertig ist, aber für dich trotzdem ausrechend, dass du fernsiehst aka: du trotzdem eine Rundfunkempfangseinrichtung hast/benutzt, na dann bist du gebührenpflichtig.

Ich weiß definitiv nichts von einer Fußnote mit Gebührenrecht, dass man nur bei HD Empfang gebührenpflichtig ist und wemma nur SD schauen kann, ist es gebührenfrei.

Re(3): A1 TV ohne GIS möglich?

Thing — Wed, 26 Oct 2016 11:20:10 GMT

Also der oben abgebildete Snapshot mit der Empfehlung für die Dachantenne stammt aus dem Simplitv-Empfangscheck für meinen Zweitwohnsitz (Ortszemtrum eines eher gut ausgebauten Kärntner Ortes). Telefonieren kann ich dort übrigens problemlos. Ich hab aber momentan keine Ahnung, was ich dort nun wirklich mit der Zimmerantennes sehen würde, wenn ich da über DVB-T2 sehen wollte. Irgend einen Grund wird die Empfehlung aber vermutlich schon gehabt haben.

Mir ist auch klar, dass es keinen Sinn hat, eine DVB-T-Antenne aufs Dach zuschrauben wenn ich dann genausogut eine Schüssel montieren könnte (die dort übrigens eh schon ist und bleibt). Mir gehts hier nur um die theoretische Frage der Gebührenpflicht, wenn man die Situation hat, dass man zwar in einem versorgten Gebiet wohnt, aber aufgrund von Vorgaben (Hausverwaltung, Eigentümergemeinschaft usw.) nichts installieren darf um überhaupt einen Empfang zu bekommen.

Re(2): A1 TV ohne GIS möglich?

Beel_Zebub — Wed, 26 Oct 2016 10:27:06 GMT

Antenne halt ins Wohnzimmer ... hat man vermutlich gar keinen Empfang oder im Bestfall ein Bauklötzchenbild

Dazu kann ich nichts sagen weil ich nicht via DVB-T2 empfange - ich glaube aber, du unterschätzt massiv die Empfangsqualität der diesbzgl. Zimmerantennen. Nach deiner Theorie dürfte genauso z.B. was LTE Mobilinternet betrifft, für den Standardhaushalt ein "qualitativer" Empfang ohne Außenantenne total unmöglich sein, "ja, 1, 2 Mbit vielleicht, aber für HD muss man zwingend eine Dachantenne für LTE montieren lassen"...

Sorry, nein muss man nicht. Das kommt idR. ausreichend gut durch die Hauswand durch, um 50 oder 100 Mbit störungsfrei erreichen zu können, mit nichts als der Innenraum-"Antenne". Und ich setze "Antenne" in Anführungszeichen, denn die meisten LTE Modems haben ja noch nichtmal eine sichtbare Staberlantenne o.ä., da reicht für 100 Mbit Empfang die winzige im Modem drin.

Und höchstwahrscheinlich ähnlich wird es sich mit DVB-T2 verhalten, nur 100 mal besser weil die Wohnzimmerantennen sind dort - im Vergleich zu LTE - tatsächliche Antennen mit einer tatsächlich nennenswerten physikalischen Empfangsfläche.

Und schließlich, wenn du auf diese DVB-T2 Info-"Homepage" schaust, da wird von Außen- und Hausantennen ausdrücklich abgeraten und empfohlen, lieber gleich eine Schüssel (aka: DVB-S) zu montieren, weil das viel günstiger ist. Weil DVB-T2 von Haus aus als "Einzelempfangsanlage im Wohnzimmer" konzipiert ist, Hausanlagen sind exotisch und entsprechend teuer, das ist die Domäne des SAT-Empfangs.

Re(2): A1 TV ohne GIS möglich?

user563062 — Wed, 26 Oct 2016 09:30:11 GMT

Es ging nie um die Antenne sondern um den Rundfunkempfänger und das Empfangsgebiet. 2010 wurde vom VwGH festgelegt, welche ORF-Sender man empfangen können muß. Das ging aus einem Rechtsstreit wegen nicht mehr funktionierender DVB-S Verschlüsselung heraus. Findet sich bei der Presse.

