Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

Re(5): Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

Codename 47 — Thu, 03 Nov 2016 16:45:14 GMT

Wenn DU als Schuldiger ermittelt wurdest, wirds eng mit "i hob nix g'merkt".
Wenns wer anderer merkt, dann mußt du als Lenker es auch merken.

Kommt halt auf den Zeugen und seine Aussage drauf an.
Wenn er meint, es hat so eng aussgeschaut, dass er hingegangen und dann was gesehen hat, ist es eine Sache. Wenn er sagt, da war ein Tuscher und er ist gleich hingelaufen, schaut die Welt anders aus *gg*

Aber hast im Prinzip schon recht.

Ich finde aber noch immer die Geschichte von der TE lustig. Wie einerseits drauf beharrt wird, dass nichts mitbekommen wurde... und andererseits die Konsequenzen Sorge bereiten

Re(4): Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

AVS_reloaded — Thu, 03 Nov 2016 09:49:21 GMT

Jein.

Wenn DU als Schuldiger ermittelt wurdest, wirds eng mit "i hob nix g'merkt". Wenns wer anderer merkt, dann mußt du als Lenker es auch merken.

Was anderes ist es, wenn du nur verdächtigt wirst, deine Tat aber nicht sicher ist. Da wird eher eingestellt als gestraft. V.a. wenns nur um Sachschaden geht.

Re(3): Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

Codename 47 — Thu, 03 Nov 2016 09:20:19 GMT

Fahrerflucht an und für sich noch was, wenn es so minimal ist, dass der oder
diejenige es eben nicht gemerkt hat und ohne das Merken weiterfährt, dann hat
er ja nicht vorsätzlich gehandelt also hat er nichts gemerkt/nichts gesehen
und im guten Glauben weitergefahren. Also rechtfertigt das nicht den
Tatbestand der Fahrerflucht, weils ja nicht grob fahrlässig war oder
vorsätzlich? Richtig?

natürlich. WENN er nichts gemerkt hat muss er sich keinerlei sorgen machen. wie auch? er hat ja nichts gemerkt. WENN er aber schon was gemerkt hat, kann er es nicht gleichzeitig nicht gemerkt haben, oder? Klingt doch logisch.

Re: Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

Buerohengst — Wed, 02 Nov 2016 22:27:19 GMT

was ihr von folgendem „fiktivem“ Sachverhalt hält

Dass Du uns hier für dumm verkaufst? Natürlich ist das alles ne zufällige Diskussion, und Du willst das nur so genau wissen, weils beim Stammtisch 3 Bier gewettet habts!

Weil es war ja nicht grob fahrlässig, der Lenker hatte keinen Alkohol
getrunken, es gab keinen Personenschaden, keinen Unfall und es war wirklich
minimal, und der Lenker hat es nicht bemerkt.

Geht da schon da Reis?

Ich frage für einen Bekannten, den das interessiert, und mittlerweile mich
auch

Natürlich. Wie oben. Und ja nur immer genau schildern wie es war, weil des hat der Typ so genau verzählt!

Ein anderer Bekannter meinte dann wieder, dass ein Regress für die
Versicherung zuviel Aufwand wäre, das wird bei solchen „Bagatellen“ nicht
gemacht, sehr wohl wenn wer mit Sommerreifen im Winter fährt oder aber Alk
getrunken hat.

Naja, im Fall des Falles sagst dann halt einfach: "Herr Rat, mei Schwager, der (Sch)*PIEP*-Pepii, der hat mir des aber ganz anders verzählt wie sie jetzan"...

Re(7): Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

User655700 — Wed, 02 Nov 2016 19:41:37 GMT

Wenn man es echt nicht gemerkt haben sollte, wird wohl jede Versicherung dann trotzdem bezahlen, sofern man nicht besoffen oder ohne lizenz unterwegs war? Weil die Grundlage des abichtlichen Entfernens vom Unfallort ja wegfällt.

Re(7): Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

User655700 — Wed, 02 Nov 2016 16:24:05 GMT

Beweisen muss es ja die Versicherung, oder?

