PRIMUS-TRONIX

Re(8): PRIMUS-TRONIX

office primus-online — Thu, 11 Jul 2002 07:29:40 GMT

Ups kleiner Kommunikationsfehler.

Ich danke natürlich für die Antwort.

Ich habe daran absolut nichts auszusetzen.

Ich fühle mich bei den Antworten eher unterstützt und nicht angegriffen.

Danke nochmals.

Ich wollte mit meiner Antwort nur klarstellen, das mir der Fehler gar nicht bewusst war und ich eigentlich über den Hinweis froh bin.

Re(3): PRIMUS-TRONIX

Geizhals-fake No1 — Thu, 11 Jul 2002 00:24:23 GMT

Ja kann auch sein.

Re(11): PRIMUS-TRONIX

GrummelGrumpf — Wed, 10 Jul 2002 20:35:30 GMT

Aber gerne doch.

Es landen ohnehin schon viel zu viele vor dem Kadi, ohne zu wissen, warum.

Re(10): PRIMUS-TRONIX

Turtle — Wed, 10 Jul 2002 19:45:34 GMT

danke für deine vermittlerrolle
is mir gar nicht aufgefallen, daß wir (resp.: ich und primus) uns 'prügeln' wollen.
und für mich macht das einfach einen unterschied, ob ich schreibe "nahe drann" (egel, wie nahe) oder JA, das war so (also ein betrug). aber daaanke für deinen hinweis.

Re(9): PRIMUS-TRONIX

GrummelGrumpf — Wed, 10 Jul 2002 13:28:41 GMT

Jetzt fangen wir bitte nicht auch noch an, Haare zu spalten, gell?

Ich habe Dir bereits geschrieben, dass Betrug (auch "grenzt an Betrug") eine schwere Rufschädigung darstellt, wenn Du keinen Vorsatz nachweisen kannst. Die Möglichkeit, dass ein Händler.... ist vorhanden, aber die Wahrscheinlichkeit recht gering, wie Du zugeben wirst. Und die Möglichkeit alleine würde nicht reichen, um im Worst Case einer Verurteilung zu vermeiden.

Ich habe Dich daher gebeten, etwas andere Wortwahl in Erwägung zu ziehen - das wiederum hat Primustronix nicht gefallen. Aiuch recht, hab ich ihm erklärt, worum es geht.

Jetzt beschuldigt mich der eine, ich verteidige "blindlinks" die Händler, der andere meint, ich ginge auf die Händler, speziell ihn los. Super! Und das alles, weil ich Dir helfen wollte, eine teure Klage zu vermeiden, und Primustronixs "Schuld" als simplen Fehler klassifizierte.

Nun, scheinbar wollt Ihr Euch ohne Vermittlung prügeln. Nur zu.
Ich ziehe mich zurück und empfehle Euch beiden, Euch gegenseitig die Schmeichelein um die Ohren zu hauen.

Re(8): PRIMUS-TRONIX

Turtle — Wed, 10 Jul 2002 13:04:59 GMT

hi!
ich schrieb ja deshalb auch 'GRENZ an betrug'
also, ist zwar jetzt nur ein menschlicher fehler von dir, der passieren kann, aber möchte dir trotzdem nahelegen, mich in zukunft etwas korrekter zu zitieren (mir kommt es ja schon fast so vor, als würdest du nahezu blindlinks die händler verteidigen). und für mich mach das sehrwohl einen unterschied, weil ich primus somit ja NICHT eines betruges bezichtigt habe. des weiteren ist die möglichkeit - soviel mußt du glaube ich ehrlicherweise einräumen - auch nicht vollkommen auszuschließen, das ein händler durch 'verschönigung' der produktbeschreibung den verkauf etwas anregt. und das wäre in meine augen ein betrug. auch wenn ich das hier natürlich niemals in keinster weise von primus angenommen habe, sondern immer der ansicht war, es handelt sich um einen fehler. doch des weiteren ist es auch interessant, wie ein händler mit einen 'fehler' den der sich selbst zu verschulden hat, umgeht.

grüßt dich!