Re(3): A1 TV ohne GIS möglich?

Thing — Wed, 26 Oct 2016 09:13:26 GMT

Das seh ich eigentlich anders (zumindest für meine Gedankenspiel, konkret hab ich derzeit eh kein Problem).

Wenn der Kunde innerhalb seiner Wohnung nichts empfangen kann und das Anbringen von Aussen- bzw. Dachantennen ihm nicht erlaubt ist, dann ist er meiner Ansicht nach auch nicht versorgt. Es müsste zumindest parallel dazu eine gesetzliche Regelung her, die es jedem erlaubt die Dachflächen für Antennen zu nutzen. Dann könnte die GIS zumindest arumentieren, "dann kaufen sie sich halt noch eine Antenne und stellen sie aufs Dach". Wobei die Kosten für solche Installation dann aber auch schon deutlich höher sind sodsas die bisher verwendete Argumentation "einen DVB-T-Receiver bekommt man eh schon für ein paar Euro, das kann man jedem zumuten" nicht mehr so richtig passt.

Aber gut: Die Begriffe in der Thematik sind an vielen Ecken schwammig (was ist versorgt? was ist eine Empfangsanlage? was ist mit funk genau gemeint? ...). Letztendlich läuft es eh auf die Haushaltsabgabe hinaus. Dann ist endlich Ruh.

Re(2): A1 TV ohne GIS möglich?

MG — Wed, 26 Oct 2016 08:47:17 GMT

Versorgt bist du. Von daher keine Ausnahme von der Rundfunkgebührenpflicht.

Daher ist die einzige Frage: Was ist ein Rundfunksempfangsgerät.

Und da ist die Judikatur sehr widersprüchlich und unabsehbar.

Es bleibt daher in Wahrheit nur, der GIS die Fragen in ihrem Formular wahrheitsgemäß zu beantworten, und wenn du der Meinung bist, dass die Geräte die du betreibst keine betriebsbereiten Empfangsgeräte sind, die GIS das aber anders sieht, in Berufung zu gehen.

Re: A1 TV ohne GIS möglich?

Thing — Mon, 24 Oct 2016 20:05:53 GMT

Ich werfe auch einmal ein Gedankenspiel ins Rennen:

Annahme: Man bekommt beim Simplitv-Empfangscheck folgendes Ergebnis (ich bekomme das übrigens tatsächlich für meinen Kärntner Zweitwohnsitz, der hat aber ohnehin SAT)

Ist man dann gebührenpflichtig? Derzeit gilt ja die merkwürdige Sichtweise, dass es aufgrund der geringen Kosten für jeden TV-Empfänger-Besitzer zumutbar wäre, sich einen DVB-T(2)-Receiver zu besorgen. Nun ist es aber bezüglich Dach- bzw. Aussenantennen ja nicht nur eine Kostenfrage, sondern man darf es oft gar nicht (Fassadenverunstaltung usw.).

Nun könnte die GIS vielleicht die alte Argumentation einwerfen "Ja optimal wär es schon am Dach, aber zur Not stellens die Antenne halt ins Wohnzimmer". Bloss sind wir ja mittlerweile aus dem analogen Zeitalter heraus, wo man da vielleicht wenigstens noch ein verschneites Bild erwarten könnte. Jetzt hat man vermutlich gar keinen Empfang oder im Bestfall ein Bauklötzchenbild das im Vergleich zum alten Schneebild wirklich völlig unzumutbar ist.

Re(16): A1 TV ohne GIS möglich?

user563062 — Fri, 21 Oct 2016 14:59:15 GMT

§2 erwähnt wie ich nur den Betrieb.

Es stand mal was, daß Rundfunkempfangsgeräte im DVB-T-Empfangsgebiet auch bei nicht entsprechend verbauten Tuner in die Gebührenpflicht fällt. Das war bei der letzten Novellierung.