Re(2): Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

User655700 — Wed, 02 Nov 2016 15:26:20 GMT

Okay, danke schonmal für die Antworten.

Gibt es da eigentlich eine Frist, wo das aufgezeigt werden müsste?

Damit meine ich, wenn man was gesehen, hat dass wer wo angefahren ist, und dann weitergefahren ist, ohne die Daten auszutauschen ... dann müsste ja eigentlich ab Kenntnis des "Vergehens" sofort die Polizei einschreiten und den- oder diejenige zuhause aufsuchen, und das Auto begutachten, auf irgendwelche Schäden, die in Zusammenhang des Unfalls stehen könnten. Weil wenn dann nach 2 Wochen die Polizei kommt, kann man ja rein theoretisch schon die Spuren beseitigt haben, richtig?

Wie ist das so in solch einem Fall?

Zur Fahrerflucht an und für sich noch was, wenn es so minimal ist, dass der oder diejenige es eben nicht gemerkt hat und ohne das Merken weiterfährt, dann hat er ja nicht vorsätzlich gehandelt also hat er nichts gemerkt/nichts gesehen und im guten Glauben weitergefahren. Also rechtfertigt das nicht den Tatbestand der Fahrerflucht, weils ja nicht grob fahrlässig war oder vorsätzlich? Richtig?

Re(6): Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

mko — Wed, 02 Nov 2016 12:22:08 GMT

Vorsatz.

Re: Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

Dr4ch3 — Wed, 02 Nov 2016 11:57:46 GMT

Ich bin mal einem so leicht angefahren, dass nur sein Kennzeichen minimal verbogen war, und selbst das hab ich gemerkt. Wer einen Parkschaden nicht mitbekommt, sollte mMn zum Amtsarzt ...

Re: Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

Atschy — Wed, 02 Nov 2016 10:53:09 GMT

... ein Richter wird entscheiden über eine allfällige Strafe!

Re: Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

Atschy — Wed, 02 Nov 2016 10:53:09 GMT

... ein Richter wird entscheiden über eine allfällige Strafe!

Ich war einst einer der Zeugen in so einem Verfahren. Der Fahrer war mit Flirten mit seiner Beifahrerin so intensiv beschäftigt, dass er nicht bemerkt hatte, dass er ein eingeparktes Auto beim Vorbeifahren mit etwa 30 km/h gestreift und beschädigt hatte.

Re: Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

Atschy — Wed, 02 Nov 2016 10:53:09 GMT

... ein Richter wird entscheiden über eine allfällige Strafe!

Ich war einst einer der Zeugen in so einem Verfahren. Der Fahrer war mit Flirten mit seiner Beifahrerin so intensiv beschäftigt, dass er nicht bemerkt hatte ein eingeparktes Auto beim Vorbeifahren mit etwa 30 km/h gestreift hatte.

Re(4): Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

User545539 — Wed, 02 Nov 2016 10:22:12 GMT

Mein Fehler

so schauts aus Unwissender, ich hoffe die zahlreichen Firmenbosse hier im Forum ergeben dir

Re(3): Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

Codename 47 — Wed, 02 Nov 2016 08:12:09 GMT

hier posten aber im Normalfall 200 User die Gründer/Mitbesitzer von mind 300
Versicherungen sind

da hast du nicht ganz unrecht... und in dieser Position können sie natürlich auch letztgültige Antworten geben. Mein Fehler

Re(6): Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

AVS_reloaded — Tue, 01 Nov 2016 08:53:39 GMT

wenn du besoffen und/oder Führerschein unterwegs bist.

Re(2): Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

User545539 — Mon, 31 Oct 2016 19:15:08 GMT

Hier können 200 User von denen 300 bei einer Versicherung arbeiten 7 Meinungen
posten

hier posten aber im Normalfall 200 User die Gründer/Mitbesitzer von mind 300 Versicherungen sind

Re: Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

Codename 47 — Mon, 31 Oct 2016 16:45:02 GMT

gib es auf.

Erfinde keine Lügengeschichte, denn scheinbar HAST du es gemerkt. Sonst würdest du (ähm dein Bekannter) sich aktuell keine Sorgen machen.