Re(7): PRIMUS-TRONIX

GrummelGrumpf — Wed, 10 Jul 2002 12:39:03 GMT

Ähh. Und natürlich kann ich mit Euren menschlichen Schwächen mindestens so gut leben wie mit denen anderer. Also, bitte, keinen Stress deshalb.

Re(7): PRIMUS-TRONIX

GrummelGrumpf — Wed, 10 Jul 2002 12:38:03 GMT

Ja, schon gut. Das ist nicht das Pudels Kern. Ich persönlich nenne es einfach "Fehler, der passieren kann". Er nannte es "Betrug". Und das missfiel mir. Daruafhin habe ich ihm ein paar unfreundliche, aber tragbare Benennungen vorgeschlagen, damit er in Zukunft wenigstens "Betrug" vermeiden kann.

Re(4): PRIMUS-TRONIX

Turtle — Wed, 10 Jul 2002 12:14:30 GMT

aja ps.: (sorry das ich hier so oft poste)
an primus: ich hätte ja mit einer freundlichen entschuldigung von ihnen, daß es sich dabei um einen fehler ihrerseits handelt ja auch dem erhalt dieser lüfter zugestimmt (ein poti rein, dann paßt das schon ). doch keinenfalls konnte ich einer rücküberweisung des betrages zustimmen. ich will einfach nicht nach nun gut drei wochen absolut nichts in den händen halten
(ich bin nicht dringend auf neue lüfter angewiesen, also ist das mit den zeiten für mich in diesm fall eh kein problem)

Re(3): PRIMUS-TRONIX

Turtle — Wed, 10 Jul 2002 12:08:57 GMT

so'n mist, mein so eben fix und fertig geschriebenes posting is auf einmal spurlos verschwunden. trotzdem nocheinmal (in kurzversion):

bin sehr positiv beeindruckt. die sehr nette dame an der hotline hat mir sogar relativ zuversichtlich bestätigt, das primus versuche wird, mir den entsprechend auf ihrer seite angeführten lüfter zu schicken. wenn dem nun tatsächlich so ist, so muß ich dann primus ein sehr großes lob aussprechen. es war zwar ihr fehler, aber realistisch betrachtet nur ein recht kleiner fehler. und der shop bleibt mir sicher sehr positiv in erinnerung, wenn die nun für ihre fehler auch relativ bereitwillig gerade stehen.

thx in adv.
Turtle

Re(2): PRIMUS-TRONIX

Turtle — Wed, 10 Jul 2002 11:44:27 GMT

wenn ich nun einmal davon ausgehe, daß es sich um eine 'schlamperei' handelt (natürlich waren es nicht sie...), dann habe sie aber zumindest den fehler gemacht, mir auf meine email-anfrage um austausch des produktes eine positive bestätigung zu geben! (auch hätte dem paket ruhig ein vermerk beigelegt werden könne, daß es sich um eine teillieferung handelt, oder zumindest mir per email darüber informieren). ich habe diese artikel nicht sofort von mir aus an euch zurückgesendet, sondern erst, nachdem mir das via mail so mitgeteilt wurde. darum versteh ich jetzt nicht, warum sie mich um meine bankverbindung fragen und ich dann gar nichts erhalten soll? aber ich ruf dann jetz eh mal an...

Re(6): PRIMUS-TRONIX

office primus-online — Wed, 10 Jul 2002 11:37:36 GMT

"Nenne es Schlamperei, Dummheit oder fehlende Kompetenz"

oder aber auch mangels an Zeit um jeden Artikel zu überprüfen.

Sorry aber wir sind auch nur Menschen.

Aber genau solche Fehler sind für mich auch wichtig wenn sie aufgezeigt werden, damit ich sie verbessern kann.

Re: PRIMUS-TRONIX

office primus-online — Wed, 10 Jul 2002 11:32:14 GMT

Sehr geehrter Kunde.

Wir haben gestern Ihre Lüfter bekommen und Sie sind auch per Mail verständigt worden.
Wir haben nur leider noch keine Bankverbindung wo wir den Betrag überweisen können.
Sie hatten drei von vier bekommen, als Teillieferung, da wir für die restlichen offenen Aufträge keinen genauen Liefertermin hatten.
Ich weiß zwar nicht was daran so schlimm ist, aber e wird schon einen Grund haben.