Unmittelbar bezieht meiner Meinung nach nicht die Zeit mit ein. Und ein Leiter ist das A1 TV auch nicht.

Re(15): A1 TV ohne GIS möglich?

ZombyKillah — Fri, 21 Oct 2016 12:49:27 GMT

Ich zitiere (https://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=10012892 Rundfunkgebührengesetz - RGG Fassung vom 21.10.2016):

§ 1. (1) Rundfunkempfangseinrichtungen im Sinne dieses Bundesgesetzes sind technische Geräte, die Darbietungen im Sinne des Artikels I Abs. 1 des Bundesverfassungsgesetzes über die Sicherung der Unabhängigkeit des Rundfunks, BGBl. Nr. 396/1974, unmittelbar optisch und/oder akustisch wahrnehmbar machen.

§ 2. (1) Wer eine Rundfunkempfangseinrichtung im Sinne des § 1 Abs. 1 in Gebäuden betreibt (Rundfunkteilnehmer), hat Gebühren nach § 3 zu entrichten.
Dem Betrieb einer Rundfunkempfangseinrichtung ist deren Betriebsbereitschaft gleichzuhalten.

Und weil ich es immer wieder gerne lese:
BGBl. Nr. 396/1974:

1)Rundfunk ist die für die Allgemeinheit bestimmte Verbreitung von Darbietungen aller Art in Wort, Ton und Bild unter Benützung elektrischer Schwingungen ohne Verbindungsleitung bzw. längs oder mittels eines Leiters so wie der Betrieb von technischen Einrichtungen, die diesem Zweck dienen.

So die Theorie ...
Wie bereits erwähnt werden in Österreich allerdings bereits Komponenten in einer Schublade mit denen ein PC auf eine solche Anlage (auf nein) umgerüstet werden kann.

Von Aufrüsten möchte ich nicht sprechen, da der PC dadurch eigentlich einer Verkrüppelung unterliegt.

Frage: Stand das "unmittelbar" immer schon in § 1. (1) ??
Das bedeutet doch, dass das wiedergeben einer weiterlaufenden Aufzeichnung des in der Vergangenheit aufgenommenen Programms nicht als Fernsehen definiert ist.
??? ... oder überlese ich was ... ???
Nun ersetzen wir Vergangenheit durch ... vor 10 sek ... durch PC a ... und die Wiedergabe durch abspielen auf PC b ...
Nun ersetzen wir PC a - durch A1 - TV Service und PC b mit Windows 10 Krücke

Und wir haben eine Antwort ... zumindest eine theoretische ...

Re(14): A1 TV ohne GIS möglich?

user563062 — Wed, 19 Oct 2016 18:59:26 GMT

Wie schon beschrieben, betrifft das die Versorgung und das damit verbundene Gebührenrecht durch den Umstieg von analog auf DVB-T.

Re(14): A1 TV ohne GIS möglich?

user563062 — Wed, 19 Oct 2016 18:57:45 GMT

Definiere betriebsbereit.

Aber stimmt. Das kommt dazu. Aber die Annahme, daß ein Fernseher nicht nur zur Deko vorhanden ist, ist ja nur Gedankenspielerei.

Re(14): A1 TV ohne GIS möglich?

ZombyKillah — Wed, 19 Oct 2016 17:22:16 GMT

Bei der Zumutbarkeit ging es um die Frage ob der ORF seine Verpflichtung den Rundfunk aufrecht zu erhalten erfüllt wenn er das analoge terrestrische Signal abschaltet.
Es ist für jeden Zumutbar sich einen neuen digital Empfänger zu kaufen => der ORF erfüllt seine Pflicht obwohl kein analoges Signal mehr da ist.

Wenn der Spruch für die Gebühr ausschlaggebend wäre müsste auch gelten, dass wir alle Mörder sind - weil sich jeder eine Waffe leisten könnte.

Re(13): A1 TV ohne GIS möglich?

ZombyKillah — Wed, 19 Oct 2016 17:17:05 GMT

... nein wenn das Gerät ich glaube "betriebsbereit" ist und Rundfunk empfangen könnte ...
es ist egal ob es sich um einen Rundfunk handelt zu dem es keine Sender mehr gibt ...