Entweder du hast sowas wie Ehre in dir und stehst dazu. Meldest es halt nach... oder du verschweigst es mit Absicht und hoffst das nichts kommt, und der andere bleibt auf dem von dir verursachten Schaden sitzen.

Hier können 200 User von denen 300 bei einer Versicherung arbeiten 7 Meinungen posten... ändert nichts für deinen Fall.

Steht dazu und melde es oder sei ein *PIEP*.

Re(5): Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

User655700 — Mon, 31 Oct 2016 16:02:26 GMT

Wann hält sich typischerweise eine jede Autoversicherung leistungsfrei?

Re(4): Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

AVS_reloaded — Sun, 30 Oct 2016 07:45:09 GMT

... und bei solchen Parkschäden mit Fahrerflucht wird nicht regressiert?

du hast die Antwort jetzt bereits geschätzte 5x bekommen, MIT Beispielen aus der Praxis.
Was willst du eigentlich noch? Sollen wirs in Stein meißeln und dir dann am Schädl hauen, damit es endlich in dein Hirn geht?

Re(3): Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

User655700 — Sun, 30 Oct 2016 07:35:36 GMT

In seinen Versicherungsbedingungen steht im Absatz Obliegenheitsverletzung, dass wenn man nicht aktiv an der Aufklärung mitgewirkt hat, dass Regress gefordert wird.

Ist dies nur eine rein theoretische Klausel was in der Praxis keine Anwendung findet, und nur schwere Fälle, wie oben erwähnt, regressiert werden, das wäre zB Alkohol, Fahren mit mehr Leuten als erlaubt, keine Lenkberechtigung...

... und bei solchen Parkschäden mit Fahrerflucht wird nicht regressiert?

Re(2): Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

User655700 — Sun, 30 Oct 2016 07:09:08 GMT

Meist die VAV?

Re: Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

Nomade1 — Sun, 30 Oct 2016 06:53:23 GMT

im grossen und ganzen kommts auf die versicherung und auf den betreuer an ob sie es einfach zahlt oder herumzickt. die dreibuchstaben-online-buden werden eher zicken

Re(2): Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

User655700 — Sun, 30 Oct 2016 06:45:35 GMT

Hallo!
Bist du bei einer Versicherung?

Re(2): Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

DarkWing13 — Sun, 30 Oct 2016 06:33:07 GMT

Etwas anderer Fall, und bei mir Deutschland, aber ich denke es ist übertragbar...

Abends vorm Haus rempelt mich(!) einer beim Ausparken (90° zum Parkenden) an, zerbeult mir den vorderen linken Kotflügel und begeht Fahrerflucht.
Liege daheim gemütlich vorm TV und bekomm davon nichts mit.

Glücklicherweise hat Nachbar das mitbekommen (incl. Nummernschild) und verständigt die Polizei.
Nachdem mein Nachbar der Polizei den Vorgang geschildert hat, bei dem er auch gesehen hat, wie der Unfallverursacher zweimal(!) ausgestiegen ist, ist der Fall klar! --> eindeutig Fahrerflucht.

Im weiteren Gespräch mit der Polizei kann ich jedoch herausbekommen, dass es evtl. keine Fahrerflucht gewesen wäre, wenn der Fahrer sofort weitergefahren wäre, UND glaubhaft vermitteln hätte können, er hätte nicht bemerkt!

Doch Vorsicht!
Läuft es auf ein Gerichtsverfahren hinaus, können Gutachter durchaus anhand des Schadens feststellen, ob dieser von einem Fahrzeuginsassen bemerkt wurde. (mein Nachbar hat es sogar 30m weiter scheppern gehört).
Also Vorsicht beim Lügen, das kann sonst böse Enden!

mfg

Re(2): Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

DarkWing13 — Sun, 30 Oct 2016 06:33:07 GMT

Etwas anderer Fall, und bei mir Deutschland, aber ich denke es ist übertragbar...