Ich schreibe die Texte zu den Artikel nicht und überprüfe sie auch nicht täglich, da es bei der Summe der Artikel nicht möglich ist.

Zu den anderen Punkten aus Ihren Postings wurde schon ausführlich Stellung genommen, das ich nicht näher darauf eingehen werde.

Der Artikel wurde gerade von mir von der Page gelöscht und wird es auch bis zur Klärung und Richtigstellung bleiben

Re(6): PRIMUS-TRONIX

Turtle — Wed, 10 Jul 2002 10:51:16 GMT

ja, sicher denke auch ich, das es einfach eben 'schlamperei' war. unachtsamkeit. diese theory, das primus schlampig ist, bestätig, daß z.b. ja auch nur drei meiner bestellten und vorab bezahlten lüfter drinnen waren (btw.: hab mir natürich nicht nur diese lüfter alleine bestellt. der rest hat ja wohl eh gepaßt ). zurückgeschickt habe ich sie auch schon. vor mehr als einer woche. in einer ersten mail, die ich an primus geschickt habe, mit aber wirklich exakter schilderung, hatte ich nach einer weile die antwort erhalten, daß das in ordnung gehe, daß ich diese zurückschicken kann und das sie mir diese gegen die richtigen austauschen. nun bekam ich eine mail, das sie mich anrufen wollen. und zuvor, so habe ich mir gedacht, könnt ich mir ja hier von euch sozusagen eine bestätigung einholen, daß das wirklich so da steht. aja, man kann es vielleicht kleinlich von mir nehmen, dem ist aber finde ich gar nicht so, denn die, die ich erhalten habe, haben 26dB und das ist echt ein 'gewaltiger' unterschied alleine im vergleich zu einem mit 23dB den ich hier bei mir zu hause hatte.

Re(5): PRIMUS-TRONIX

GrummelGrumpf — Wed, 10 Jul 2002 10:30:23 GMT

Nein, kein "Selber schuld!" Aber auch kein "Betrug!!!!!"

Einfach ein Fehler, wie er nicht nur einmal pro Tag in dieser Welt passiert. Nenne es Schlamperei, Dummheit oder fehlende Kompetenz - aber bitte nicht Betrug.

Betrug wäre Strafrecht und setzt Absicht (Bereicherungsabsicht) voraus. Die meisten Unternehmen werden zu Recht fürchterlich böse, wenn sie des Betruges bezichtigt werden. Und dann wird das zur Ruf- und Kreditschädigung und furchtbar teuer. Für Dich.

Gut, schick die Dinger zurück und lass Dir das Geld geben. Mehr gibt es jetzt kaum mehr zu tun. Wer weiss, vielleicht ändert Primustronix dann mal auch die Beschreibung...

Re(4): PRIMUS-TRONIX

Turtle — Wed, 10 Jul 2002 10:05:23 GMT

hallo leute!
ja, genau darum geht's ja. ich habe mir gleich vier dieser dinger bestellt. nach über zweieinhalb wochen und zwei emails sind sie dann auch tatsächlich eingetrudelt. aber natürlich nicht mit diesen spezifikationen, die auf deren seite stehen. und jetz will ich da einfach kein 'na selber schuld' oder so was hören, denn meiner ansicht nach grenzt das dann an betrug. ich beschreib das mal als konsument: ich sehe da auf deren seite produkt "blablabl XYZ" natürlich sagt mir als konsument das ja jetzt überhaupt nichts. dazu klicke ich auf deren beschreibung. und anhand dieser entscheide ich dann, ob ich mir das kaufe oder nicht. und da kann ich nacher doch nicht einfach was anderes erhalten, oder? also stellt euch jetze infach mal vor, es handle sich dabei um einen prozzi. und das steht: Intel - Prozessor. klickst du da drauf auf deren beschreibung is dann dabei: 2.5GHz. bestellst du dann und schaust dann mal direkt auf die die findest dann dort: 1.5GHz. ich mein, ich bin normalerweise auf der seite der händler, denn mir ist deren allgemeine wirtschaftliche lage durchaus bewußt (weiß ich aus eigener erfahrung).
nun, ich hab das jetz mal deswegen hier gepostet, um einer art bestätigung von euch zu halten, daß denn das tatsächlich dort steht, bzw. gestanden ist. damit die nicht einfach in einer nacht und nebelaktion einfach mal die daten ändern und dann behaupten - wieso, steht doch eh richtig auf der seite.

vielen dank!