Und laut GIS ist eine TV-Karte die irgendwo in einer Schublade vergraben ist ja bereits "Betriebsbereit".

Re(13): A1 TV ohne GIS möglich?

-Transformer2K- — Wed, 19 Oct 2016 16:46:18 GMT

auch das ist nicht korrekt ... denn sie sagen ja auch, dass es zumutbar ist, einen Empfänger zu kaufen, wenn man nur einen TV ohne passenden Tuner besitzt. Somit ist es egal, ob er nur herumsteht oder nicht ...

Re(12): A1 TV ohne GIS möglich?

user563062 — Wed, 19 Oct 2016 09:27:16 GMT

Betreiben! Als dekorativen Staubfänger darfst du ihn sehr wohl haben.

Re(3): Gedankenspiel

user563062 — Wed, 19 Oct 2016 09:25:28 GMT

Damit sind beiderseitige Standpunkte klargestellt.

Re(2): Gedankenspiel

ray81 — Wed, 19 Oct 2016 07:32:29 GMT

TV hier als "Fernsehen" gedacht. Andernfalls schreibe ich "Gerät" hinzu.

Mag sein, dass du TV als nur als Gerät siehst, dennoch:

"Die Abkürzung TV steht für:
(englisch television) umgangssprachlich das Fernsehgerät bzw. das Fernsehen."
https://de.wikipedia.org/wiki/TV

oder wie sagt bzw. singt Nina Hagen so schön: "Ich glotz TV" ... ich glaube kaum, dass sie damit das Gerät meinte.

Cheers Ray

Re: Gedankenspiel

user563062 — Wed, 19 Oct 2016 03:41:11 GMT

Gehen wir mal davon aus, dass TV via Streaming nicht unter die GIS fällt.

Das ist so schon mal falsch, da der Begriff TV normalerweise für ein Rundfunkempfangsgerät steht. Streaming fällt nicht unter die GIS, wenn auf Display ohne Tuner zugespielt wird.

Re(11): A1 TV ohne GIS möglich?

ZombyKillah — Tue, 18 Oct 2016 19:04:22 GMT

... falsch es ist komplett egal ob man fernsieht oder nicht ... man darf keine Rundfunkempfangsanlage haben ...

Re(7): A1 TV ohne GIS möglich?

ZombyKillah — Tue, 18 Oct 2016 19:02:14 GMT

Warum soll das ein Hack sein?

Es ist eine Anleitung wie man einen Computer einrichten muss damit man einen Service nutzen kann.
Ähnlich wie eine Installationsanleitung von Chrom oder Firefox.

Re(6): A1 TV ohne GIS möglich?

Beel_Zebub — Tue, 18 Oct 2016 18:39:14 GMT

Gehbitte, Rest des Threadasts nicht gelesen?

Re(5): A1 TV ohne GIS möglich?

F100 — Tue, 18 Oct 2016 17:51:51 GMT

Würde es bloß ein IPTV Stream sein, würde man A1 TV auch ohne Box empfangen
können, nur mit Internetanschluss und einem PC

genau so gehts mit VLC

Re(10): A1 TV ohne GIS möglich?

Beel_Zebub — Tue, 18 Oct 2016 13:49:58 GMT

Jessas, ich präzisiere: ned fernschaun im Sinne von Nichtbetrieb einer Rundfunkempfangsanlage.

Re(10): A1 TV ohne GIS möglich?

Beel_Zebub — Tue, 18 Oct 2016 13:49:58 GMT

Jessas, ich präzisieren: ned fernschaun im Sinne von Nichtbetrieb einer Rundfunkempfangsanlage.

Re(9): A1 TV ohne GIS möglich?

Farinius — Tue, 18 Oct 2016 13:12:06 GMT

PS, es gibt einen Plan B, wie du ganz legal keine Gebühr zahlst: schau nicht
fern und aus.