Abends vorm Haus rempelt mich(!) einer beim Ausparken (90° zum Parkenden) an, zerbeult mir den vorderen linken Kotflügel und begeht Fahrerflucht.
Liege daheim gemütlich vorm TV und bekomm davon nichts mit.

Glücklicherweise hat Nachbar das mitbekommen (incl. Nummernschild) und verständigt die Polizei.
Nachdem mein Nachbar der Polizei den Vorgang geschildert hat, bei dem er auch gesehen hat, wie der Unfallverursacher zweimal(!) ausgestiegen ist, ist der Fall klar! --> eindeutig Fahrerflucht.

Im weiteren Gespräch mit der Polizei kann ich jedoch herausbekommen, dass es evtl. keine Fahrerflucht gewesen wäre, wenn der Fahrer sofort weitergefahren wäre, UND glaubhaft vermitteln hätte können, er hätte nichts bemerkt!

Doch Vorsicht!
Läuft es auf ein Gerichtsverfahren hinaus, können Gutachter durchaus anhand des Schadens feststellen, ob dieser von einem Fahrzeuginsassen bemerkt wurde. (mein Nachbar hat es sogar 30m weiter scheppern gehört).
Also Vorsicht beim Lügen, das kann sonst böse Enden!

mfg

Re(4): Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

ChrisS — Sat, 29 Oct 2016 20:31:46 GMT

der Bekannte macht sich voll den Kopf

Ist es also nichtmehr "fiktiv"?
Er hat den Schaden also doch bemerkt?

Re: Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

powerleecher — Sat, 29 Oct 2016 19:47:54 GMT

KFZ Haftpflichtversicherungen sind beim Regressieren überaus zurückhaltend und man muss schon heftig argen Schaden verursacht haben damit das überhaupt in Erwägung gezogen wird.

Beispiel: Ein äußerst liebenswertes Individuum fährt mir ins geparkte Auto und begeht Fahrerflucht, wird aber dabei gesehen und die Zeugin erstattet Anzeige. Der Fahrer bekommt Hausbesuch von der Exekutive und der Alkotest ist positiv (sehr positiv lt. bearbeitendem Polizisten). Dann meldet der nette Mensch den Unfall erst verspätet bei der Versicherung und vergisst natürlich die Fahrerflucht und Alkoholisierung zu erwähnen was ich im Telefongespräch mit der Schadensreferentin dann korrigiert habe. Schaden lt. Gutachter 900 Euro, dennoch meint die Schadensreferentin dass Regress zwar theoretisch möglich ist, sie sich das aber bei dem Kleinschaden keinesfalls antut da das so gut wir immer im Rechtsstreit endet. Keine Ahnung wie viele Obliegenheiten der verletzt hat (3? 1x Alk, 1x Fahrerflucht, 1x Lügen bei der Schadensmeldung).

Also wenn man mit der Episode ohne Regress davonkommt dann brauchst du dir wegen einem minimalen Parkschaden definitiv keine Sorgen zu machen.

Re(3): Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

User655700 — Sat, 29 Oct 2016 18:02:52 GMT

Ach so, dann hat der Makler vergessen, dass beim ÖAMTC reinzuverlinken.

Trotzdem, der Bekannte macht sich voll den Kopf, ich hab ihm das ausgedruckt alles, und es sind jetzt Feiertage und so und er erreicht seinen Versicherungstypen auch nicht, bzw. lächerlich will er sich auch nicht machen, wegen sowas ... hat gebeten, trotzdem hier nochmal zu fragen, ob wer zufällig bei einer Versicherung arbeitet und das 100%ig weiß.

Re(2): Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

schoefi — Sat, 29 Oct 2016 17:06:50 GMT

Hier steht was ganz anderes!

Das Geschreibsel von einem Versicherungsmakler zählt natürlich mehr als das von mir verlinkte, gültige Bundesrecht.

Re(2): Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

schoefi — Sat, 29 Oct 2016 17:06:50 GMT

Hier steht was ganz anderes!

Das Geschreibsel von einem Versicherungsmakler zählt natürlich mehr als das von mir verlinkte, gültige Bundesrecht.