Re(3): PRIMUS-TRONIX

GrummelGrumpf — Wed, 10 Jul 2002 09:12:17 GMT

Nur was wird dann geliefert? Eines der Trümmer zu dem zufällig die Daten passenoder ein Ding mit der Bezeichnung, dessen Leistung oder (in dem Fall wahrscheinlicher) die Lautstärke aber dann nicht dem entspricht, was der Kunde wollte? Der "echte" NGM ist nämlich entwickelt erheblich mehr Schalldruck als 19dB(A).

Re(2): PRIMUS-TRONIX

[Eliot] — Wed, 10 Jul 2002 08:30:49 GMT

die Daten sind falsch, jo Aber vielleicht wird ja doch das richtige geliefert *g*

Eliot.

Re: PRIMUS-TRONIX

GrummelGrumpf — Wed, 10 Jul 2002 06:40:27 GMT

Der Link zeigt, dass nicht jeder Anbieter die Produkte kennt, die er verkaufen möchte.

Da stimmt so gut wie gar nichts zusammen. Falsche Bezeichnung oder falsche Daten. Komplett falsche Daten. Das falsche Sonderzeichen, das Dich zu irritieren scheint, ist da eher Nebensache.

Hier kannst Du Dich über die verfügbaren Lüftermodelle und -daten informieren: http://www.papst.de

Re: PRIMUS-TRONIX

[Eliot] — Wed, 10 Jul 2002 06:20:33 GMT

Irgendjemand sagte mal: "*daswillichhiernichtwiedergebensonstsagenwiedervieleichbineinpiep" - so kommt es mir hier vor.

Wenn Du irgendwelche Daten nicht weißt, warum schaust Du nicht bei uns nach? Weil Onkel Eliot hat bei den Lüftern alle relevanten Daten eingetragen (soferne sie auffindbar waren). Und wenn Du mir nicht glaubst, dann geh gefälligst auf die Herstellerseite und such Dir dort die Infos zusammen.

http://www.geizhals.at/eu/?cat=coolfan&a=12947

Was willst Du noch?

Eliot

PS.: Maoam gibts bei mir ned.

Re(2): PRIMUS-TRONIX

Turtle — Wed, 10 Jul 2002 00:40:01 GMT

m³/h sind da aber doch eetwas naheliegender
ich habe auch nichts davon geschrieben, daß mir etwas unklar wäre

Re: PRIMUS-TRONIX

Geizhals-fake No1 — Wed, 10 Jul 2002 00:32:00 GMT

Was ist da unklar?? die 45 mü/h? Da wird wohl 45 cfm gemeint sein.

Re: PRIMUS-TRONIX

Turtle — Wed, 10 Jul 2002 00:30:08 GMT

hi, der hat da gleich aus ':' u 'P' den smily draus gmacht. auch, wenns mittendrinn war. naja, eh lustig

PRIMUS-TRONIX

Turtle — Wed, 10 Jul 2002 00:28:18 GMT

ich hoffe hiermit nicht das forum zu mißbrauchen. bin mir sehrwohl bewußt, das das vermutlich hart an der grenze ist (oder auch nicht, wenn ihr alle ganz lieeeb seid...)
könnt vielleicht der ein oder andre da mal kurz draufklicken:

http://pos5.primus-shopping.at/shop/info.asp?product_group=237&service_group=&product_code=GEZ016&search_mode=&search_group=&fct=&search_str=&sid=764492213&aid=ATX&retpage=/shop/catalog.asp&from=catalog

und mir dann folgendes vielleicht hier bestätigen:

BEMERKUNGapst Gehäuselüfter 80mm x 80mm x 25mm- 12 V Nennspannung, 0.9 W Verbrauch- 45 mü/h, 19 dB(A) Laufgeräusch- Sintec-Gleitlager

(vielleicht auch hier rein copy'n'pasten).

vor allem aber würde es mich freuen, wenn mir das der PrimusTronix-ServiceMitarbeiter bestätigen könnte...