--

Was ja eigentlich auch nicht stimmt. Nicht Fernsehen macht das ganze nicht legal.
Nur wenn du keinen Fernseher hast, dann musst du nicht zahlen

Gedankenspiel

ray81 — Tue, 18 Oct 2016 11:41:21 GMT

Gehen wir mal davon aus, dass TV via Streaming nicht unter die GIS fällt.
Gehen wir mal davon aus, die Mediabox von A1 würde als Empfangsgerät gesehen werden.
Gehen wir mal davon aus, dass ein Tablet und ein Beamer nicht als Empfangsgerät gesehen werden würden.

Gehen wir mal davon aus, man hätte A1 now, würde TV via der A1 now App am Tablet streamen und das Tablet an einen Beamer anschließen.

Dann könnte man vergleichbar zu einem Großbild Fernsehgerät TV sehen ohne dass GIS fällig werden würde.

"Muss ich für die Verwendung von A1 NOW GIS Gebühren bezahlen?

Ja, es sind GIS Gebühren zu bezahlen.
A1 NOW bietet über 40 TV Sender als Kabelweiterleitung an, diese werden geschützt übertragen. Gemäß der Entscheidung des Verwaltungsgerichtshofs ist der Empfang von Rundfunksendungen über Internet-Streaming mit Zugangsbeschränkung (Verschlüsselung, etc.) als Rundfunkdarbietung zu werten."
https://www.a1now.tv/landinga1/faqs

vrs.

"Der Empfang von Rundfunkprogrammen über Internet-Streaming sei demnach nicht als Rundfunkdarbietung zu qualifizieren, teilte das Gericht mit."
http://derstandard.at/2000019407693/Verwaltungsgerichtshof-Keine-Rundfunkgebuehr-fuer-Computer-mit-Internet-Anschluss

Rundfunksendungen über Internet-Streaming mit Zugangsbeschränkung und Verwaltungsgericht, gibt es da etwas zu Nachlesen?

"All jene Internetnutzer, die jedoch einen DVB-T-Stick, eine TV- oder Radiokarte oder sonstige stationäre Einrichtungen zum Rundfunkempfang im Haushalt verwenden, sind weiterhin gebührenpflichtig."
http://www.hdaustria.at/blog/gis-gebuehren/

Mit dieser Aussage wäre eine Mediabox wohl eher als "stationär" zu sehen.

Cheers Ray

PS: Zum Lesen

https://www.ris.bka.gv.at/Dokument.wxe?Abfrage=Vwgh&Dokumentnummer=jwt_2015150015_20150630j00

Gedankenspiel

ray81 — Tue, 18 Oct 2016 11:41:21 GMT

Re(4): A1 TV ohne GIS möglich?

disk_king — Tue, 18 Oct 2016 07:28:59 GMT

Diese Daten werden wohl aus dem Melderegister gezogen

War zunächst auch immer mein Gedanke.
Aber beim letzten Umzug habe ich Internet erst ca. 3 Monate später angemeldet, da ich noch ein laufendes mobiles Internet Paket hatte, in diesem Zeitraum kein Brief von der GIS.
Aber dann rechtzeitig nach der Anmeldung vom UPC Fit ist wieder der Brief eingetrudelt ... naja

Re(4): A1 TV ohne GIS möglich?

disk_king — Tue, 18 Oct 2016 07:28:59 GMT

Diese Daten werden wohl aus dem Melderegister gezogen

War zunächst auch immer mein Gedanke.
Aber beim letzten Umzug habe ich Internet/TV erst ca. 3 Monate später angemeldet, da ich noch ein laufendes mobiles Internet Paket hatte, in diesem Zeitraum kein Brief von der GIS.
Aber dann rechtzeitig nach der Anmeldung vom UPC Fit ist wieder der Brief eingetrudelt ... naja
Zumindest hat mich noch nie wer persönlich besucht von denen

Re(4): A1 TV ohne GIS möglich?

disk_king — Tue, 18 Oct 2016 07:28:59 GMT

Diese Daten werden wohl aus dem Melderegister gezogen

Re(2): A1 TV ohne GIS möglich?

xxRebellxx — Tue, 18 Oct 2016 06:55:50 GMT

Du hast PN.