Edit: Ist das vielleicht der Fall auf den sich der Versicherungsfuzzi bezieht? Die Ähnlichkeit ist frappierend...

http://www.oeamtc.at/portal/regress-nach-unfall+2500+1133775

Re(2): Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

schoefi — Sat, 29 Oct 2016 17:04:19 GMT

Leistungsfrei wäre die Haftpflicht nur bei

Die Haftpflichtversicherung ist nicht leistungsfrei - sie kann nur 11000 Euro pro Obliegenheitsverletzung regressieren, pro Versicherungsfall 22000 Euro.

Re: Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

User655700 — Sat, 29 Oct 2016 16:30:59 GMT

Hier steht was ganz anderes!

Hat keiner von der Geizhals Community so einen Fall erlebt ?

Und kann was sagen ob die Auto Haftpflicht Versicherung Regressansprüche stellen kann, wenn man einen Parkschaden machte, den man nicht merkte und nicht angehalten hat bzw. nicht polizeilich gemeldet hat. Weils man echt nichts gemerkt hat.

Wo sind die Versicherungsexperten hier?!
http://www.franz-boeck.at/boeck/boeck_v3.nsf/sysPages/archiv.html/$file/5_13Fahrerflucht.pdf

Re: Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

Sonic The Hedgehog — Sat, 29 Oct 2016 09:32:53 GMT

Zettel in der Windschutzscheibe gilt genau nix...

Re: Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

User655700 — Sat, 29 Oct 2016 08:57:11 GMT

http://www.vvo.at/vvo/vvo.nsf/sysUNID/x33B0F4FBD8060C8EC1257CDD0043A776

Das heißt dann dass man auf alle Fälle aus dem Schneider ist und nur eine Fahrerflucht Strafe der Behörde kommen würde, wenn man wo anfahren sollte und dann weiterfährt...

Leistungsfrei wäre die Haftpflicht nur bei

- Alkoholkonsum
- Beförderung von mehr Personen als zugelassen
- oder Fahren ohne Führerschein

Wenn das vom VVO stimmt ?!

Re(5): Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

AVS_reloaded — Sat, 29 Oct 2016 08:51:28 GMT

das habe ich bereits alles beantwortet.

Re(5): Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

schoefi — Sat, 29 Oct 2016 08:16:43 GMT

Da würde ich abwägen.

Wenn es am betreffenden Tag passiert ist und man den vermutlichen "Tatort" kennt, würde ich zur Polizei gehen - damit der Geschädigte zu seinem Geld kommt. Die drohende Stufenerhöhung in der Haftpflicht würde mich nicht jucken - ich habe (noch) zwei Freischäden.
Wenn man gar nicht sagen kann, wann oder wo das passiert sein könnte würde ich mir den Weg sparen.

Es kann trotz der Meldung die Fahrerflucht angezeigt werden, da die Meldung verspätet erstattet wird und das auch aus niederen Motiven absichtlich geschehen sein könnte.

(Achtung, das ist meine Meinung als Laie)

Re(4): Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

Engelbert2000 — Sat, 29 Oct 2016 07:17:11 GMT

Frage, ich merke meinen Schaden erst beim aussteigen zuhause. Weiß also nicht wirklich wo und wann der passiert ist. Einfach selbstanzeige bei der nächsten Polizei?

Re(5): Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

schoefi — Sat, 29 Oct 2016 06:35:53 GMT

https://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=10012323

Da stehen die genauen Vorschriften zu Regress und Obliegenheitsverletzungen.

Re(4): Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

User655700 — Sat, 29 Oct 2016 06:25:10 GMT

Was ich nicht merke, kann ich nicht melden!

Sehe ich auch so, aber sieht das auch die Exekutive, das Versicherungsrecht so?

Besagter Kandidat hat mir erzählt, beim Ausparken ist er links und rechts durch eine Lücke durchgefahren und hat extra aufgepasst und ihm ist nichts aufgefallen, dass er wo angefahren ist, jedoch hat das Auto hinter ihm komisch geschaut, weil es vermutlich sich nicht vorbeischlängeln wollte.