Re(9): A1 TV ohne GIS möglich?

user563062 — Tue, 18 Oct 2016 06:39:58 GMT

Ich verrate dir was: Ich zahle GIS.

Warum? Weil ich ein Rundfunkempfangsgerät betreibe. Mit DVB-T, -S und -C-Tuner.

Re(8): A1 TV ohne GIS möglich?

Beel_Zebub — Tue, 18 Oct 2016 06:23:51 GMT

Gehbitte WTF?! Was willst du uns damit sagen, dass du auf deiner ~~Theorie~~ Fantasie herumreitest, das würde nicht unter die Gebührenpflicht zu fallen?

Du willst keine Gebühr zahlen? OK, zahl keine Gebühr. Akzeptier allerdings, dass wenn du fernsiehst, das illegal ist.
Du bastelst dir hier verzweifelt etwas zurecht, damit du keine Gebühr zahlst UND dabei der Gute und Brave und Schaue bist, weil die Bösen und die Verbrecher sind ja die GIS, dass die von dir Geld wollen.

PS, es gibt einen Plan B, wie du ganz legal keine Gebühr zahlst: schau nicht fern und aus.

Re(7): A1 TV ohne GIS möglich?

user563062 — Tue, 18 Oct 2016 02:49:36 GMT

Echter Rundfunk ist Broadcast!

Re(7): A1 TV ohne GIS möglich?

user563062 — Tue, 18 Oct 2016 02:49:13 GMT

Und immer noch weit weg von Broadcast, welches der Rundfunk ist.

Re(6): A1 TV ohne GIS möglich?

MG — Mon, 17 Oct 2016 21:51:31 GMT

In dieser Urteilsbegründung (die ich für immer noch falsch halte) wird abgegrenzt, dass es sich um keinen Rundfunk handelt, weil es ein Unicast ist.

AONTV läuft aber über Multicast Adressen, ist also im Sinne des von dir zitierten Urteils Rundfunk.

Re(6): A1 TV ohne GIS möglich?

MG — Mon, 17 Oct 2016 21:48:59 GMT

Und wenn du dir diese Adressen anschaust wirst du feststellen, dass das Multicast Adressen sind. Daher nach der Urteilsbegründung von damals, echter Rundfunk.

Re(3): A1 TV ohne GIS möglich?

Bucho — Mon, 17 Oct 2016 21:41:33 GMT

Diese Daten werden wohl aus dem Melderegister gezogen. Bei uns war die GIS-Tante kurz nach dem Einzug - wir haben nicht aufgemacht - da war noch gar kein A1-TV angemeldet. Später mal kam der Bettelbrief des GIS auf den Namen der Freundin, obwohl das A-TV auf meinen Namen lief (ich war zu dem Zeitpunkt nicht an der Adresse gemeldet).

Re(2): A1 TV ohne GIS möglich?

disk_king — Mon, 17 Oct 2016 21:27:40 GMT

Naja ... Datenschutzregeln hin oder her.
Als Zufall kann man das aber auch nicht nicht mehr bezeichnen, dass ich nach einem Umzug immer ~ 1 Woche nachdem ich das Internet + TV Paket angemeldet habe den Brief mit der freundlichen Aufforderung zum Beitrag von der GIS bekomme. (Unabhängig davon ob jetzt A1 oder UPC).

Re: A1 TV ohne GIS möglich?

disk_king — Mon, 17 Oct 2016 21:23:17 GMT

Natürlich geht das, technisch hat da die GIS überhaupt nichts damit zu tun.... die Frage ist: Kannst du es moralisch vertreten dem ORF NICHT jedes Monat 26€ zu überweisen, dafür dass immer wieder die gleichen, guten alten Serien und Filme ausgestrahlt werden

Re: A1 TV ohne GIS möglich?

sky — Mon, 17 Oct 2016 12:30:01 GMT

Wie wir ja wissen ist Simpli TV eine ORF Tochter und leitet Daten direkt an
die GIS.