Daher seine Frage, was ist wenn er doch wo gestreift hat, nichts mitbekommen hat, und weitergefahren ist.

Ihn aber jemand gesehen hat, und dann als Zeuge fungiert, steigt dann die Haftpflicht aus?!

Oder muss die Haftpflicht in jedem Fall zahlen?

Und wann holt sich die Haftpflicht das zurück beim Versicherungsnehmer?

Re(3): Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

schoefi — Sat, 29 Oct 2016 06:21:30 GMT

Den Vorwurf sollte er natürlich bestreiten, die Fahrerflucht ist nur erfüllt wenn er den Unfall bemerken hätte müssen. Nachdem an seinem Auto kein Schaden sichtbar ist, besteht die Chance heil aus der unguten Situation zu kommen.

Re(3): Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

AVS_reloaded — Fri, 28 Oct 2016 20:47:14 GMT

das hat nix mit Aufwand zu tun, aber was ich nicht merk, kann ich nicht melden.

Aber was ist das dann mit "Obliegenheitsverletzung" oder Leistungsfreiheit im
Versicherungsgesetz?

keine Ahnung, frag den, ders behauptet.

Mit welcher Strafe muss er rechnen, der jenige Herr ist relativ vorsichtig im
Strassenverkehr.

500€ Wenns wirklich nur leicht ist und Erstvergehen vielleicht weniger.

Re(2): Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

User655700 — Fri, 28 Oct 2016 20:29:21 GMT

Der Bekannte hat also Recht das das zuviel Aufwand ist oder?
Aber was ist das dann mit "Obliegenheitsverletzung" oder Leistungsfreiheit im Versicherungsgesetz?
Mit welcher Strafe muss er rechnen, der jenige Herr ist relativ vorsichtig im Strassenverkehr.

Re: Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

AVS_reloaded — Fri, 28 Oct 2016 20:11:06 GMT

kein Regreß.

Aber die Strafe wegen Fahrerflucht, die bleibt dir.

Beim Ausparken Auto beschädigt aber nicht bemerkt - Leistungsfreiheit Haftpflichtversicherung?

User655700 — Fri, 28 Oct 2016 19:57:39 GMT

Hallo Leute!
Möchte mal kurz eine Auskunft was ihr von folgendem „fiktivem“ Sachverhalt hält:
Der Autolenker touchiert beim Vorbeifahren oder Ausparken ein „fremdes“ Auto, merkt es nicht, und fährt weiter. Der Lenker merkte es deswegen nicht, weil es eine niedrige Geschwindigkeit war und bei ihm keine Schäden am Auto sichtbar sind.
Irgendwann kommt dann mal irgendwer drauf – weil man gesehen worden ist, und ausgeforscht wurde, und dann hat beispielsweise das fremde Auto einen Schaden erlitten.
Die eigene Haftpflichtversicherung zahlt den Schaden.
Wie ist das mit dem „Regress“, wenn man den Schaden nicht bemerkt hat, weil es minimal ist und man diesen Schaden auch nicht polizeilich gemeldet hat, oder mittels Zettel an der Windschutzscheibe kundgemacht hat, kann da die eigene Haftpflichtversicherung den Schaden zurückfordern und sich somit leistungsfrei verhalten.

Weil es war ja nicht grob fahrlässig, der Lenker hatte keinen Alkohol getrunken, es gab keinen Personenschaden, keinen Unfall und es war wirklich minimal, und der Lenker hat es nicht bemerkt.

Gibt’s da Fälle? Ich frage für einen Bekannten, den das interessiert, und mittlerweile mich auch, weil so ein Ereignis kann ja schnell mal passieren, dass man ein fremdes Auto beim Ausparken beispielsweise beschädigt, aber nicht mitbekommt.

Ein anderer Bekannter meinte dann wieder, dass ein Regress für die Versicherung zuviel Aufwand wäre, das wird bei solchen „Bagatellen“ nicht gemacht, sehr wohl wenn wer mit Sommerreifen im Winter fährt oder aber Alk getrunken hat.