Nicht wenn du dich anonym anmeldest, dann haben sie nur wenig daten von dir.

Re(2): A1 TV ohne GIS möglich?

sky — Mon, 17 Oct 2016 12:28:53 GMT

und da DVB-T2 abgeschaltet wird

ists schon soweit?

Re: A1 TV ohne GIS möglich?

ray81 — Mon, 17 Oct 2016 11:20:23 GMT

Folgendes habe ich gefunden:

"35. Muss ich für die Verwendung von A1 NOW GIS Gebühren bezahlen?

Ja, es sind GIS Gebühren zu bezahlen.

A1 NOW bietet über 40 TV Sender als Kabelweiterleitung an, diese werden geschützt übertragen. Gemäß der Entscheidung des Verwaltungsgerichtshofs ist der Empfang von Rundfunksendungen über Internet-Streaming mit Zugangsbeschränkung (Verschlüsselung, etc.) als Rundfunkdarbietung zu werten."

https://www.a1now.tv/landinga1/faqs

Cheers Ray

PS: Der Begriff "Kabelweiterleitung" ist ein wenig irreführend, es handelt sich um Streaming von A1 für Kunden auch ohne den Internetzugang von A1.

PPS: http://mobil.derstandard.at/2000019571229/Rundfunkgebuehr-Neue-Fragen-neue-Streitfaelle

Re: A1 TV ohne GIS möglich?

ray81 — Mon, 17 Oct 2016 11:20:23 GMT

Re(6): A1 TV ohne GIS möglich?

Beel_Zebub — Mon, 17 Oct 2016 08:09:38 GMT

Kann man auch.

Ganz definitiv nicht offiziell. Was du verlinkst, ist ein Hack.

Re(4): A1 TV ohne GIS möglich?

Beel_Zebub — Mon, 17 Oct 2016 08:08:40 GMT

Der VwGH hat 2015 entschieden "Rundfunkempfangseinrichtungen

Ja ja, wie oft willst du mir das noch zitieren? Es bleibt dabei, dass das deine bauernschlaue Auslegung ist, das würde auch für A1 TV gelten - denn der Entscheid gilt explizit nur für PCs.

Re(5): A1 TV ohne GIS möglich?

user563062 — Mon, 17 Oct 2016 05:17:36 GMT

http://derstandard.at/2000019408029/VwGH-Keine-GIS-Gebuehr-fuer-Computer-mit-Internet-Anschluss

Und die Mediabox ist ein PC und kein Rundfunkempfangsgerät. Egal, wie es ein GIS-befreundeter A1 Mitarbeiter auch nennen mag.

Und Bauernschläue hat schon so manche Fehlentscheidung des GIS aufgedeckt.

Und wie Bucho schon schreibt, gehts auch ohne der Mediabox.

Re: A1 TV ohne GIS möglich?

bignfan — Mon, 17 Oct 2016 04:50:50 GMT

und da DVB-T2 abgeschaltet wird, besteht keine Pflicht zu zahlen wenn man den ORF ned empfangen kann

was ja vorher im DVB-T-versorgten-Gebiet nich so war

im Gesetz steht explizit analog oder DVB-T und nicht analog oder digital.

D.h. Mit Abschaltung von DVB-T darf man wieder einen Fernseher besitzen ohne ORF zahlen zu müssen.
Die GIS wird das natürlich anders sehen und es wird bei einer Klage enden (wenn jemand den Typen reinlässt und es dann drauf anlegt)

Und dann wird es wieder eine Gesetzesänderung geben

Aber der liebe Herr Drozda will Anfang 2017 eh die "perpesktivisch sinnvolle haushaltsabgabe" diskutieren und seine Pläne vorstellen...

http://derstandard.at/2000044458537/Medienminister-Haushaltsabgabe-perspektivisch-sinnvoll

Re(3): A1 TV ohne GIS möglich?

Bucho — Sun, 16 Oct 2016 22:04:28 GMT

Die A1 Mediabox ist ein reiner Netzwerk-Streaming-Client. Der VwGH hat 2015 entschieden "Rundfunkempfangseinrichtungen im Sinne des Rundfunkgebührengesetzes sind lediglich jene Geräte, die 'Rundfunktechnologien' verwenden (drahtloser terrestrischer Weg, Kabelnetze, Satellit)." - ein Streamingclient gehört da nicht dazu.

Re(5): A1 TV ohne GIS möglich?

Bucho — Sun, 16 Oct 2016 21:55:14 GMT

Würde es bloß ein IPTV Stream sein, würde man A1 TV auch ohne Box empfangen
können, nur mit Internetanschluss und einem PC.

Kann man auch. Wenn der Service aufgeschalten ist, kann man den RTP-Stream direkt im VLC laufen lassen. Die dazugehörige IP-Liste findet man im Web. Manche nehmen auch den XBMC dafür und lassen den auf unterschiedlichsten Endgeräten bis hin zum RasPi laufen: http://www.dieschmids.at/forum/14-netzwerk-und-wlan/51055-a1tv-via-xbmc#63431

Re(4): A1 TV ohne GIS möglich?

Beel_Zebub — Sun, 16 Oct 2016 21:33:42 GMT

So und jetzt verlink mir noch, wo der VwGH oder eine andere relevante Stelle A1 TV als Internetstream interpretiert. Das denkst du dir nämlich bauernschlau selber aus.
Denn bei A1 TV wird zum Fernsehempfang(!!!) die A1 Mediabox benötigt, aka. Empfangsgerät. Wiede es bloß ein IPTV Stream sein, würde man A1 TV auch ohne Box empfangen können, nur mit Internetanschluss und einem PC.

Re(4): A1 TV ohne GIS möglich?

Beel_Zebub — Sun, 16 Oct 2016 21:33:42 GMT

So und jetzt verlink mir noch, wo der VwGH oder eine andere relevante Stelle A1 TV als Internetstream interpretiert. Das denkst du dir nämlich bauernschlau selber aus.
Denn bei A1 TV wird zum Fernsehempfang(!!!) die A1 Mediabox benötigt, aka. Empfangsgerät. Würde es bloß ein IPTV Stream sein, würde man A1 TV auch ohne Box empfangen können, nur mit Internetanschluss und einem PC.

Re(3): A1 TV ohne GIS möglich?

user563062 — Sun, 16 Oct 2016 21:24:57 GMT

Der VwGH sieht das anders. Da gelten nur T, C und S als Rundfunk. Die Mediabox ist Internet.

http://derstandard.at/2000019407693/Verwaltungsgerichtshof-Keine-Rundfunkgebuehr-fuer-Computer-mit-Internet-Anschluss

Re: A1 TV ohne GIS möglich?

Bucho — Sun, 16 Oct 2016 20:39:26 GMT

Ja, ich. Es werden keine Daten von A1 an das GIS weitergegeben (als Telekommunikationsanbieter unterliegt A1 dem TKG und da sind die Datenschutzregeln sehr streng).

Re(2): A1 TV ohne GIS möglich?

Beel_Zebub — Sun, 16 Oct 2016 19:54:16 GMT

Also wenn A1 TV an einem Monitor ohne Tuner betrieben wird, bist du der GIS
keine Rundfunkgebühren für TV schuldig.

Das ist falsch. Die Mediabox ist eine dezidierte Rundfunkempfangseinrichtung.

Re: A1 TV ohne GIS möglich?

user563062 — Sun, 16 Oct 2016 19:44:17 GMT

Erstens ist A1 TV ein Streamingprodukt und zweitens bist mit einem Rundfunkempfänger gebührenpflichtig.

Also wenn A1 TV an einem Monitor ohne Tuner betrieben wird, bist du der GIS keine Rundfunkgebühren für TV schuldig.

A1 TV ohne GIS möglich?

ufo12 — Sun, 16 Oct 2016 19:08:57 GMT

Wie wir ja wissen ist Simpli TV eine ORF Tochter und leitet Daten direkt an die GIS.

Hat hier jemand A1 TV erfolgreich ohne GIS Anmeldung in Betrieb?